[image]

Россия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль"

 
1 87 88 89 90 91 118
RU RoyalJib #07.07.2015 18:11  @Серокой#07.07.2015 18:09
+
-
edit
 

RoyalJib

аксакал
★★☆
К.3.>> Так долларов или евро?
Серокой> 1,2 млрд. евро. В тексте косяк.

Долларов

La non-livraison des Mistral coûtera 1,2 Md USD à la France / Sputnik France - Actualités - Prises de Position - Radio

Des pénalités de 1,2 milliard de dollars seront appliquées à la France en raison de la résiliation du contrat de livraison des deux Mistral à Moscou. // fr.sputniknews.com
 
   43.0.2357.13043.0.2357.130
UA Крымчанин 333 #07.07.2015 18:36  @RoyalJib#07.07.2015 18:11
+
-
edit
 
Серокой>> 1,2 млрд. евро. В тексте косяк.
RoyalJib> Долларов
Долларов мало ;) !
   39.039.0

ahs

старожил
★★★★
3X>>> сколько?
Nit>> А вы с какой целью интересуетесь? :)
info> с какой ...какой... купить хотим!

1,2 в итоге, налетай - ценник есть :D
   43.0.2357.13043.0.2357.130
+
+3
-
edit
 

Adamkus

аксакал

RoyalJib> Вот как то так...
По поводу французского заявления о "Мистралях". Окончательное решение еще не принято.


Все дружно постят (с разной степенью задействования "сломанных телефонов") новость Sputnik'а. Однако ввиду того, что все СМИ в той или иной мере ссылаются на нее и нет стороннего официального подтверждения, то уже даже пошли разговоры о том, что это фейк. Приложил немного усилий и отыскал оригинал.
Вот выступление французского МО 6 июля на конференции в фонде Германа Маршалла (что-то вроде нашего РСМД, насколько я понял).

Страница с видео выступления.
Время 46:08.

1) почему он "был бы рад если их купили США".
Да потому что его об этом спросили первым делом. Естественно был бы рад, но этот вопрос даже не обсуждали.
Это вообще подавалось как шутка.

2) в конце прошлого года "президент принял правильное и мужественное стратегическое решение". Однако прямо говорится, что под большим давлением ("в ушах была постоянная музыка по поводу Мистралей, украинского кризиса").

3) Франция находится в тяжелом экономическом положении и для нее стоимость кораблей (1,2 млрд. евро) большие деньги. Он не сказал, что будут их отдавать, он сказал, что много это.

4) Окончательное решение еще не принято.
Все что он может сказать на публике - сейчас еще нет условий для их передачи.

5) Они понимают свою ответственность.

В общем сенсацию сделали из ничего. Не было сказано ничего нового.
 

По поводу французского заявления о "Мистралях". Окончательное решение еще не принято.

Все дружно постят (с разной степенью задействования "сломанных телефонов") новость Sputnik'а. Однако ввиду того, что все СМИ в той или иной мере ссылаются на… // sandrermakoff.livejournal.com
 
   11.011.0

3X

аксакал
★☆
RoyalJib> Париж назвал сумму выплат за "Мистрали" | РИА Новости
неисполнение контракта обойдется франции в сумму = выплаты РФ + себестоимость постройки (какая она ?)
потом, если их продадут от стоимости продажи можно минусовать расходы на РФ и себестоимость, остаток будет убытком или прибылью Франции! :)
за 2 млрд. если продадут то выйдут в 0 или даже +
   33
RU Серокой #07.07.2015 23:10  @RoyalJib#07.07.2015 18:11
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
RoyalJib> Долларов

А тут иное:

Now nobody is talking about the Mistral, but it is still costing us 1.2 billion euros [$1.3 billion] in the French economic situation which is difficult.
 

French Mistral Ships Unlikely to End Up in US Ports - Defense Minister / Sputnik International

The United States has not given any indication they would purchase the Mistral warships from France, French Defense Minister Jean-Yves Le Drian said in a speech to the US German Marshall Fund. // sputniknews.com
 
   

RU rustam12 #08.07.2015 13:29  @Серокой#07.07.2015 23:10
+
-
edit
 

rustam12

опытный

ля ля ля :D

По поводу французского заявления о "Мистралях". Окончательное решение еще не принято.

Все дружно постят (с разной степенью задействования "сломанных телефонов") новость Sputnik'а. Однако ввиду того, что все СМИ в той или иной мере ссылаются на нее и нет стороннего официального подтверждения, то уже даже пошли разговоры о том, что это фейк. Приложил немного усилий и отыскал оригинал.
Вот выступление французского МО 6 июля на конференции в фонде Германа Маршалла (что-то вроде нашего РСМД, насколько я понял).

