ahs
инфо
инструменты
vyacheslav
excorporal
D.Vinitski
TT
Bredonosec
vyacheslav
Татарин
Mishka
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/ea/eadaily/img7/r650x400/o/e73/128x128-crop/bb56d0ba5ee144ceb224c3c341a4b.jpg)
Греция vs ЕС. Новости и инфо по теме.
Теги:
D.Vinitski> Это когда?
C момента приема в ЕС - Польша лидер по количеству получаемых средств, легко гуглится, вот заметка с точными цифрами по годам
C момента приема в ЕС - Польша лидер по количеству получаемых средств, легко гуглится, вот заметка с точными цифрами по годам
Польша лидирует по объему средств, полученных из бюджета ЕС
Сайт Польского культурного центра в Калининграде // www.polska-kaliningrad.ru
Balancer> «В 2013 году ленивые ватные греки работали в среднем 2060 часов в год, а трудолюбивые европейские немцы - 1363»
Ну такое сравнение ни о чем не говорит, на самом деле. Сколько из этих часов прошло за распитием кофе и прочим ничегонеделаньем, одному зевсу известно. На самом деле, кто был в Греции даже просто на отдыхе, улыбнется таким цифрам.
Ну такое сравнение ни о чем не говорит, на самом деле. Сколько из этих часов прошло за распитием кофе и прочим ничегонеделаньем, одному зевсу известно. На самом деле, кто был в Греции даже просто на отдыхе, улыбнется таким цифрам.
Balancer>> «В 2013 году ленивые ватные греки работали в среднем 2060 часов в год, а трудолюбивые европейские немцы - 1363»
vyacheslav> Сколько из этих часов прошло за распитием кофе и прочим ничегонеделаньем, одному зевсу известно.
Насчет немцев, вижу, возражений нет...
Что касается частного сектора в Греции, там работают. Ну, мелкие бизнесмены часто работают в кафе - говорят по телефону, встречаются с партнерами, сотрудниками...
vyacheslav> На самом деле, кто был в Греции даже просто на отдыхе, улыбнется таким цифрам.
Я бываю там каждый год по несколько раз. Повторюсь, в частном секторе работают (насколько эффективно - другой вопрос, но утомляются точно). В государственном, тем более в администрации все совсем по-другому. А несколько лет назад было огого как по-другому.
vyacheslav> Сколько из этих часов прошло за распитием кофе и прочим ничегонеделаньем, одному зевсу известно.
Насчет немцев, вижу, возражений нет...
Что касается частного сектора в Греции, там работают. Ну, мелкие бизнесмены часто работают в кафе - говорят по телефону, встречаются с партнерами, сотрудниками...vyacheslav> На самом деле, кто был в Греции даже просто на отдыхе, улыбнется таким цифрам.
Я бываю там каждый год по несколько раз. Повторюсь, в частном секторе работают (насколько эффективно - другой вопрос, но утомляются точно). В государственном, тем более в администрации все совсем по-другому. А несколько лет назад было огого как по-другому.
excorporal> Насчет немцев, вижу, возражений нет... Что касается частного сектора в Греции, там работают. Ну, мелкие бизнесмены часто работают в кафе - говорят по телефону, встречаются с партнерами, сотрудниками...
Что бы я так "работал"
Вот примеры перед глазами: агенство местных путешествий по продаже туров, круизов и т.п. Девушка работает с 9 до 21, при этом, бОльшую часть времени она сидит и ничего не делает. Позволяя себе часовые беседы со всякими отдыхающими типа меня. Скорость и интенсивность обслуживания в ресторанах, перерывы на сиесту в мелком бизнесе, все это хорошо видно невооруженным взглядом.
На островах это не напрягает, а наоборот, создает атмосферу приятной лени и релакса, только вот все эти часы доход и прибыль не генерируют от слова совсем. Адекватно работает персонал только в приличных отелях, где постоянный надсмотр за персоналом. И то, при всей безработице, аниматорами, сервисменами на пляжах, представителями тур. фирм работает восточноевропейская молодежь.
excorporal> (насколько эффективно - другой вопрос, но утомляются точно).
Ничегонеделанье утомляет поболее интенсивного физического или умственного труда. У меня, лично, именно так.
