Укрофлуд Старого

Старый> Это кого это? Кто эти герои? Каковы их подвиги?

Стрелков, Безлер, Козицин, Беднов, Мозговой. Все шибко самостоятельные и решительные или сами уехали с Новороссии, или их оттуда вынесли вперед ногами.

Старый> Что ж она в зимнюю войну то не разбежалась?

ВСУ драпанули после окружения Дебальцево и дальше можно было спокойно рушить фронт, если бы политическая ситуация позволяла. Поэтому Порось и рванул на всех парах Минск-2 подписывать, т.к. его армии настал трындец. Но политическая ситуация не позволяла и ВСН притормозили. Украина, в отличие от своей армии, тогда еще не достаточно развалилась.

Vyacheslav.> Уран, хватит гнать, последний раз ВСН реально повоевали в Марьинке. И?

И ВСУ драпанули от атаки предпринятой всего одним не самым боеспособным батальоном ВСН, который сам охренел от результатов своей самодеятельности. Украинцев спасло то, что это была самодеятельность одного из комбатов Новороссии и атаку никто не поддержал.

Vyacheslav.>> Уран, хватит гнать, последний раз ВСН реально повоевали в Марьинке. И?
U235> И ВСУ драпанули от атаки предпринятой всего одним не самым боеспособным батальоном ВСН, который сам охренел от результатов своей самодеятельности. Украинцев спасло то, что это была самодеятельность одного из комбатов Новороссии и атаку никто не поддержал.

И ты, конечно, можешь подтвердить драп хохлов, самодеятельность комбата и прочее?

Vyacheslav.> И ты, конечно, можешь подтвердить драп хохлов

Драп сами хохлы подтверждают, что с началом обстрела ВСУ в своем фирменном стиле просто бросила все укрепрайоны в Марьинке и бросились бежать, после чего их накрыли уже на дороге между селами, а в Марьинку зашел батальон "пятнашка", который больше никто не поддержал.

U235> И никакие западные инструкторы тут ничем не помогут, ибо люди не понимают, за что им воевать, и не хотят умирать.
U235> В чем причина поражения?: molonlabe

Прочитал.
Ну ты, блин, дал!
На Украине всё с точностью до наоборот чем ты понял.
В самой Украине никто не идёт в армию "чтоб служить" и чтоб заработать на жизнь. Наоборот. Они все имеют работу, порой хорошую по тамошним меркам. А их отлавливают военкоматы и загоняют в армию да не просто в армию а на АТО. Где нищета, кормят плохо, денег не платят и могут убить.
А в "Республиках" нет работы и зарплаты. И единственный для большинства способ заработать на жизнь - пойти служить в армию. И те кто хочет заработать на жизнь идут послужить. Послужить но не повоевать. Причём закона о военной обязанности в "Республиках" нет, мобилизации нет, принудительно мобилизовать людей нельзя и единственный способ набрать армию - хорошо платить.
Таким образом какраз на Украине служат принудительно, бесплатно и за идею. А в "Республиках" - главным образом за деньги.

И поэтому какраз в "Республиках" армия разбегается при первом же шухере. Что и произошло в Зимнюю войну. Об этом здесь были выложены статьи непосредственных участников событий.
Хохлы же дезертировать не могут - дома их поймают и посадят.

За что воюют? Ополченцы воюют за деньги, как и армия Ирака. Хохлы воюют за идею и за страх, как бойцы Игила. Как это ни печально но идея "защиты мира и целостности страны" находит достаточно поддержки в рядах хохлов.
"Республики" же были созданы на идее вступления в Россию по образцу Крыма, и когда выяснилось что этого не будет и прийдётся жить в Украине идейная основа их существования исчезла. За что теперь воевать они не понимают. Хуже того, в Украине не наблюдается нацистского террора, никто не режет головы и не сжигает живьём. Почему против неё надо воевать население "Республик" понимает всё меньше, идея о колаборационизме распространяется всё сильнее.

Так что увы, в приведённой тобой статье аналогом иракских правительственных войск служит армия "Республик", а аналогом войск Игил служит армия Украины. Поэтому ВСН и не могут одержать побед.

