Укрофлуд Старого

Старый>Я уверен что США от нас не отвяжутся что бы мы ни делали. Поэтому бестолку ждать и маневрировать и надо идти ва-банк. Обструкция всё равно будет, что бы мы ни делали, так чего тянуть?
А какой нам смысл брать эти территории с подобным населением, зачем нам 40 миллионов бандеровцев?

Старый> Ну что, джентльмены, узнал я хреновые новлсти.

Кое в чем поддержу. Офицерам ВДВ летние отпуска дают. Срочников набрали больше, чем ожидалось. Т.е. "завтра в бой" не ожидается, по крайне мере на данный момент.

Но резведроты и разведбаты комплектуют только контрактниками. Более того, в разведбатах строгое ЦУ - рота БПЛА. Железо есть. От уровня подготовки операторов и личного состава у многих офицеров есть желание покончить с собой. Но зато денег, керосина (в широком смысле) и боеприпасов не жалеют - учат серьезно.

Разведка также на границе с "У". Но немного. Но работают. Планы меняются 10 раз на дню. Возможно и впрямь решение "подождать" есть.

Android> Ты уж береги свои источники из укурки курилки. Где мы столько нового и достоверного узнаем.

А ты прислушайся. Я не говорю, что все так и есть, но просто прислушайся. На самом деле человек не зря пишет.

Старый> Для остальных (коту не напрягаться): Нулад раздавала печеньки и обсуждала кандидатов уже ПОСЛЕ начала олигархического переворота.

Исходя из твоей логики, Нуланд должна была с кульком печенек торчать на киевском Майдане и ждать - пока народ соберется. Логично, чо!

Старый> Переворот оказался для США совершенно неожиданным и спешные пожарные действия Нуланд когда кандидатов приходится обсуждать на ходу, по сотовому, не заботясь даже о конспирации, лишний раз это иллюстрируют.

Угу. Ну-да, ну-да.. А вся сеть амеровских спецслужб, из которых состоит треть, если не больше, руководства Незаллежной, в это время с Килло вместе по кабакам бап пасли. При чем подавляющее большинство агентов влияния завербовано чуть ли не в начале 90-х (опять же - если не раньше), а не во время и тем более не после майдана..

Bod> Угу. Ну-да, ну-да..

Извини, что вмешиваюсь, но ИМХО правы и ты, и Старый. С одной стороне какая-то гадость готовилась на Украине давно. Но с другой - никто не ожидал, что будет именно так. Никто не ждал, что Янукович будет такой тряпкой. Да, знали что так себе "лидер". Но все-таки от человека на такой должности ждут какой-то жесткости и действий. А он просто сбежал. Никто, опять же ИМХО, не знал что столько го@на бенедеровского вылезет на свет, что так много не добили их со времен СССР. Никто не думал, что ВСУ настолько слабы и неорганизованны, но и кто мог предполагать настолько быструю организацию банд, в смысле нацбатов и тербатов? Вобщем по моему мнению в этой каше все действовали по ситуации. Просто СЩА - чем хуже тем лучше, а нам с этим жить.

Старый> От себя скажу что я считаю иначе. Я уверен что США от нас не отвяжутся что бы мы ни делали.
Да есть идейка. Не моя, а наших китайских друзей. Впрочем, что-то в этом направлении мы таки делаем. Т.е. вопрос: как далеко мы готовы в этом зайти и насколько это удовлетворит американцев. Будь я Путиным, то поговорил бы об этом с Обамычем и Си Цзиньпином, причём откровенно и за закрытыми дверьми. Если уж нам надо многополярного мира, то это как раз то. И причём самое время.
Старый> Поэтому бестолку ждать и маневрировать и надо идти ва-банк. Обструкция всё равно будет, что бы мы ни делали, так чего тянуть?
Но вот с этим согласен.
Старый> Но мне говорят что Кровавый тиранЪ считает по другому и тычут предвоенной политикой СССР.
Экспорт металлолома тем временем будет только увеличиваться. И как мы будем после затяжной деградации и простого вредительства потом восстанавливать инфраструктуру включая промышленность до времен хотя бы Януковича?