Что касается частного сектора в Греции, там работают. Ну, мелкие бизнесмены часто работают в кафе - говорят по телефону, встречаются с партнерами, сотрудниками...Что бы я так "работал"
Вот примеры перед глазами: агенство местных путешествий по продаже туров, круизов и т.п. Девушка работает с 9 до 21, при этом, бОльшую часть времени она сидит и ничего не делает. Позволяя себе часовые беседы со всякими отдыхающими типа меня. Скорость и интенсивность обслуживания в ресторанах, перерывы на сиесту в мелком бизнесе, все это хорошо видно невооруженным взглядом. На островах это не напрягает, а наоборот, создает атмосферу приятной лени и релакса, только вот все эти часы доход и прибыль не генерируют от слова совсем. Адекватно работает персонал только в приличных отелях, где постоянный надсмотр за персоналом. И то, при всей безработице, аниматорами, сервисменами на пляжах, представителями тур. фирм работает восточноевропейская молодежь.
excorporal> (насколько эффективно - другой вопрос, но утомляются точно).
Ничегонеделанье утомляет поболее интенсивного физического или умственного труда. У меня, лично, именно так.
Это сообщение редактировалось 07.07.2015 в 15:45
Там что-то сказано о списаниях? Или, это деньги выделены для выдачи зарплат и пенсий? Это деньги, выделяемые по грантам ЕС на развитие, на основании конкурсов. Не без жульничеств, конечно (все болгарские чиновники работавшие с этими программами в нулевые годы, сидят), но не безвозвратно и не бессмысленно.
Wyvern-2> ...кроме Польши, которая вполне себе страна, как страна 
Скорее Чехии, Словакии и Словении. Польша тоже в группе риска, преодолеть проблемы помогают дотации и польские гастарбайтеры, иначе с инфраструктурой и безработицей в этой стране была бы катастрофа. Не совсем корректно сравнивать Польшу с Грецией, у поляков свои собственные проблемы. Группа PIGS или ее расширенный вариант PIIGGS вот где проблема, если такие страны как Болгария, Румыния или прибалтийские слишком маленькие экономики и небольшие долги, то у свинской группы триллионы долгов.
Скорее Чехии, Словакии и Словении. Польша тоже в группе риска, преодолеть проблемы помогают дотации и польские гастарбайтеры, иначе с инфраструктурой и безработицей в этой стране была бы катастрофа. Не совсем корректно сравнивать Польшу с Грецией, у поляков свои собственные проблемы. Группа PIGS или ее расширенный вариант PIIGGS вот где проблема, если такие страны как Болгария, Румыния или прибалтийские слишком маленькие экономики и небольшие долги, то у свинской группы триллионы долгов.
Нормальная Польша страна. Подзапущенная, но стабильная. Этакая европейская Белорусия
D.Vinitski> Нормальная Польша страна. Подзапущенная, но стабильная. Этакая европейская Белорусия
Их часто называют европейским Китаем, в Польше массово производится крайне дешовый и не очень качественный товар. Свою нишу они нашли, одна из немногих относительно успешных стран бывшего СЭВ.
Их часто называют европейским Китаем, в Польше массово производится крайне дешовый и не очень качественный товар. Свою нишу они нашли, одна из немногих относительно успешных стран бывшего СЭВ.
Не, ух что-что, но Польша, далеко не Китай! Fiat 500, кстати, выпускается только в Польше.
Fiat 500, кстати, выпускается только в Польше.
excorporal>> Насчет немцев, вижу, возражений нет... Что касается частного сектора в Греции, там работают. Ну, мелкие бизнесмены часто работают в кафе - говорят по телефону, встречаются с партнерами, сотрудниками...
vyacheslav> Что бы я так "работал" Вот примеры перед глазами: агенство местных путешествий по продаже туров, круизов и т.п. Девушка работает с 9 до 21, при этом, бОльшую часть времени она сидит и ничего не делает.
Да, но если вдруг работа появится, она будет ее делать, правда? А у меня будет другой пример: двое моих соотечествеников нанялись ухаживать за коровами у греческого фермера. Поработали недельку ли, две ли, и захотелось отдохнуть. Спросили уel padron хозяина, отпустит ли их в субботу в город. Грек только поднял плечи: "Спросите у коров. Если они будут отдыхать, будете и вы".
Такая вот православная трудовая этика...
Что касается частного сектора в Греции, там работают. Ну, мелкие бизнесмены часто работают в кафе - говорят по телефону, встречаются с партнерами, сотрудниками...vyacheslav> Что бы я так "работал"
Вот примеры перед глазами: агенство местных путешествий по продаже туров, круизов и т.п. Девушка работает с 9 до 21, при этом, бОльшую часть времени она сидит и ничего не делает.Да, но если вдруг работа появится, она будет ее делать, правда? А у меня будет другой пример: двое моих соотечествеников нанялись ухаживать за коровами у греческого фермера. Поработали недельку ли, две ли, и захотелось отдохнуть. Спросили у
Такая вот православная трудовая этика...
Это сообщение редактировалось 07.07.2015 в 17:24
D.Vinitski> Нормальная Польша страна. Подзапущенная, но стабильная. Этакая европейская Белорусия
Польша лучшая страна в плане динамики развития и структурности и сбалансированности этого развития в восточной Европе. Плюс у них низкие долги. Даже в 2009 рост ВВП был. ЕС закачал огромные средства в экономику. Коррупция на низком уровне.
В чешской экономике далеко не все так радужно.
Польша лучшая страна в плане динамики развития и структурности и сбалансированности этого развития в восточной Европе. Плюс у них низкие долги. Даже в 2009 рост ВВП был. ЕС закачал огромные средства в экономику. Коррупция на низком уровне.
В чешской экономике далеко не все так радужно.
Это сообщение редактировалось 07.07.2015 в 17:08
Но по уровню и качеству жизни ей до Чехии очень далеко.
vyacheslav> Ну такое сравнение ни о чем не говорит, на самом деле. Сколько из этих часов прошло за распитием кофе и прочим ничегонеделаньем, одному зевсу известно. На самом деле, кто был в Греции даже просто на отдыхе, улыбнется таким цифрам.
а мифы в сознании таки цепкие )))
не хотят умирать ))
Хотя я примеры приводил. строго обратного. Но как обычно. если факты против - горе фактам
а мифы в сознании таки цепкие )))
не хотят умирать ))
Хотя я примеры приводил. строго обратного. Но как обычно. если факты против - горе фактам
Bredonosec> а мифы в сознании таки цепкие )))
Bredonosec> не хотят умирать ))
Bredonosec> Хотя я примеры приводил. строго обратного. Но как обычно. если факты против - горе фактам
Факты - это польские гастарбайтеры в отелях, при 65% безработицы среди молодежи.
Bredonosec> не хотят умирать ))
Bredonosec> Хотя я примеры приводил. строго обратного. Но как обычно. если факты против - горе фактам
Факты - это польские гастарбайтеры в отелях, при 65% безработицы среди молодежи.
excorporal> Да, но если вдруг работа появится, она будет ее делать, правда?
Вся суть "работы" по-гречески. "Если вдруг работа появится..." прям 100% в точку.
Вся суть "работы" по-гречески. "Если вдруг работа появится..." прям 100% в точку.
vyacheslav> Факты - это польские гастарбайтеры в отелях, при 65% безработицы среди молодежи.
Польские гастарбайтеры могут быть совершенно особым случаем.
Я видел товарищей из Польши в Италии, которые батрачили (уборка-обслуживание, всё вместе) в мелком отеле. Поскольку отель маленький и пересекались часто - поболтали чуток. Чуваки были в полной уверенности, что они на отдыхе. А фигли? Солнце есть, пляж рядом, работы - ну часа на 3-4 в день, если работать на результат...
Польские гастарбайтеры могут быть совершенно особым случаем.
Я видел товарищей из Польши в Италии, которые батрачили (уборка-обслуживание, всё вместе) в мелком отеле. Поскольку отель маленький и пересекались часто - поболтали чуток. Чуваки были в полной уверенности, что они на отдыхе.
А фигли? Солнце есть, пляж рядом, работы - ну часа на 3-4 в день, если работать на результат...
excorporal> Такая вот православная трудовая этика...
Правильный фермер ,так и надо с вами.
Правильный фермер ,так и надо с вами.
vyacheslav> На самом деле, кто был в Греции даже просто на отдыхе, улыбнется таким цифрам.
Почему?
Магазины в курортной зоне до 23:00 это не работа?
Кафе/рестораны почти круглосуточно.
Это тоже не работа?
Почему?
Магазины в курортной зоне до 23:00 это не работа?
Кафе/рестораны почти круглосуточно.
Это тоже не работа?
alexx188> Надо сравнивать производительность труда, а не время проведенное на работе.
Производительность труда с трудолюбием имеет намного меньше общего, чем время, потраченное на работу.
Производительность труда с трудолюбием имеет намного меньше общего, чем время, потраченное на работу.
- Balancer [07.07.2015 20:57]: Предупреждение пользователю: Кир#07.07.15 14:32
- Balancer [07.07.2015 20:57]: Перенос сообщений в Греция vs ЕС. Юмор и сатира по теме.
Balancer> Which countries work the longest hours? - Agenda - The World Economic Forum
Т.е. — это чистое время работы. Не очень понятно, как собирали эти данные, т.к. в тех же США стандартная неделя в 40 часов, отпуск 10 рабочих и около 10 праздников в год. Тем более, что нижняя часть населения по доходам почти всегда подрабатывает. И праздники, в которые отдыхают, а в которые работают, выбирают сами компании.
Definition of
Hours worked
Average annual hours worked is defined as the total number of hours actually worked per year divided by the average number of people in employment per year. Actual hours worked include regular work hours of full-time, part-time and part-year workers, paid and unpaid overtime, hours worked in additional jobs, and exclude time not worked because of public holidays, annual paid leave, own illness, injury and temporary disability, maternity leave, parental leave, schooling or training, slack work for technical or economic reasons, strike or labour dispute, bad weather, compensation leave and other reasons. The data cover employees and self-employed workers. This indicator is measured in terms of hours per worker per year. The data are published with the following health warning: The data are intended for comparisons of trends over time; they are unsuitable for comparisons of the level of average annual hours of work for a given year, because of differences in their sources and method of calculation.
Т.е. — это чистое время работы. Не очень понятно, как собирали эти данные, т.к. в тех же США стандартная неделя в 40 часов, отпуск 10 рабочих и около 10 праздников в год. Тем более, что нижняя часть населения по доходам почти всегда подрабатывает. И праздники, в которые отдыхают, а в которые работают, выбирают сами компании.
vyacheslav>> На самом деле, кто был в Греции даже просто на отдыхе, улыбнется таким цифрам.
xab> Почему?
xab> Магазины в курортной зоне до 23:00 это не работа?
xab> Кафе/рестораны почти круглосуточно.
xab> Это тоже не работа?
Ну и какая эффективность этой работы? В реальности - есть магазин около отеля, там сидит продавщица с 8.00 до 22.00. За все то время, что я заходил в магазин, там или не было покупателей, или было 1-2. Ну то-есть за сутки обслуживается число клиентов, измеряемое десятками. Пусть пара сотен в пиковый сезон. А в Австрии магазины в 19.00 закрываются. Австрияки работают меньше? Лентяи?
xab> Почему?
xab> Магазины в курортной зоне до 23:00 это не работа?
xab> Кафе/рестораны почти круглосуточно.
xab> Это тоже не работа?
Ну и какая эффективность этой работы? В реальности - есть магазин около отеля, там сидит продавщица с 8.00 до 22.00. За все то время, что я заходил в магазин, там или не было покупателей, или было 1-2. Ну то-есть за сутки обслуживается число клиентов, измеряемое десятками. Пусть пара сотен в пиковый сезон. А в Австрии магазины в 19.00 закрываются. Австрияки работают меньше? Лентяи?
alexx188> Надо сравнивать производительность труда, а не время проведенное на работе.
Это не будет совершенно ни о чём говорить.
Медсестра в украинской больнице производит услуг на ~70$ за 160 рабочих часов.
Медсестра в норвежской больнице производит услуг на ~3200$ за те же 160 рабочих часов.
Вопрос: которая медсестра более трудолюбива, работает больше и лучше?
Единственно верный ответ: а фиг его знает.
И такая колбаса по всему мясокомбинату.
Это не будет совершенно ни о чём говорить.
Медсестра в украинской больнице производит услуг на ~70$ за 160 рабочих часов.
Медсестра в норвежской больнице производит услуг на ~3200$ за те же 160 рабочих часов.
Вопрос: которая медсестра более трудолюбива, работает больше и лучше?
Единственно верный ответ: а фиг его знает.
И такая колбаса по всему мясокомбинату.
vyacheslav>> Факты - это польские гастарбайтеры в отелях, при 65% безработицы среди молодежи.
Татарин> Польские гастарбайтеры могут быть совершенно особым случаем.
Анимация и пляжная обслуга почти всегда была из молодежи-гастеров.
Агенты тур-компаний всегда были иностранцы.
Татарин> Польские гастарбайтеры могут быть совершенно особым случаем.
Анимация и пляжная обслуга почти всегда была из молодежи-гастеров.
Агенты тур-компаний всегда были иностранцы.
Balancer> Производительность труда с трудолюбием имеет намного меньше общего, чем время, потраченное на работу.
А каковы критерии трудолюбия? Вот что бы взять вот таки сказать, трудолюбивый народ и хоть ты тресни.
А каковы критерии трудолюбия? Вот что бы взять вот таки сказать, трудолюбивый народ и хоть ты тресни.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
vyacheslav> А каковы критерии трудолюбия? Вот что бы взять вот таки сказать, трудолюбивый народ и хоть ты тресни.
А фиг его знает. Производительность труда по ППС?
Но ведь опять же, для стран валютного союза с единым рынком слабо применимо.
А фиг его знает. Производительность труда по ППС?
Но ведь опять же, для стран валютного союза с единым рынком слабо применимо.
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 04.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