Vyacheslav.>> И ты, конечно, можешь подтвердить драп хохлов
U235> Драп сами хохлы подтверждают, что с началом обстрела ВСУ в своем фирменном стиле просто бросила все укрепрайоны в Марьинке и бросились бежать, после чего их накрыли уже на дороге между селами, а в Марьинку зашел батальон "пятнашка", который больше никто не поддержал.

О том что начнётся наступление ВСН на Украине не знал только слепоглухой. И естественно все считали что наступать будет российская армия. Поэтому как только началось наступление в Марьинке хохлы решили что это русские и разбежались. Но наступавшие ополченцы без боя заняв село вместо продолжения преследования начали втыкать флаги, фотографироваться на их фоне и выкладывать снимки в соцсети. Хохлы глянули в соцсети: Вау! Та цэ ж вата! И жахнули в ответ. После чего удивилось уже ополчение: Вау! Да тут стреляют! Убить могут! И убежало обратно.
Вот и вся война.

А хохлы драпают только когда знают что имеют дело с российской армией. Других случаев не известно.

Старый>> Это кого это? Кто эти герои? Каковы их подвиги?
U235> Стрелков, Безлер, Козицин, Беднов, Мозговой.

Мне не известно ни одной их военной победы. Может быть просветишь?
Собственно и вообще никаких заслуг не известно. Может просветишь?
Более того, по всем остальным кроме Стрелкова мне известно что они (были) лидеры организованных преступных групп контролирующих территории и крышующих бизнес. Война для них лишь условие существования. Об их боевых действиях против хохлов я не слышал.

U235> Все шибко самостоятельные и решительные или сами уехали с Новороссии, или их оттуда вынесли вперед ногами.

Всё это произошло тогда когда власти "Республик" начали войну с организованной преступностью.

U235> ВСУ драпанули после окружения Дебальцево и дальше можно было спокойно рушить фронт, если бы политическая ситуация позволяла.

Власти "Республик" дали своим войскам приказ отбросить хохлов к границам соответствующих областей. Чтож эти войска фронт то не порушили? Почему всё наступление быстро сжалось до долгого и безуспешного перерезания горла дебальцевского выступа? И почему перерезать его удалось только с помощью бурятской бронекавалерии? Ась?

U235> Поэтому Порось и рванул на всех парах Минск-2 подписывать, т.к. его армии настал трындец. Но политическая ситуация не позволяла и ВСН притормозили. Украина, в отличие от своей армии, тогда еще не достаточно развалилась.

У тебя представления обратные к действительности. Ты вобще чтоли даже этот форум не читаешь?
В результате зимней войны ВС Новороссии были полностью разгромлены (частично разбежались). Ни на метр продвинуться на внешних фронтах они не смогли. Окружить Дебальцево они тоже не смогли. Для их очередного спасения Путин был вынужден в очередной раз ввести российские войска для очередного окружения и после этого срочно спасать "Республики" очередным Минском.

ждан72> ага, в куеве они друг в друга гранаты кидают а тут правосеки с нацгвардией плечом к плечу, в едином порыве..

А при чём там войска?
И тем не менее всё организовано - беспорядки прекращены мгновенно, организаторы и исполнители арестованы, площадь зачищена. Прекрасная организованность и управляемость силовых структур.

U235>> Когда ВСН реально вступали в бой, ВСУ обращалось бегство.
Vyacheslav.> Уран, хватит гнать, последний раз ВСН реально повоевали в Марьинке. И?

И выбили противника с позиций, а затем закономерно отошли, оказавшись на узком выступе, простреливаемом с трех сторон артиллерийским огнем.

А в июле то и августе кто воевал? "Втрати..." признают под сотню убитых ежемесячно и притом все понимают что это нижняя планка. Никак это опять отпускники? Жаль, как всегда телефоны разрядились и пленка засветилась

Vyacheslav.> Тут эпичное видео наступления ВСН постили, 14 года: в рост по полю с БТРами против танков с закономерным исходом. Это просто жопа.