Sergofan> Извини, что вмешиваюсь, но ИМХО правы и ты, и Старый.

Это форум, а не личная переписка. Вмешиваться можно и нужно! А со Старым я во многом соглашаюсь, но в данном случае он, по-моему, неправ.

Sergofan> С одной стороне какая-то гадость готовилась на Украине давно. Но с другой - никто не ожидал, что будет именно так. Никто не ждал, что Янукович будет такой тряпкой. Да, знали что так себе "лидер". Но все-таки от человека на такой должности ждут какой-то жесткости и действий. А он просто сбежал.

Ты говоришь о нас, в смысле - об обычных обывателях. Не имеющих ни специальной подготовки, не имеющих доступа к специальной информации, а поверхностно черпающих всё только из общедоступных источников. Я не склонен уж так переоценивать спецслужбы, но и недооценивать их - себе дороже. Надеюсь, ты согласишься с тем, что несмотря на все политические косяки на том же ближнем востоке, спецслужбы Штатов являются одними из сильнейших в мире на сегодняшний день. Клика, пришедшая к власти - чуть более чем полностью завербована ещё во времена оные. Для этого достаточно посмотреть на назначения на ключевые должности и на биографию назначаемых. Как не иностранец - так местные "гарвардские мальчики" за редкими исключениями проходившие обучение или работавшие в различных иностранных фондах. И после всего считать, что пресловутый Госдеп ничего не знал - это как минимум отрицать очевидное. Возможно не знал всех подробностей, но сценарий мало того, что знал, а сам его и разрабатывал.

Sergofan> Никто, опять же ИМХО, не знал что столько го@на бенедеровского вылезет на свет, что так много не добили их со времен СССР.

Млин, ну как не знал! Ещё с десяток лет назад на лично моём подъезде, в том числе, периодически появлялись объявления с предложениями вступать взрослым и отдавать детей в летние лагеря, организуемые всякими ОУН-УПА. Периодически свои газетки по почтовым ящикам разбрасывали. И это происходило по всей стране. Обрати внимание на то, что то же высшее руководство всяких правосеков и прочей мрази отнюдь не поголовно с галиции. А очень даже с Днепра, Киева и т.пр. Спрашивается, откуда деньги на такой размах? В самофинансирование и самоорганизацию, извини, не поверю. Хотя бы по тому, что вся ранняя литература и агитация печаталась в Европе и той же Канаде. И все концы массово засеявших страну баптистских церквей, националистских кружков и т.д. - оттуда же. И в то, что там нет не то, что носа, а лап спецслужб - я в жизни не поверю.

Но имхо, не нужно переоценивать количество этой дряни и недооценивать идиотизм человеческий. Даже из активных - хорошо если процентов 10-20 являются убеждёнными нацистами. Остальные - банальные жертвы пропаганды. Что немудрено, оценивая её масштабы. И в случае изменения ситуации вся эта шваль как ни в чем не бывало точно также выйдет на любую демонстрацию под любыми флагами. Дай на пару лет в Москве такой шквал аналогичной пропаганды изо всех возможных источников, и пол Москвы будет скакать на Красной площади, я уж не говорю о глубинке. Ну природа человеческая такая.

Sergofan> Никто не думал, что ВСУ настолько слабы и неорганизованны, но и кто мог предполагать настолько быструю организацию банд, в смысле нацбатов и тербатов?

Потому что все эти нацбаты загодя готовились в кадрированном составе, имхо. И ничего странного в том, что организованные полувоенные группы в критический момент показали себя наиболее организованными. Этого у них не отнять. Опять же, на какие деньги это всё делалось?

Старый> После фиаско под Марьинкой решено не продолжать, по крайней мере до осени, а может и дальше.

дык даже диванным стратегам давно понятно что без авиационной поддержки эту войну не выиграть. Причем это справедливо для обеих сторон.

