MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

Dipladok> По-этому у тебе нет ни одного шанса поставить под сомнение места съемки.

Ты удивишься, но я их даже не буду ставить под сомнение.
Я просто их "сверну в трубочку и..."

шурави>> Так это вовсе не СОУ, а машина заряжания.
К.д.В.> а кран где?

Всё под чехлами.

шурави>>> Так это вовсе не СОУ, а машина заряжания.
К.д.В.>> а кран где?
шурави> Всё под чехлами.
Это ПЗУ.

Dipladok>> По-этому у тебе нет ни одного шанса поставить под сомнение места съемки.
П.З.> Ты удивишься, но я их даже не буду ставить под сомнение.
П.З.> Я просто их "сверну в трубочку и..."

Да все равно, пусть рвут попу про бук в Снежном сколько хотят, потому что е ли ракета прилетела из. Снежного, то чтобы оставить такие отметины , там БЧ должна быть со сферическим осколочным полем.
Или почти сферическим.

intoxicated> Видео с Панцирем считаю на 100% достоверным. Хорошо что приняли правильное решение "импортировать" ЗРК Панцирь (наиболее вероятно еще в конца Июля начало Августа 2014г.). Заигрыватся с БУКом не стоило с самого начала, комплекс сложный, на гусеничном шасси.

От этого это не перестаёт быть бредом. Видео где "Панцирь" 100% фейк.
Во-первых, это не войсковой комплекс, пытались навязать его армии, да ничего не вышло. Его задача сугубо узкая, прикрывать комплексы С-300.
Во-вторых, учитывая "массовость" авиации ВСУ там и ПЗРК за глаза хватает.
В-третьих, какой идиот будет на таких условиях светить там вооружения которые там и не нужны.

intoxicated> В ТыТрубко каждый может посмотреть нескольких коротких видеороликах как СОУ БУКа едет куда то, на трейлере и самостоятельно



не?

Тогда вот ещё:

И такого — сотни и тысячи. И люди чисто на интерес часто делают. СлабО представить, что подобное могут сделать на заказ? Ну, или, опять же, на интерес?

При чём я не говорю, что эти ролики — обязательно подделка. Но и таким коротким мутным поделкам веры вообще никакой нет в наше время.

drsvyat> Да все равно, пусть рвут попу про бук в Снежном сколько хотят

Так они рвут-то не просто так, а чтобы на мозги капать.
А так-то они и не рвут особо-то.
Даже "тот журналист", если им верить, и то из Англиев был, а не из Укрейн.

ПыСы.
Вот если б это была бы реальная "следственная группа", даже хоть и из У., то "дело" могло бы дойти хотя бы до "адвоката".
А так можно констатировать только "наличие отсутствия" и больше ничего.

Dipladok> Привязка есть по каждому случаю (bcat) и неоднократно проверенная
Dipladok> Кроме того на каждое место где был снят бук выезжали:

А "Бук" на всей планете один-одинешенек?
Отсутствие ракеты должно указывать, что именно он сбил "Боинг"?

Ты серьезно думаешь, что если бы ополчение упороло такой косяк (сбило "Боинг"), оно бы возило днем(!) по городу улики против себя? Если нет возможности восполнить боезапас до 4 ракет (т.е. нету лишней), то кто мешал снять все остальные? Кто мешал этот комплекс вообще взорвать или закопать поглубже, так, чтобы и археологи и через 1000000 лет не нашли?

Объясни, дурашка, что невозможного в версии, если у хохлов появляется фотка "Бука" ополчения с одной отсутствующей ракетой, хохлы спешно сбивают "Боинг" таким же "Буком", а фотки выдают в качестве своих доказательств?

шурави> Видео где "Панцирь" 100% фейк.

К огромному сожалению.

шурави> Во-первых, это не войсковой комплекс, пытались навязать его армии, да ничего не вышло. Его задача сугубо узкая, прикрывать комплексы С-300.