Про выбитый в результате этого наступления танк и грамотный спокойный отход без паники и с сохранением ядра наступавших, понятно, умолчим. Как умолчим про то что картинка боя вырвана из контекста. И про то что на реальной войне не ошибающихся непобедимых "Рэмбо" не бывает, а победа - сумма тысяч слагаемых

Что на этом участке соприкосновения происходило непосредственно перед этим боем?

Чем занимались тут стороны и что они знали друг о друге?

Почему ВСН пошли атаку?

Почему ВСН пошли в атаку именно так?

Как и кем осуществлялось командование подразделением ВСН?

Каков был приказ на выдвижение и атаку и на основании чего он был отдан?

Чего ВСН надеялись достичь этими действиями?

Что ВСН знали о противнике на этом участке и какие его ответные действия предполагали?

Есть ответы?

Нет - В ЛУННЫЙ

Старый> В результате зимней войны ВС Новороссии были полностью разгромлены (частично разбежались).

Театров "Зимней войны", по факту, два - плацдарм ДАП и Дебальцовский выступ, а разгромлены ВСН оказались по всей линии фронта,... и даже тыла - Це Перемога я считаю

А главное, потом Путину пришлось брать российские мотопехотные части, переодевать, перевооружать на устаревшую советскую бронетехнику, присваивать новое название, номер и полковое знамя и выдавать их за подразделения ВСН на многочисленных учениях весны -лета 2015, и даже на позиционный фронт их слать - вот какой он коварный!!!!



Старый> Ни на метр продвинуться на внешних фронтах они не смогли. Окружить Дебальцево они тоже не смогли. Для их очередного спасения Путин был вынужден в очередной раз ввести российские войска для очередного окружения и после этого срочно спасать "Республики" очередным Минском.


При этом, к сожалению, опять разрядились все телефоны и засветилась пленка с сожжёнными "Арматами".

...


В ЛУННЫЙ.

wert> И выбили противника с позиций,

Не выбили противника а противник при их приближении убёг приняв их за русских.

wert> а затем закономерно отошли, оказавшись на узком выступе, простреливаемом с трех сторон артиллерийским огнем.

А затем закономерно сбежали назад. Не преследовали бегущего противника, не закреплялись на захваченых позициях, не рыли окопы и землянки а втыкали флаги, фотографировались, а потом убежали назад. Потому что как выяснилось (Вау!) на войне оказывается стреляют.
И нахрена ж они выбрали для наступления "узкий выступ протреливаемый с трёх сторон артиллерией"? От большого умения воевать или от очередной уверенности что противник не будет сопротивляться?

wert> А в июле то и августе кто воевал? "Втрати..." признают под сотню убитых ежемесячно и притом все понимают что это нижняя планка. Никак это опять отпускники? Жаль, как всегда телефоны разрядились и пленка засветилась

Если бы там были "отпускники" то там был бы второй Иловайск, на худой конец Дебальцево. Хороший признак, без всяких левых сайтов. А что это за "втраты" такие? Это сайт типа нашей, этой, как её? Которая омский Газмяс записала в потери. Васильева?

Старый>> В результате зимней войны ВС Новороссии были полностью разгромлены (частично разбежались).
wert> Театров "Зимней войны", по факту, два - плацдарм ДАП и Дебальцовский выступ, а разгромлены ВСН оказались по всей линии фронта,... и даже тыла - Це Перемога я считаю

Это хорошо что ты оговорился "я считаю". Другие бы так.
Театром зимней войны был весь северный участок фронта от Донецка до российской границы. И если ВСН не смогли на нём продвинуться не на шаг то это не значит что боёв там не было.
А объявлять "театрами по факту" только те места где ВСН с участием российских войск смогли добиться успеха это методика для Лунного.

wert> А главное, потом Путину пришлось брать российские мотопехотные части, переодевать, перевооружать на устаревшую советскую бронетехнику, присваивать новое название, номер и полковое знамя и выдавать их за подразделения ВСН на многочисленных учениях весны -лета 2015, и даже на позиционный фронт их слать - вот какой он коварный!!!!

Это ты попытался сострить? Тоже чтоль в клоуны решил податься? По моему тема достаточно серъёзна чтобы строить из себя клоуна.

wert> При этом, к сожалению, опять разрядились все телефоны и засветилась пленка с сожжёнными "Арматами".

Отнюдь. Интервью с бурятом Батонмукуевым прекрасно сохранилось.

Тупить же про сожжённые Арматы - удел совсем уж дешовых клоунов. Тем более когда речь идёт о действительно сожжённых российских танках с российскими военнослужащими. Ты чего, деградировал до такой степени?

Слушай, а ты случайно не решил поопровергать участие бурята Батонмукуева? Тогда В ЛУННЫЙ!

Старый> Если бы там были "отпускники" то там был бы второй Иловайск, на худой конец Дебальцево. Хороший признак, без всяких левых сайтов. А что это за "втраты" такие? Это сайт типа нашей, этой, как её? Которая омский Газмяс записала в потери. Васильева?

Типа не знаешь..

Впрочем о вере не дискутируют. Некоторые верят в невозможность полета на луну на экспериментальной техники 60-ых годов. Некоторые что любая победа ВСН это на самом деле телепортирующиеся из России и обратно подразделения РА. А сами телепорты завозят на Донбасс под видом "Белых Конвоев"...

Я додумался до этого и сейчас за мной приедут на черной "Волге"....

Старый> Театром зимней войны был весь северный участок фронта от Донецка до российской границы. И если ВСН не смогли на нём продвинуться не на шаг то это не значит что боёв там не было.

Ну, достаточно заметные локальные продвижения были на "Бахмутке", например.

Но, не суть, ведь ты же только что говорил, о "полном разгроме ВСН" и вдруг , "ВСН не смогли на нём продвинуться". Так "разгром" ИЛИ не "смогли продвинуться"? Как же так? Как говорил старина Мюллер "отказ от своих слов плохо пахнет"

Старый> Это ты попытался сострить? Тоже чтоль в клоуны решил податься? По моему тема достаточно серъёзна чтобы строить из себя клоуна.


Нет я пытаюсь понять происходящее. Вот смотри, ситуация:

В феврале 2015-го ВСН полностью разгромлены, а весной 2015-го они же проводят мощные учения, видео с которых попадает на все каналы. Что это? Как это?

Заново набрать, оснастить и научить за такой срок не реально. Так что это могут быть за войска?

Может быть украинские?

-Нет, бред

Может быть американские?

-Нет, еще больший бред

Что же остается в качестве самой правдоподобной версии?....

А тут и у тебя "бомбить" начинает, даря минутки радости и смеха всем читающим тему.


Старый> Отнюдь. Интервью с бурятом Батонмукуевым прекрасно сохранилось.

Правда люди, чья связь с российской армией атрибутирована, почему то разбирая его интервью, говорят, что о распорядке, соподчиненности, методологии и практики уставных действий и прочих реалиях РА пострадавший несет упоротый бред. Если конечно не принимать за основную версию фейковость интервью вообще. Плюс на разных снимках как то подозрительно разные травмы, заставляющие думать о то что на них разные люди.

Я вообще склонен думать, и определенный опыт общения с бурятами об этом говорит, что человек просто захотел поймать свою "минуту славы".

wert> А главное, потом Путину пришлось брать российские мотопехотные части, переодевать, перевооружать на устаревшую советскую бронетехнику, присваивать новое название, номер и полковое знамя и выдавать их за подразделения ВСН на многочисленных учениях весны -лета 2015, и даже на позиционный фронт их слать - вот какой он коварный!!!!

Чисто для информации, вдруг ты не знаешь.
После зимнего разгрома ВСН пришлось создавать фактически заново и на данный момент создать и обучить их не успели, что и показывают события. Тем более что после зимнего дезертирства пришлось менять политику, учитывать мотивацию и не брать туда всех потряд.

wert> и выдавать их за подразделения ВСН на многочисленных учениях весны -лета 2015,

Кстати, а кому, говоришь, коварный Путен на учениях выдавал свои воймка за новороссийские?

wert> Типа не знаешь..

Не знаю. Ни разу не заглядывал. Пользуюсь другими источниками.

wert> Впрочем о вере не дискутируют. Некоторые верят в невозможность полета на луну на экспериментальной техники 60-ых годов.