Старый> Ставка делается на ухудшение ситуации в Украине и рост недовольства населения политикой властей.

ой, я тебя умоляю... третий майдан... хохлы замерзнут и сами приползут...

Старый> Зримой индикацией перемены планов будет исчезновение с федеральных каналов антиукраинской истерии. Об обстрелах и их жертвах перестанут вещать по всем каналам.

то есть приведут медийное освещение в ряд с официальной б****ой позицией. Понятно и ожидаемо.

Старый> Вот такая ситуация. Одним словом настроения подавляющей части хохлов совпадают с политикой США - сдать Украину Путину.

что вы там курите?

Старый> Правда США после этого собираются сделать Путину обструкцию.

а сейчас чего делают?

Старый> От себя скажу что я считаю иначе. Я уверен что США от нас не отвяжутся что бы мы ни делали. Поэтому бестолку ждать и маневрировать и надо идти ва-банк. Обструкция всё равно будет, что бы мы ни делали, так чего тянуть?
Старый> Но мне говорят что Кровавый тиранЪ считает по другому и тычут предвоенной политикой СССР.

иными словами



а чо тогда там утверждаешь обратное?

Старый> Не иначе ктото наставмил минусов от твоего имени:

ну отпиши Роме что клятый Кот ладно путинслильщик но еще и кулхацкер по совместительству

KrMolot> Но вот с этим согласен.
- Ввод войск
- Создание временной администрации
- Референдум через определённое время, где народ в спокойной обстановке решит, полная федерализация или воссоединение с Россией. "Как народ решит, так и будет".
Там каждый день гибнут люди. Хватит! А все остальные заигрывания с НАТО — потом, или параллельно. Т.е. как собственно они с Россией и её интересами и поступают.

Bod> Ты говоришь о нас, в смысле - об обычных обывателях. Не имеющих ни специальной подготовки, не имеющих доступа к специальной информации, а поверхностно черпающих всё только из общедоступных источников. Я не склонен уж так переоценивать спецслужбы, но и недооценивать их - себе дороже. Надеюсь, ты согласишься с тем, что несмотря на все политические косяки на том же ближнем востоке, спецслужбы Штатов являются одними из сильнейших в мире на сегодняшний день. Клика, пришедшая к власти - чуть более чем полностью завербована ещё во времена оные. Для этого достаточно посмотреть на назначения на ключевые должности и на биографию назначаемых. Как не иностранец - так местные "гарвардские мальчики" за редкими исключениями проходившие обучение или работавшие в различных иностранных фондах. И после всего считать, что пресловутый Госдеп ничего не знал - это как минимум отрицать очевидное. Возможно не знал всех подробностей, но сценарий мало того, что знал, а сам его и разрабатывал.

А вот все проблемы как раз в деталях. Госдеп, как и все большие конторы, этим грешит. Да, спецслужбы США - сильны. Да, это так. Но у них куча мелких проколов, которые выливаются в большие проблемы. Часть или почти вся местная элита - завербованы - да. Но откуда же тогда вылез Семка Семенченко? Ну который "дважды дырявая попка"? Его тоже?! Тогда я преклоняюсь перед ЦРУ... Но скорее всего просчитать, что такое выплывет даже они не могли. Ярош тоже степень МВА получил?

Да, всякие фонды и "активистов" недооценивать нельзя. И я более чем уверен, что они сыграли свою, не сильно видимую, но очень значимую роль.

Ну и наши тоже работали. Как-то резко хорошо "ополчение" вооружилось.


Bod> Млин, ну как не знал! Ещё с десяток лет назад на лично моём подъезде, в том числе, периодически появлялись объявления с предложениями вступать взрослым и отдавать детей в летние лагеря, организуемые всякими ОУН-УПА. Периодически свои газетки по почтовым ящикам разбрасывали. И это происходило по всей стране. Обрати внимание на то, что то же высшее руководство всяких правосеков и прочей мрази отнюдь не поголовно с галиции. А очень даже с Днепра, Киева и т.пр. Спрашивается, откуда деньги на такой размах? В самофинансирование и самоорганизацию, извини, не поверю. Хотя бы по тому, что вся ранняя литература и агитация печаталась в Европе и той же Канаде. И все концы массово засеявших страну баптистских церквей, националистских кружков и т.д. - оттуда же. И в то, что там нет не то, что носа, а лап спецслужб - я в жизни не поверю.