Ну, вот это не является доказательством, и вообще не к месту. Если комплекс эффективен, какая разница, какая у него в РФ войсковая принадлежность, и где он по штату прописывается.

шурави> В-третьих, какой идиот будет на таких условиях светить там вооружения которые там и не нужны.

"Панцирь" мог бы объектно защищать Донецк и Луганск от тех же точек. Гипотетически.

Balancer> При чём я не говорю, что эти ролики — обязательно подделка. Но и таким коротким мутным поделкам веры вообще никакой нет в наше время.

Да верить можно хоть черту, но просто ПО ЛОГИКЕ из них нельзя делать никаких выводов.
Потому как "не факт".

А "подозревать" что-то на их основании - да ради бога.
Подозревай.
Даже можешь письмо в тую комиссию, что в Нидерландах, накатать.
Пусть, типа, проверяют.

Balancer> не?
Balancer> Тогда вот ещё:
Balancer> YouTube
Balancer> И такого — сотни и тысячи. И люди чисто на интерес часто делают. СлабО представить, что подобное могут сделать на заказ? Ну, или, опять же, на интерес?
Теоретически возможно подделать, в особенности если речь идет о плохого качества роликов на ТыТрубко. Не отрицаю.

Dipladok>>> По-этому у тебе нет ни одного шанса поставить под сомнение места съемки.
П.З.>> Ты удивишься, но я их даже не буду ставить под сомнение.
П.З.>> Я просто их "сверну в трубочку и..."
drsvyat> Да все равно, пусть рвут попу про бук в Снежномх






Примерно так. Ни одного ПЭ БЧ БУК официально не предъявлено! Даже если так, (примерно ,как с лёгким лукавством "А-А") то с учётом разлета центра области ПЭ по конусу примерно 100°, прилетело слева (А-А немного заузилось),а по Госдепу - встречно, справа. Могу изложить подробнее.

intoxicated> Теоретически возможно подделать, в особенности если речь идет о плохого качества роликов на ТыТрубко. Не отрицаю.

Но "Панцирь" настоящий, да?

AGRESSOR> Ты серьезно думаешь, что если бы ополчение упороло такой косяк (сбило "Боинг"), оно бы возило днем(!) по городу улики против себя?
Так думаешь ты, а не я. Днем возили бук до боинга.
А вот уже после боинга, бук ранним утром был замечен в Луганске, т.е везли его ночью.

AGRESSOR> Если нет возможности восполнить боезапас до 4 ракет (т.е. нету лишней), то кто мешал снять все остальные?
700кг сила гравитации для каждой ракетки, а так же уровень интеллекта.

AGRESSOR> если у хохлов появляется фотка "Бука" ополчения с одной отсутствующей ракетой, хохлы спешно сбивают "Боинг" таким же "Буком", а фотки выдают в качестве своих доказательств?

ты сейчас расписываешь свои фантазии, они абсолютно ни на чем не основываются.
а раз нет ничего подтверждающего, то такую версию можно сразу отправить в корзину.

В случае же со Снежным шла непрерывная цепочка событий подтверждающая вину лднр.

AGRESSOR> К огромному сожалению.
Ага, прям к величайшему сожалению!
Только вот доводов в пользу подделки видео с панцирем у вас шиш, вот незадача то.

шурави> Во-первых, это не войсковой комплекс, пытались навязать его армии, да ничего не вышло. Его задача сугубо узкая, прикрывать комплексы С-300.
шурави> Во-вторых, учитывая "массовость" авиации ВСУ там и ПЗРК за глаза хватает.



Да понятно, что пока ВВС Украины не упало с 20 единиц до ,0 реально нужным был ОСА , коих с советских времен было куча (неужели все смогли плхерить?) нахрена БУК??

Dipladok> В случае же со Снежным шла непрерывная цепочка событий подтверждающая вину лднр.