Страница с видео выступления.
Время 46:08.

1) почему он "был бы рад если их купили США".
Да потому что его об этом спросили первым делом. Естественно был бы рад, но этот вопрос даже не обсуждали с американцами.
Это вообще подавалось как шутка.

2) в конце прошлого года "президент принял правильное и мужественное стратегическое решение". Однако прямо говорится, что под большим давлением ("в ушах была постоянная музыка по поводу Мистралей, украинского кризиса").

3) Франция находится в тяжелом экономическом положении и для нее стоимость кораблей (1,2 млрд. евро) большие деньги. Он не сказал, что будут их отдавать, он сказал, что такова стоимость контракта и для них это много.

4) Окончательное решение еще не принято.
Все что он может сказать на публике - сейчас еще нет условий для их передачи.

5) Они понимают свою ответственность.

В общем сенсацию сделали из ничего. Не было сказано ничего нового.

Upd. вместо какого то мутного хостинга видео выложили на youtube, за что им спасибо.

По поводу французского заявления о "Мистралях". Окончательное решение еще не принято.

Все дружно постят (с разной степенью задействования "сломанных телефонов") новость Sputnik'а. Однако ввиду того, что все СМИ в той или иной мере ссылаются на… // sandrermakoff.livejournal.com
 
   1515

Android

старожил
★★★
3X> за 2 млрд. если продадут то выйдут в 0 или даже +
"Чтобы купить что-нибудь ненужное, надо сначала продать что-нибудь ненужное" ©. Это я к тому, что Мистрали в текущем исполнении и комплектации, полагаю, что все, вплоть до шильдиков на броняшках и щитовых на русском языке и маркировка всего и вся в соответствии с КУ ВМФ РФ, не кому не нужны. А по тому потенциальный покупатель может до полного консенсуса троллить Францию в плане максимально низкой цены, вплоть до цены металлолома.
   43.0.2357.6543.0.2357.65

Bobson

опытный

3X> неисполнение контракта обойдется франции в сумму = выплаты РФ + себестоимость постройки (какая она ?)

ПМСМ, причем тут себестоимость? STX туда прибыль заложит. небольшую, но заложит.
Да и для государственного интститута понятие себестоимости как-то не стандартно...
   43.0.2357.13043.0.2357.130
+
+2
-
edit
 

wstil

старожил

Android> Это я к тому, что Мистрали в текущем исполнении и комплектации, полагаю, что все, вплоть до шильдиков на броняшках и щитовых на русском языке и маркировка всего и вся в соответствии с КУ ВМФ РФ, не кому не нужны.
ЕМНИП в мистральной теме в морском обсуждался вопрос переделки российской адаптации. Точные цифры уж не помню, но уровень - 30 лямов денег и пол-года времени. Назвать эту проблему нерешаемой сложновато.
   38.038.0
+
-
edit
 

rustam12

опытный

Android> "Ч что все, вплоть до шильдиков на броняшках и щитовых на русском языке и маркировка всего и вся в соответствии с КУ ВМФ РФ, не кому не нужны.

Интересно, а как это другие страны покупают б-у и ничего
   1515
+
+2
-
edit
 

Android

старожил
★★★
rustam12> Интересно, а как это другие страны покупают б-у и ничего
Ты полагаешь, что Мистрали, на которых еще муха не е...сь уже б/у? Тогда французы за них много не получат.
   43.0.2357.6543.0.2357.65
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
wstil> ЕМНИП в мистральной теме в морском обсуждался вопрос переделки российской адаптации. Точные цифры уж не помню, но уровень - 30 лямов денег и пол-года времени. Назвать эту проблему нерешаемой сложновато.
ну впринципе старье периодически продается, тем паче что вряд ли на французкой территории наносились какието военные обозначения. вероятно только указатели вход-выход и подписи в электрощитах.
как я понял мистрали в сегодняшнем виде малокомплектны, часть оборудования должна была ставится на нашей территории, в том числе по причине секретности. то есть мистрали это полуфабрикат и возможно покупатель захочет купить дооборудованный корабль. вот тут может всплыть вопрос совместимости того что уже стоит и того что будут ставить.
   39.039.0

3X

аксакал
★☆
Bobson> ПМСМ, причем тут себестоимость? STX туда прибыль заложит. небольшую, но заложит.
при том что себестоимость постройки висит на французской стороне, пока корабли у них, в довесок к той сумме что они вернут РФ, плюс содержание кораблей тоже на них