Знали. Но скорее всего относились к ним, как к клоунам. Да, дали денег на агитки, на кричалки. Да их таких полно, и стоят не дорого. И почва для них есть всегда - не всем и платить надо. НА Майдане не все за денежки были - идейных идиотов тоже хватало. О церковниках и говорить нечего - эти мозги промывать научились давно, технология отработана столетиями. И паству они знают. Но это так, мелкие засранцы. Пока не будет нормального руководства и реальных денег - это просто громкие лозунги и какая-то часть населения - зомби. Да и в Канаде и Европе денег свободных просто больше.


Bod> Но имхо, не нужно переоценивать количество этой дряни и недооценивать идиотизм человеческий. Даже из активных - хорошо если процентов 10-20 являются убеждёнными нацистами. Остальные - банальные жертвы пропаганды. Что немудрено, оценивая её масштабы. И в случае изменения ситуации вся эта шваль как ни в чем не бывало точно также выйдет на любую демонстрацию под любыми флагами. Дай на пару лет в Москве такой шквал аналогичной пропаганды изо всех возможных источников, и пол Москвы будет скакать на Красной площади, я уж не говорю о глубинке. Ну природа человеческая такая.

Вот тут ты на 146% прав. Природа. Им пофиг чего орать: "Иисус", "Зиг Хайль", "Слава КПСС". Им важно в стае быть, в толпе. Вот тут нас переигрывают полностью, быдло верит простым и понятным темам. Кружевные трусики и ЕС - понятно, просто, доходит. Не умеем мы с массами работать.

Bod> Потому что все эти нацбаты загодя готовились в кадрированном составе, имхо. И ничего странного в том, что организованные полувоенные группы в критический момент показали себя наиболее организованными. Этого у них не отнять. Опять же, на какие деньги это всё делалось?

ИМХО - это все внутреннее. Вспомни чем они вооружились? АКСУ ментовские и грузовики обшитые рессорами. Да, они идейные, да, они толпой храбрые и организованные. Но это не так дорого.

Все-таки мне кажется что все это никто не смог просчитать до конца. Идиотизм людской пока не поддается подсчету.

Bod> Даже из активных - хорошо если процентов 10-20 являются убеждёнными нацистами. Остальные - банальные жертвы пропаганды.

Пардон, но и Вермахт с СС поголовно состояли из "жертв пропаганды". Собсна, нацист - это и есть жертва соответствующей пропаганды. Который, как укушенный зомби, становится таким же, и будет дальше разносить заразу на тех, у кого к ней нет иммунитета.

Жалеть "жертв пропаганды" смысла нет. Они - те же нацисты.

Старый> Но мне говорят что Кровавый тиранЪ считает по другому и тычут предвоенной политикой СССР.
Пока мир не решит проблему терроризма и прочего мракобесия — то, что США сами же и вскормили, атаки Европы можно не бояться. Если мы (Россия — НАТО) взаимно уничтожим друг-друга, то на европейскую территорию хлынут радикалы всех мастей с Сирии-Ирака-Ливии и т.д. Если этого хочет Европа, ну да флаг им в руки и попутного ветра.
США ждёт не лучшая участь. Пока их уровень жизни высок те секты, которые они расплодили у себя на родине, в основном используются во внешнем мире для развала других стран. Но стоит им вернуться в уровень средневековья — всё мигом переменится. Закончится это в любом случае — исламизацией, причём самой радикальной из возможных.

Sergofan> Но откуда же тогда вылез Семка Семенченко? Ну который "дважды дырявая попка"? Его тоже?! Тогда я преклоняюсь перед ЦРУ... Но скорее всего просчитать, что такое выплывет даже они не могли.

Да обычный проходимец, в определенный момент оказавшийся полезным кому то из подручных того же Коломойского (возможно Корбану) и "всплывший на волне". Ты ещё спроси, или "козак Гаврилюк" не завербован? Это нюансы, которые лично я бы просчитать не взялся. Но которые безусловно были просчитаны и созданы. Вам нужны были герои? Прошу любить и жаловать - полуграмотный зароботчанин и гидроцефал в камуфляже, мужественно прикрытый балаклавой. Нет, блин, это они сами такие красивые нарисовались.

Sergofan> Ярош тоже степень МВА получил?

Ярош - один из лидеров одной из ячеек идейных нацистов. Думаю, он больше в теме. Уже его достаточно разрекламированные близкие отношения с тем же Наливайченком намекают.

Sergofan> ИМХО - это все внутреннее. Вспомни чем они вооружились? АКСУ ментовские и грузовики обшитые рессорами. Да, они идейные, да, они толпой храбрые и организованные. Но это не так дорого.

Думаю, подготовка проводилась в подавляющем большинстве идеологическая и, возможно, партизанская. Военной подготовки наверное не было никакой. По крайней мере, такой вывод могу предположить из того, что читаю и слышу о действиях этих нацбатов на востоке. Не считали, наверное, что военная подготовка будет востребованной. Ну и военная подготовка подразумевает соответствующую технику и задействование государства. А на это, наверное, даже наших провластных идиотов не смогли подвигнуть. Сам посмотри на эти нацбаты. Куда ни плюнь - сплошь самоназванные спецназовцы, которым зачастую лень окоп выкопать.

AGRESSOR> Пардон, но и Вермахт с СС поголовно состояли из "жертв пропаганды". Собсна, нацист - это и есть жертва соответствующей пропаганды. Который, как укушенный зомби, становится таким же, и будет дальше разносить заразу на тех, у кого к ней нет иммунитета.
AGRESSOR> Жалеть "жертв пропаганды" смысла нет. Они - те же нацисты.

Я ничего не говорил о том, чтобы жалеть. Но ты ответь, всё население послевоенного ГДР состояло сплошь из идейных антифашистов с довоенного времени? Судили ведь нацистский режим в целом и тех, кто замешан в бесчеловечных воинских преступлениях.

Bod> Я ничего не говорил о том, чтобы жалеть.

Не говорил, но зачем-то разделял настоящих нацистов и какбы "жертв пропаганды". Я разницы меж ними не вижу.

Bod> Судили ведь нацистский режим в целом и тех, кто замешан в бесчеловечных воинских преступлениях.

А никто и не говорит, что нынешняя Украина вся из идейных и "жертв пропаганды" состоит. Наши форумчане с Украины, включая тебя, при всей незначительности такой выборки, подтверждают, что нормальных людей там много, и безумием было б считать всю Украину нацистской. Но если человек прыгает на Майдане, орет "москаляку на гиляку" - он отличается от карателя из АТО только лишь тем, кто нацик-каратель уже успел замарать руки кровью, а майданный прыгун еще нет. Но только потому, что страшно, или еще случая не предоставилось. Вот и вся разница.

Bod>> Я ничего не говорил о том, чтобы жалеть.
AGRESSOR> Не говорил, но зачем-то разделял настоящих нацистов и какбы "жертв пропаганды". Я разницы меж ними не вижу.

Достаточно сложный вопрос, на самом деле. Видишь ли, у меня есть то преимущество, что я в юности получил качественную прививку от всего этого дерьма, читал достаточно книг, старался сам думать и делать выводы.. Я вот вспоминаю слова Кэпа о его дочери, которая выросла в этом и не знала ничего другого. И что бы он ей дома не рассказывал, есть ещё улица, школа, СМИ, наконец. Есть переходный возраст, когда родительское влияние вольно или невольно ослабевает. Да и в целом - если в семье политика ставится во главу угла - это, имхо, ненормальная семья . Так вот, если после всего этого его дочь пойдёт с друзьями и покрасит какой-нибудь забор в желто-голубые цвета - следует ли безоговорочно записывать её в нацисты?
Вот здесь tramp_ пишет, что россияне сами вылечились. Кстати, tramp_ судя по флажку - ещё и москвич. Так вот, миллионы, выходившие на демонстрации, дважды проголосовавшие за Ельцина - вылечились сами. А в чем их заслуга? Путина им можно сказать что подарили/назначили (вспомним "я устал, я ухожу"). Путин зачистил погань из информационного пространства, да так круто, что Гусинские с Березовскими пробкой из бутылки вылетели за кордон. Путин постепенно, в течении полутора десятков лет менял политику государства, пока не получилось то, что мы видим сейчас. Путин зачистил политическое поле (здесь есть и отрицательные стороны, но не об этом речь) от откровенной оппозиции и довёл его до того, что там остались только клоуны вроде немцовых да навальных, на голове которых любой может увидеть колпак. Так в чём заслуга среднестатистического россиянина, который после рабочего дня приходит домой, включает телек или компьютер?.. А вот у Украины такого подарка не было. В высшей политике мразь на мрази сидит и мразью погоняет. И что делать?

Старый> Ну что, джентльмены, узнал я хреновые новлсти. И могу вас расстроить.
Старый> После фиаско под Марьинкой решено не продолжать, по крайней мере до осени, а может и дальше.
Глупо, как мне кажется. С каждым днем прогноз будет только ухудшаться. "А может и дальше" — чистый проигрыш. В этом плане: чем раньше, тем лучше, тянуть нельзя. Открыто, если не будет договорённостей. Дабы не разгоняться до 3М и не доводить до "Казуса Белли".

Старый> Ну что, джентльмены, узнал я хреновые новлсти.

Старый знал!

Старый>> От себя скажу что я считаю иначе. Я уверен что США от нас не отвяжутся что бы мы ни делали.
KrMolot> Да есть идейка. Не моя, а наших китайских друзей. Впрочем, что-то в этом направлении мы таки делаем. Т.е. вопрос: как далеко мы готовы в этом зайти и насколько это удовлетворит американцев. Будь я Путиным, то поговорил бы об этом с Обамычем и Си Цзиньпином, причём откровенно и за закрытыми дверьми.
Извини, а о чем ты собрался говорить с Обамой? О его планах на экспрезидентство?
ПМСМ политический истеблишмент США существенно отличается от нашего и китайского своей децентрализованностью. Там слишком много относительно влиятельных групп оказывающих влияние на политику США в зависимости от того, кто лучезарнее улыбался на выборах в конгресс, и чей сын сейчас занимает кресло в конкретной корпорации. Приход вместо Обамы Клинтон - это один расклад, Трамп - уже чуток другой, а Маккейна - совершенно третий. Но все для нас не сахар. В этом, в многонаправленности американской политики, кстати, сила и в то же время слабость США. Сила в том, что все кандидаты тянут одеяло на себя, несомненно, но общий вектор при этом у них всегда близок. Слабость же, что даже договорившись с конкретными людьми в действующей администрации, совсем не факт, что другие люди в этой же администрации не спустят в унитаз достигнутые результаты. Уж не говоря о позиции, которую займет администрация следующая... Другими словами договариваться с США о чем то на длительный срок - глупо! Для американцев это неплохо работает, пока США могут диктовать свою волю всем вокруг, но это время неумолимо уходит.
Вот такой взгляд со стороны.

KrMolot> Да есть идейка. Не моя, а наших китайских друзей. Впрочем, что-то в этом направлении мы таки делаем. Т.е. вопрос: как далеко мы готовы в этом зайти и насколько это удовлетворит американцев. Будь я Путиным, то поговорил бы об этом с Обамычем и Си Цзиньпином, причём откровенно и за закрытыми дверьми. Если уж нам надо многополярного мира, то это как раз то. И причём самое время.
Кому надо? РФ и КНР? США и нафик не надо многополярного. Потому и разговаривать не будут, кроме как о сдаче.

Бунша: Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять, что ему нужно.
Феофан: Да понять его, надёжа-царь, немудрено: они Кемскую волость требуют. Воевали, говорят, так подай ее сюда!
Бунша: Да пусть забирают на здоровье, я-то думал, господи!
Феофан: Как же это так, кормилец?!
Бунша: Царь знает, что делает! Государство не обеднеет. Забирайте!
Милославский: Не вели казнить, великий государь, вели слово молвить! [шепотом:] Да ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Этак никаких волостей не напасёшься!
Шведский посол: Так что передать мой король?
Милославский: Передай твой король мой пламенный привет!
Шведский посол: А Кемска волост?
Милославский: Такие вопросы, дорогой посол, с кондачка не решаются. Зайдите на недельке.

 

В отношении России выводы Снайдера однозначны. Самое главное — для США совершенно не приемлемы какие-либо формы региональной интеграции вокруг России. Когда Снайдер говорит, что проект Евразийского союза нацелен на ликвидацию Евросоюза, он тем самым утверждает, что Евразийский союз должен быть уничтожен в зародыше.
Таким образом, США мало прекращения военного конфликта на Донбассе. США мало и возвращения Крыма Украине. США мало смены нынешнего политического режима в Кремле. На деле, американцам нужно свертывание проекта евразийской интеграции вокруг России и гарантий, что подобные эксперименты более не повторятся. О гарантиях этого Снайдер, разумеется, умалчивает.

 

«Провокативная» книга Снайдера имела и до сих пор имеет широкий резонанс как в самих США, так и в Европе. Британские издания Independent и Economist назвали монографию Снайдера лучшей книгой 2010 года. Снайдер даже получил в Германии Лейпцигскую книжную премию «за вклад в европейское взаимопонимание» через исследование «тоталитарных режимов» Гитлера и Сталина. За «Кровавые земли» Снайдер был удостоен Премии имени Ханны Арендт.
..
С начала украинского кризиса именно проф. Снайдер обозначил абсолютное лидерство среди историков по числу всякого рода комментариев в западных СМИ и выступлений на чисто политизированных или научных конференциях, посвященных этому событию. Только по его собственным подсчетам, с декабря 2013 года по май 2015 года Снайдер 85 раз прокомментировал украинские события в СМИ и различных устных выступлениях перед публикой. Фактически, Снайдер из сферы университетской науки посредством украинского кризиса перешел в плоскость боевой идеологии конфликта. Он стал американским глобальным глашатаем украинской революции и войны против России.

DustyFox> Извини, а о чем ты собрался говорить с Обамой? О его планах на экспрезидентство?
Внешняя политика США более стабильна, чем внутренняя. Говорить надо со Штатами в лице их президента. Начать можно с Обамой, продолжить уже со следующим.

S.I.> Кому надо? РФ и КНР? США и нафик не надо многополярного. Потому и разговаривать не будут, кроме как о сдаче.
Штаты намусорили, а убирать придётся всему мировому сообществу. Чем не многополярный мир.
S.I.> Потому и разговаривать не будут, кроме как о сдаче.
Надо просто делать то, что мы должны делать. Все остальные заигрывания с НАТО либо потом, либо параллельно. "А Васька слушает, да ест", т.е. "как они к нам, так и мы к ним".

Bod> Достаточно сложный вопрос, на самом деле. Видишь ли, у меня есть то преимущество, что я в юности получил качественную прививку от всего этого .. Я вот вспоминаю слова Кэпа о его дочери, которая выросла в этом и не знала ничего другого. И что бы он ей дома не рассказывал, есть ещё улица, школа, СМИ, наконец. Есть переходный возраст, когда родительское влияние вольно или невольно ослабевает.
Да,согласен,что хохляндия один на один оказалась перед мощной пропагандистской машиной запада.
Поэтому правильней будет относиться к хохлам как к заблудшим овцам стада православного.Что не отменяет жесткой позиции к козлам-провокаторам тянущим к разделению.