Нету. Ни единого бесспорного факт в пользу этой "гипотезы" нету. Одни предположения и ни одного бесспорного доказательства.

Dipladok> Так думаешь ты, а не я. Днем возили бук до боинга.

Т.е. ракеты там не было еще до "Боинга"?

Dipladok> А вот уже после боинга, бук ранним утром был замечен в Луганске, т.е везли его ночью.

Только где связь, что именно этот "Бук" сбил "Боинг"? Забываем, что у 404-й "Буки" есть?

Dipladok> 700кг сила гравитации для каждой ракетки, а так же уровень интеллекта.

Ну, твои фашистские замеры чужого интеллекта ты оставь при себе, а ракеты легко снимаются с помощью такой штуки - ты, наверное, слышал - подъемный кран называется. Не говоря уж о том, что накладными зарядами этим ракеты можно подорвать прямо на ПУ, чтобы окончательно избавиться от улики (если она против ополчения). ВВ в трех ракетах столько, что одни ошметки останутся. Нет же, ополченцы такие дурни, не додумаются.

Dipladok> ты сейчас расписываешь свои фантазии, они абсолютно ни на чем не основываются.

Это ваши фантазии ни на чем не основаны. Кроме, разумеется, отмазаться от преступления. Показательно и то, что вы отмазываетесь от Ту-154. Ублюдки вы, только и всего.

Dipladok> а раз нет ничего подтверждающего, то такую версию можно сразу отправить в корзину.

В корзине нету места от ваших т.н. "доказательств".

Dipladok> В случае же со Снежным шла непрерывная цепочка событий подтверждающая вину лднр.

С Зарощенским, дружок, с Зарощенским.

Dipladok> Ага, прям к величайшему сожалению!

Ага. Больше будет оружия, больше вас, ублюдков, уничтожат. И тем меньше вы сможете простым людям на Донбассе жизни ломать.

Dipladok> Только вот доводов в пользу подделки видео с панцирем у вас шиш, вот незадача то.

Да просто вас они не устраивают. Вас вообще не устраивают версии, которые не делают Россию виновной во всех грехах, начиная от убийства Авеля.

Прохожий1990> Примерно так. Ни одного ПЭ БЧ БУК официально не предъявлено!

А головой подумать? Тяжелые ГПЭ разлетаются со скоростью в тысячу с лишним метров в секунду. Корпус "Боинга" для них, считай, картонка. Потроха тоже не сильно остановят. Все эти поражающие элементы рассыпаны где-то на территории радиусом пару-тройку километров под местом попадания ракеты в самолет.

AGRESSOR>> Ты серьезно думаешь, что если бы ополчение упороло такой косяк (сбило "Боинг"), оно бы возило днем(!) по городу улики против себя?
Dipladok> Так думаешь ты, а не я. Днем возили бук до боинга.



Ну прям, как в анекдоте про женщину и рыбинспектора , " у вас есть в штанах, значит, вы меня изнасиловали. Ну нет ни одного подтверждённого ПЭ БУК!

Dipladok> а раз нет ничего подтверждающего, то такую версию можно сразу отправить в корзину.

Опять сугубо логическая ошибка.
Чтобы принять ВЕРСИЮ (как версию, а не как факт) никаких априорных подтверждений вовсе не требуется.

AGRESSOR> Но "Панцирь" настоящий, да?
Все может быть подделано в роликах с плохом качестве. Но следы подделки не вижу ни в роликах с БУКа, ни в ролике с Панциря.
ИМХО они достоверны.
Возможно даже ополченский БУК стрелял и сбил Ан-26 на высоту 6000м практически недоступную для "Стрела-10" и "Оса".
Если анализировать все в кучу - то ИМХО версия сводится к злоумышленной провокацией со стороны ВСУ т.е США.
Поэтому расследования затягивают - российские эксперты в качестве разработчика ЗРК БУК - Амаз-Антей сумели определить с хорошей точностью откуда пришла ЗУР, и она пришла из района вне контроля сил ДНР/ЛНР, возле села Зарощенское. К тому там известно что была батарея СОУ. Более того Алмаз-Антей готов провести следственный эксперимент, что уже никак не можно подтасовывать.

шурави> Во-первых, это не войсковой комплекс, пытались навязать его армии, да ничего не вышло. Его задача сугубо узкая, прикрывать комплексы С-300.

Одинокий "панцирь" в дореферендумном Севастополе смотрит на тебя с удивлением и тоской, представив как ему придется плыть, прикрывая ГРКР "Москву" - единственный на тот момент обладатель С-300 в Крыму...
Ну да ладно, хрен с ним...


Вот фото на котором ты углядел своим орлиным взором ПЗУ.


То же, но чуть ближе. Все еще ниче не напоминает?


Если ты все еще настаиваешь, что это ПЗУ, то говорю заранее, я с тобой полностью согласен, просто прапорщык Дупа открутил у нее кран, украл 4 ракеты, но прикрутил кучу разной фигни, включая РЛС... Вот та же СОУ на том же трале, только с другого ракурса.
Все ищецца яндексом за секунды.
Какое отношение имеет эта СОУ к "Боингу" и чья она - выяснить и привязать нереально.
Но, от твоих экспертных оценок - реально плохо - с такими "адвокатами" как ты - прокурор не нужен - пожизненное заключение гарантировано, даже если невиновен.
Не пиши больше ерунду...

intoxicated> Все может быть подделано в роликах с плохом качестве.

В любом качестве. Вы фильм "Аватар" видели? Я смотрел в лучшем из возможных качеств, в кинотеатре IMAX. Меня грызли сомнения, что это подделка, но следов я так и не нашел.

Dipladok> Так думаешь ты, а не я. Днем возили бук до боинга.
Dipladok> А вот уже после боинга, бук ранним утром был замечен в Луганске, т.е везли его ночью.

Ты проигнорировал заданный тебе вопрос.
Сбит Боинг, все со всех сторон фалломорфировались от таких известий, мировые СМИ взорвались через считанные минуты - и вот на тебе - "русские" спецы-пвошнеги, проконсультировавшись с "рууским" начальством (видимо с Путиным) грузят БУК на трал и везут его в Мордор, видимо в Кремль - причем везут главную типа улику так, что любой дебил снимает ее на фото, телефоны, камеры, в 3-Д ее снимает...
И это вместо того, чтоб за полчаса утопить машину в ближайшем ставке и подорвать ее нах...
Или провезти ее так, чтоб она в камеры не попала - глухой ночью, от посадки до ангара, от оврага до заброшенной фермы... Нет, мля, везли через центр Луганска... Тууупые.. Да?!

AGRESSOR> Только где связь, что именно этот "Бук" сбил "Боинг"? Забываем, что у 404-й "Буки" есть?

Тягач перевозивший бук на всех фото и видео один и тот же.
Ранее возил технику батальона восток Ходаковского.
Маршрут до Снежного с буком зафиксирован. Так же как и свидетельства насчет сильного грохота и следа от ракеты, подлинность фоток следа ракеты подтверждена голландцами.

Сравнение как у кого, где-то есть буки само по себе глупое.

*менты пришли вязать бандюгана после убийства, а бандюган и говорит: СМОТРИТЕ у ментов тоже оружие есть, может это ОНИ убили!

AGRESSOR> Ту-154.
Когда по сути нечем ответить, квасные патриоты как правило пытаются заменять темы.
и видеть везде "хохлов" ))

AGRESSOR> Ага. Больше будет оружия, больше вас
Покажи ватнику правду и он будет давится слюной от злобы ^^

intoxicated> и она пришла из района вне контроля сил ДНР/ЛНР, возле села Зарощенское.
На всех картах лднр и всу зарощенское на тот момент находился под контролем лднр))

Novice1975> Тууупые.. Да?!
Да.