А некотоые не верят в участие российских войск в Донбассе. Которые из них тупее?

wert> Некоторые что любая победа ВСН это на самом деле телепортирующиеся из России и обратно подразделения РА.

Не телепортирующиеся а проезжащие по грешной земле. Впрочем что до этого опровергателю. Он будет лунный модуль называть курятником а российские войска - телепортируемыми.

wert> А сами телепорты завозят на Донбасс под видом "Белых Конвоев"...
wert> Я додумался до этого и сейчас за мной приедут на черной "Волге"....

Жалко... Невероятно, сказочно жалко выглядят попытки опровергателя острить...

Старый> Чисто для информации, вдруг ты не знаешь.
Старый> После зимнего разгрома ВСН пришлось создавать фактически заново и на данный момент создать и обучить их не успели, что и показывают события. Тем более что после зимнего дезертирства пришлось менять политику, учитывать мотивацию и не брать туда всех потряд.


Естественно, не знаю, ведь четких, прямых доказательств этого нет , а следовательно демагогировать можно сколько угодно. Вертясь и выдавая одно за другое. Например, реформирование и переформатирование ВСН за их воссоздание

Старый> Кстати, а кому, говоришь, коварный Путен на учениях выдавал свои воймка за новороссийские?

Ну как кому, тем кто не верит в разгром ВСН.

Старый> Жалко... Невероятно, сказочно жалко выглядят попытки опровергателя острить...

Зато попытки демагога демагогировать и съезжать на личности как всегда доставляют.

wert> Но, не суть, ведь ты же только что говорил, о "полном разгроме ВСН" и вдруг , "ВСН не смогли на нём продвинуться". Так "разгром" ИЛИ не "смогли продвинуться"?

Что значит "или"? "Не смогли продвинуться и были разгромлены" это не "или". Это "и" "И" И не смогли продвинуться и были разгромлены. Неужели это так сложно понять?

wert> Как же так? Как говорил старина Мюллер "отказ от своих слов плохо пахнет"
Тебе до Мюллера как до киева раком. И были разгромлены И не смогли продвинуться. Где ты увидел противоречие? Где ты увидел отказ от своих слов? Что тебе непонятно и нужно ещё раз разжевать?
Или ты как положено опровергателю мелешь невпрпад что угодно лишь бы ввернуть словечко "дурно пахнет"?

wert> Нет я пытаюсь понять происходящее.

Боюсь что это безнадёжная задача... Верующий не способен а главное - не желает понимать то что противоречит его вере.

wert> В феврале 2015-го ВСН полностью разгромлены, а весной 2015-го они же проводят мощные учения, видео с которых попадает на все каналы. Что это? Как это?

Понять легко. Собирают новые ВСН и то что удалось собрать включая то немногое что уцелело демонстративно показывают по всем каналам. В чисто пропагандистских целях чтоб показать что ВСН сильны как никогда. Неужели это так сложно самому понять?

wert> Заново набрать, оснастить и научить за такой срок не реально. Так что это могут быть за войска?

Какие такие умения они там продемонстрировали?

wert> Может быть украинские?
wert> -Нет, бред
wert> Может быть американские?
wert> -Нет, еще больший бред

Действительно бред. И прошу отметить - бредишь ты.

wert> Что же остается в качестве самой правдоподобной версии?....

Смотри выше.

wert> А тут и у тебя "бомбить" начинает, даря минутки радости и смеха всем читающим тему.

Я бы повеселился над тобой если бы это не было так грустно.

Старый>> Отнюдь. Интервью с бурятом Батонмукуевым прекрасно сохранилось.
wert> Правда люди, чья связь с российской армией атрибутирована, почему то разбирая его интервью, говорят, что о распорядке, соподчиненности, методологии и практики уставных действий и прочих реалиях РА пострадавший несет упоротый бред.

Да, я знаю, куча таких же специалистов доказывает что на настоящей Луне всё было бы не так как в фотовидеоматериалах американцев. Классика жанра: верующие будут отрицать всё что противоречит их вере и во всём будут видеть фальсификацию.

wert> Если конечно не принимать за основную версию фейковость интервью вообще.