STX не при делах, они не должны из своего кармана ничего платить, это не их вопрос, они отработали свое как положено, в то-же время их проблемы -это головная боль государства
   39.039.0
Это сообщение редактировалось 09.07.2015 в 09:22

3X

аксакал
★☆
Android> Ты полагаешь, что Мистрали, на которых еще муха не е...сь уже б/у? Тогда французы за них много не получат.
ну сделают другую адаптацию-это не глобальная проблема, вопрос только в доп.затратах
   39.039.0

ZaKos

аксакал
★☆
Olegg>> вам не кажется что тут очевидная цель? тупо интересно...
Nit> Тупо интересно держать на контроле деньги соседа - это фишка социализма. А они уже западники, вроде как...
Nit> Похоже - нихрена они ещё в запад не интегрировались, ещё работать и работать.
Nit> ( :))

Деньги из бюджета. Т.е. наши, а не соседские. Имеем полное право, если не на знание, то на вопросы - точно.
   39.039.0
+
-
edit
 

rustam12

опытный

Android> Ты полагаешь, что Мистрали, на которых еще муха не е...сь уже б/у? Тогда французы за них много не получат.

нет я говорю что другие страны берут б у и ничего,а здесь новье
   1515

3X

аксакал
★☆
rustam12> нет я говорю что другие страны берут б у и ничего,а здесь новье
да, в этом нет ничего зазорного, более того это активно практикуется, например в прибалтике 90% флота ВМС состоит из древне-глубокого б\у, львиная доля котрого была просто подарена, часть куплена, потом в этот флот вкладывались суммы в разы превышающие стоимость кораблей, а деньги уходили к стране-продавцу кораблей
но Мистарли не б\у еще пока, а после новой адаптации они будут совсем хорошо :)
   39.039.0
MD Serg Ivanov #10.07.2015 16:28
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

Источник: Москва и Париж подготовили проект соглашения по "Мистралям"

Правительства России и Франции должны поставить подписи под проектом соглашения по вертолетоносцам "Мистраль", который согласовали экспертные делегации, отметил источник в сфере ВТС. // ria.ru
 
   43.0.2357.13243.0.2357.132

Bobson

опытный

3X> STX не при делах, они не должны из своего кармана ничего платить, это не их вопрос, они отработали свое как положено, в то-же время их проблемы -это головная боль государства

Контакт между DCNS и рособоронэкспортом.
рособоронэкспорт заплатил DCNS, а не правительству Франции (ПМСМ).
Денгьи возвращает DCNS. Включая штрафняки (ПМСМ)
Она не то, чтобы разориться, но будет добиваться компенсации (от правительства).
Опять-таки в этой компенсации (ПМСМ) будет фигурировать не только себестоимость. А еще и штрафняки, потерянная прибыль, ущерб репутации и т.п.
Но это не будет публично.
   43.0.2357.13043.0.2357.130

3X

аксакал
★☆
Bobson> Денгьи возвращает DCNS. Включая штрафняки (ПМСМ)
верфь никогда не выплатит такие собственные средства, у них нет свободного ярда, деньги дадут банки под госгарантии с последующей компенсацией от государства или сразу государство
   39.039.0

Bobson

опытный

3X> верфь никогда не выплатит такие собственные средства, у них нет свободного ярда, деньги дадут банки под госгарантии с последующей компенсацией от государства или сразу государство

Кому дадут? DCNS? Я это и говорю.
   43.0.2357.13043.0.2357.130

rustam12

опытный

3X> но Мистарли не б\у еще пока, а после новой адаптации они будут совсем хорошо :)


Не вообще хочеться их к нам в ВМФ, но понятно что это сейчас уже 5% из 95 .жаль этож мы и л-каты не получим :(
   1515
RU Вымпел2011 #13.07.2015 08:45
+
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★★
Ретро-новость. Довольно интересная. Если уже была в теме, то сорри.

«Мистраль» для России – деньги на ветер! | Армейский вестник

• До настоящего времени все попытки французов продать «Мистраль» на мировом рынке оказывались безрезультатными. Франция, построив 2 корабля для своих ВМС, была // army-news.ru
 
   43.0.2357.9343.0.2357.93
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Странно, что никто до сих пор не запостил - новости 5 дней...

Российские экипажи непоставленных Францией "Мистралей" расформированы

Около 500 человек, ожидавших передачи вертолетоноцев на французской верфи, теперь будут служить на Тихоокеанском флоте // www.interfax.ru
 
   11.011.0
1 87 88 89 90 91 118

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru