Флейм по теме мигрантов/беженцев в Европе

PSS> Ну или Европа сделала этот финт, чтобы отбить мысль у эмигрантов ехать в Европу.

Щас за обедом включил евроньюс, сидел и удивлялся. В Италию за год прибыло 300 тысяч беженцев, Македония вещает устами правителей, что 3000 беженцев в сутки в последнюю неделю неперносимы для двухмиллионного государства. Почему эти же люди не интересовались примерно миллионом официально размещенных в РФ беженцев, или там прибытием в четырехмиллионную Ростовскую область ста тысяч беженцев в течение нескольких дней? И что делают в той же РО 40000 мигрантов, кто их кормит? Им настолько на нас плевать? Тогда нам на них тем более, пусть вспоминают добрым словом любых оккупантов.

ahs> Почему эти же люди не интересовались примерно миллионом официально размещенных в РФ беженцев

Ну, может, потому что де факто русские и украинцы, всё же, один народ? И потому что у большой массы этих беженцев есть родственники в России?

А вот смогла ли б принять Россия, если пересчитать из численности населения Италии 300*(146/61) = 720 тыс. арабов за год — это ещё вопрос.

Для Македонии 3000 мигрантов в сутки — это тоже как 220 тыс. тех же арабов в сутки для России. Это вообще что-то запредельное, ИМХО

ahs> Щас за обедом включил евроньюс, сидел и удивлялся. В Италию за год прибыло 300 тысяч беженцев, Македония вещает устами правителей, что 3000 беженцев в сутки в последнюю неделю неперносимы для двухмиллионного государства. Почему эти же люди не интересовались примерно миллионом официально размещенных в РФ беженцев, или там прибытием в четырехмиллионную Ростовскую область ста тысяч беженцев в течение нескольких дней?

Что вы хотите? Своя рубашка ближе к телу.. Плюс, думаю, все-таки эти беженцы нам более близки и полезны. Одна культура, одно образование, один язык. Легко здесь адаптируются, причем многие по специальности. Там же культурный и образовательный разрыв куда выше..

Balancer> Ну, может, потому что де факто русские и украинцы, всё же, один народ? И потому что у большой массы этих беженцев есть родственники в России?

У большой массы арабских беженцев есть родственники в Европе, а население ЕС превосходит население России в 5 раз, не говоря уж о ВВП. Вся масса беженцев из Луганской и Донецкой областей бежала очень короткими периодами и исключительно через территорию РО, однако на земле у нас тут никто не спал.

Balancer> А вот смогла ли б принять Россия 300*(146/61) = 720 тыс. арабов за год — это ещё вопрос.

Это другой вопрос.

PSS> Одна культура, одно образование, один язык. Легко здесь адаптируются, причем многие по специальности.

Очень многие до сих пор без работы, потому что ее просто нет для такого внезапного количества людей.

PSS>> Одна культура, одно образование, один язык. Легко здесь адаптируются, причем многие по специальности.
ahs> Очень многие до сих пор без работы, потому что ее просто нет для такого внезапного количества людей.

Так нужно потихоньку начинать выезжать в другие регионы. Страна у нас большая. И где-нибудь в Иркутске точно будет лучше с предложениями, чем в Ростове.

ahs> У большой массы арабских беженцев есть родственники в Европе

Среди европейцев или среди таких же арабов, приехавших ранее и организовавших свои кварталы?

ahs> а население ЕС превосходит население России в 5 раз

Так мы про конкретные страны. Эти 3000 в сутки — это не на весь ЕС. Это на конкретную Македонию.

Кстати, 507 млн. против 146 — это не в 5 раз, а в 3.5 раза.

ahs> Вся масса беженцев из Луганской и Донецкой областей бежала очень короткими периодами и исключительно через территорию РО, однако на земле у нас тут никто не спал

Не потому ли, что им не приходится жить в лагерях для бежецев и что последние используются только для временного пребывания. Кроме того, ты сам же говорил лишь о 100 тыс. в течении нескольких дней. А не о 220 тыс. в сутки.

Balancer>> А вот смогла ли б принять Россия 300*(146/61) = 720 тыс. арабов за год — это ещё вопрос.
ahs> Это другой вопрос.

Это именно тот самый основной вопрос. Не думаю, что в Италии сильно бы страдали от транзита через лагеря беженцев (пересчёт) в кризисный период 10 тыс. испанцев в сутки. Или в Македонии от 250 сербов в сутки.

Balancer> Среди европейцев или среди таких же арабов, приехавших ранее и организовавших свои кварталы?

Так у бывших украинских граждан тоже родственники им жилье не готовили и рабочие места

Balancer> Так мы про конкретные страны. Эти 3000 в сутки — это не на весь ЕС. Это на конкретную Македонию.

В конкретной Македонии всего в 2 раза меньше людей, чем в РО, первые недели все организовывалось из бюджета ГО и ЧС РО и также из бюджета на непредвиденные нужды все той же РО

Balancer> Кстати, 507 млн. против 146 — это не в 5 раз, а в 3.5 раза.

Ок, не будем считать тогда "ассоциированные" страны, типа всяких нейтралов

Balancer> Не потому ли, что им не приходится жить в лагерях для бежецев и что последние используются только для временного пребывания. Кроме того, ты сам же говорил лишь о 100 тыс. в течении нескольких дней. А не о 220 тыс. в сутки.

У нас были огромные лагеря для беженцев если что. В Новошахтинске он до сих пор есть и населен. 220 тысяч в сутки нигде нет и не было в Европе со времен 2 мировой, я сравнивая конкретную Македонию, которая не в силах организовать беженцам электричку, и конуретную РО.

Balancer> Это именно тот самый основной вопрос.

Нет, не основной. Вся эта петрушка тянется у них второй год, кризис уже несколько месяцев. европейские страны демонстрируют в этом вопросе компетенции на уровне failed state. Учитывая, что проблему создали они сами, то вообще шикарно получается.

PSS> Так нужно потихоньку начинать выезжать в другие регионы.

Это тоже другой вопрос. Я именно про первичный прием, который европейцы организуют на уровне дебила-вольноотпущенника. Честнее топить бы было, чтоб не плыли больше.

Balancer> Ну, может, потому что де факто русские и украинцы, всё же, один народ? И потому что у большой массы этих беженцев есть родственники в России?

Да, командор, и не забудь, что это только беженцы посчитаны. Просто переселенцы из Украины числом поболее в последний год. Миллиона эдак два гастеров добавилось.

ahs> однако на земле у нас тут никто не спал.
Справедливости ради я таких видел, но не уверен что именно украинцев - в Краснодаре возле здания ФМС - я как раз там вечерком прогуливался. Начало сентября - жарко было и ночь теплая.

PSS>> Так нужно потихоньку начинать выезжать в другие регионы.
ahs> Это тоже другой вопрос. Я именно про первичный прием, который европейцы организуют на уровне дебила-вольноотпущенника. Честнее топить бы было, чтоб не плыли больше.

Зачем же такие жестокие меры? Можно что-нибудь и другое придумать. Почему-то вспомнилось, что Ливия перед второй мировой была колонией Италии и Итальянцы там очень и очень сильно развернулись. Понастроили тысячи километров высококачественных автомагистралей связав все регионы, серьезно вложились в инфраструктуру..

Многое из этого до сих пор используется. Хотя и считается жестоким наследием колониального режима.

Может пора Европе прекратить биться с тем, что Африка идет в Европу, а самой прийти в Африку? Подавить сопротивление, завезти туда всех эмигрантов, что стремятся в Европу и провести референдум...

Balancer>> Среди европейцев или среди таких же арабов, приехавших ранее и организовавших свои кварталы?
ahs> Так у бывших украинских граждан тоже родственники им жилье не готовили и рабочие места

Речь о культурной интеграции. Не верю, что ты не понимаешь разницы. Не надо тролинга.

ahs> В конкретной Македонии всего в 2 раза меньше людей, чем в РО

Население Македонии — 2 млн. человек. Ты о чём?

ahs> У нас были огромные лагеря для беженцев если что. В Новошахтинске он до сих пор есть и населен. 220 тысяч в сутки нигде нет и не было в Европе со времен 2 мировой

Ты читать умеешь, нет? 3000 человек для двухмиллионной Македонии - это как 220 тыс. человек для 146-миллионной России. Не тормози.

ahs> я сравнивая конкретную Македонию, которая не в силах организовать беженцам электричку, и конуретную РО.

Россия смогла бы принять 220 тыс. арабов в сутки?

В то, что Македония могла бы принять 250 сербов в сутки (пересчёт украинской ситуации в их численность и культурные особенности) я не сомневаюсь.

ahs>> В конкретной Македонии всего в 2 раза меньше людей, чем в РО
Balancer> Население Македонии — 2 млн. человек. Ты о чём?

О Ростовской области, вестимо. Я тут глянул — всё точно, её население 4 с небольшим миллиона.

ahs> Да, командор, и не забудь, что это только беженцы посчитаны. Просто переселенцы из Украины числом поболее в последний год. Миллиона эдак два гастеров добавилось.

Ну так и в Европе легальные мигранты водятся, цифры выше были. И мы их не рассматриваем.

И в любом случае вопрос интеграции украинца в России не имеет ничего общего с интеграцией, например, сомалийца или ливийца.

V.Stepan> О Ростовской области, вестимо.

И что, все сотни тысяч мигрантов из Ростовской области никуда не едут, там и остались? Я как-то думал, что это часть РФ...

Balancer> И что, все сотни тысяч мигрантов из Ростовской области никуда не едут, там и остались?

Я так думаю, что бОльшая часть там осталась. Но тут не у меня спрашивать надо, а у местных.

Balancer> Я как-то думал, что это часть РФ...

Подозреваю, что основную тяжесть расходов областной бюджет понёс. Понятно, что центр потом это как-то компенсирует, но уверен, что поначалу именно области пришлось конкретно напрячься.

PSS> Может пора Европе прекратить биться с тем, что Африка идет в Европу, а самой прийти в Африку? Подавить сопротивление, завезти туда всех эмигрантов, что стремятся в Европу и провести референдум...
А вот это абсолютно правильная мысль.

PSS>> Может пора Европе прекратить биться с тем, что Африка идет в Европу, а самой прийти в Африку? Подавить сопротивление, завезти туда всех эмигрантов, что стремятся в Европу и провести референдум...
alexx188> А вот это абсолютно правильная мысль.

Так европа и пришла в африку, разбомбила, вот народ в обратку и потянулся.
А придти в африку и все там развивать демография не позволяет. Итальяшки поперли в Ливию когда у них по 6 детей было, а смертность упала. А теперь каждый второй гомосек и обустраивать Ливию некому.

Balancer> И что, все сотни тысяч мигрантов из Ростовской области никуда не едут, там и остались? Я как-то думал, что это часть РФ...

Проехали все, а осталось 38 тысяч официально, и около 100 неофициально, наездами бывают еще тысяч 50-100. И все эти проехавшие не шли по 5 часов пешком, как ходят по греческим островам, и не голодовали.

PSS> Может пора Европе прекратить биться с тем, что Африка идет в Европу, а самой прийти в Африку? Подавить сопротивление, завезти туда всех эмигрантов, что стремятся в Европу и провести референдум...
вообще-то наплыв беженцев из африк-азий в европу как раз и есть следствие того, что европа (и сша) туда "приходят" и начинают наводить свои беспорядки. Итогом чего там становится невозможно жить и народ валит в ту же европу.
Почему-то додуматься до столь простого логического вывода у европравителей не получается. Или им глубоко насрать.

alexx188> А вот это абсолютно правильная мысль.
ну вот к примеру живет волчья стая, в ней есть вожак а остальные ходят по веревочке, вожак следит что бы был порядок,что бы все были сыты и контролирует численность. но тут пиндосы решили что это недемократично и пристрелили вожака. ну сам подумай с какого перепуга в стае вдруг появится демократия? стая просто распадется на несколько более мелких, каждый новый вожак будет стремится увеличить численность своей стаи и взять под контроль максимум территорий. те кто не войдет в новые стаи или те стаи которым не хватит территорий пойдут осваивать новые земли. как пример украина. плохого вожака януковича свергли. и в волчьей стае сразу образовалось как минимкм четыре новых и началась драка за власть. две стаи правосеки и порошенковцы пока дружат и пытаются вдвоем задавить новоросов. крым вообще присоединился к другой стае. а те кому не хватает места в новых стаях активно бегут на новые территории. в том числе и в европу.
вот была ли умной мысль свергнуть януковича которому оставалось сидеть год? вот то что сейчас творится намного лучше того что он мог натворить за год? вот и в африку нефиг было лезть, а если тебе хватило ума пнуть осииный улей по тому что у них рабство а ты демократ, ну осы вылезли и тебя же покусали. тебе не нравится? пни улей с пчелами, у них тоже нет демократии.

а знаеш почему все эти войны? ты думаеш СШП нечаянно вырастили ИГ?
фигушки!! все сделанно специально. и война на украине начата пиндосами специально. потому как на войну в африке мир недостаточно отреагировал.
просто "цивилизованные" страны стали как то плохо покупать американское оружие, нужно взбодрить рынок. у них проблемы из за краха СССР. вновь появившиеся страны начали активно распродавать советское оружие подешевке а покупать американское не начали, в нату вступили и успокоились. продажи упали и америка погрязла в проблемах. думаеш почему китайцы свою валюту удешевили именно сейчас? что бы удешевить свое оружие и занять место на рынке и РФ ценник снижает. ибо рынок сейчас появится "спасибо" америкосам.

alexx188> А вот это абсолютно правильная мысль.
Начните с себя .Подружитесь и помиритесь с соседями ,дайте им кредитов,сделайте им хорошо и красиво.

PSS> Может пора Европе прекратить биться с тем, что Африка идет в Европу
Ты рассуждаешь как советский человек. Весь смысл современного мира это разность потенциалов .Благодаря этой разнице ты привлекаешь на свою сторону людей ,имеешь возможность их фильтровать ,получать на халяву хороших спецов и получать двойной профит- убивать конкурентов и подниматься самому. А нелегальные мигранты это своего рода пробой в конденсаторе ,сделают надежнее изоляцию и все будет тип топ.

ahs> Проехали все...

ура-патриоты из Македонии минусуют вместо ответов, нормально получается.