И принимают за основную версию фейковость высадки.

wert> Плюс на разных снимках как то подозрительно разные травмы, заставляющие думать о то что на них разные люди.

И звёзд на снимках нету...

wert> Я вообще склонен думать, и определенный опыт общения с бурятами об этом говорит, что человек просто захотел поймать свою "минуту славы".

Ты будешь просто тупо отрицать всё что противоречит твоей вере. Хорошо знакомое поведение.
Сначала ты будешь требовать чтобы тебе предоставили интервью с участником событий. Когда тебе его представят ты будкшь отрицать каждое слово. "Как должен говорить российский солдат? Как угодно только не так как на самом деле!" Ты будешь требовать чтобы тебе предоставили видео колонны российских войск. Когда тебе его предоставят (видео колонны Батонмукуева в Горловке) ты будешь ясно видеть что всё в ней не российское. Аргументировать и доказывать что-либо опровергателю бессмысленно, опровергатель будет отрицать всё.
К сожалению эти операции ещё не рассекречены, ещё не вошли в учебники и энциклопедии, так что ткнуть тебя пока не во что. Так что мели емеля, твоя неделя.

Vyacheslav.> Тут эпичное видео наступления ВСН постили, 14 года: в рост по полю с БТРами против танков с закономерным исходом. Это просто жопа.

Жопа - это выбитый танк с разменом на два БТР? по нормативу, насколько помню, один танк разменивается на 3 БМП.

wert> Естественно, не знаю, ведь четких, прямых доказательств этого нет , а следовательно демагогировать можно сколько угодно.

Ты мог об этом узнать из рассказов непосредственных участников которые были в т.ч. и на этом форуме.

wert> Вертясь и выдавая одно за другое. Например, реформирование и переформатирование ВСН за их воссоздание

Я ничего ни за что не выдаю. Ни о каком реформировании и переформатировании я не говорил. Я говорю одно и то же: в зимней войне ВСН были разгромлены так и не выполнив ни одной задачи.

Демагог же будет подменять слова и понятия например вставляя "или" вместо "и". Будет тупить про мифическое противоречие между "разгромлены" и "не продвинулись" и тут же заливаясь истерикой про "дурно пахнет". Таков удел демагога.

Старый>> Кстати, а кому, говоришь, коварный Путен на учениях выдавал свои войска за новороссийские?
wert> Ну как кому, тем кто не верит в разгром ВСН.

А зачем тем кто не верит чтото выдавать? Они же и так "знают" что ВСН не разгромлены.

Старый>> Жалко... Невероятно, сказочно жалко выглядят попытки опровергателя острить...
wert> Зато попытки демагога демагогировать и съезжать на личности как всегда доставляют.

Да, да. Один тут уже успел заявить что мои речи дурно пахнут. Не помнишь кто это был?

Старый>> Жалко... Невероятно, сказочно жалко выглядят попытки опровергателя острить...

Кстати. Это всего лишь общее наблюдение за опровергателями. Я не виноват что в опровергателе пытающемся острить ты узнал себя.
Однако признайся сам себе: ты разве не пытался сострить? Если нет то что это было?

wert> Правда люди, чья связь с российской армией атрибутирована, почему то разбирая его интервью, говорят, что о распорядке, соподчиненности, методологии и практики уставных действий и прочих реалиях РА пострадавший несет упоротый бред. Если конечно не принимать за основную версию фейковость интервью вообще.

Кстати. Присутствующий здесь крупный специалист по вертикальным посадкам Шурави както увидел рассказ Алана Бина как тот сажал на Луну свой Аполлон-12. И шурави однозначно установил что Бин несёт упоротый бред и такого что он говорит вообще не могло быть никогда. Так что по его мнению Бин врёт. Если конечно не принимать за основную версию фейковость высадки вообще.
Так что не переживай, верующий увидит доказательства своей веры в чём угодно.

Я, кстати, знаю об участии российской армии не из интервью бурята и не из фотовидеоматериалов. Так что можешь мне ими не пенять. А вот ты разговаривал с действующими офицерами-десантниками и они тебе из первых рук рассказали что не, ни в коем случае не участвовали?