-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/rt/rtr-vesti/static1/cdn/p/128x128-crop/xw_1047782.jpg)
Над Украиной сбит Boeing 777 Malaysia Airlines MH17
Дежа вюТеги:
Максимка
Привет!
RighteouS> Намеки становятся все толще и толще:
RighteouS> СКР назвал имя главного свидетеля крушения Boeing на Украине
LOL.
По словам Маркина, показания Агапова были тщательно проверены следователями, в том числе проведены исследования на полиграфе. "Поскольку сейчас появляются все новые доказательства достоверности слов свидетеля, а также с учетом различных вбросов, касающихся сомнений отдельных ангажированных СМИ в реальном существовании этого свидетеля, на данном этапе мы приняли решение раскрыть информацию о нем", - отметил представитель СКР.
RighteouS> Намеки становятся все толще и толще:
RighteouS> СКР назвал имя главного свидетеля крушения Boeing на Украине
LOL.
По словам Маркина, показания Агапова были тщательно проверены следователями, в том числе проведены исследования на полиграфе. "Поскольку сейчас появляются все новые доказательства достоверности слов свидетеля, а также с учетом различных вбросов, касающихся сомнений отдельных ангажированных СМИ в реальном существовании этого свидетеля, на данном этапе мы приняли решение раскрыть информацию о нем", - отметил представитель СКР.
инфо
инструменты
haleev>> . Вот просто взять и не занимаясь гаданием пол-потолок-палец просчитать десять миллионов траекторий.
энди> С чего такая цифра то? Метод наведения известен ,скорость и курс цели тоже ..Имхо там не так много вариантов.
Дык - для красоты картинки
. мегапиксельная разноцветная картинка это же красиво. Просчитать позиции с небольшим шагом, присвоить результатам вычислений разные цвета и наложить на карту - вот красная область, тут все сходится, вот желтая - тут угол не тот, вот синяя - отсюда ракета вообще в кабину попасть не может и т.д.
энди> С чего такая цифра то? Метод наведения известен ,скорость и курс цели тоже ..Имхо там не так много вариантов.
Дык - для красоты картинки
. мегапиксельная разноцветная картинка это же красиво. Просчитать позиции с небольшим шагом, присвоить результатам вычислений разные цвета и наложить на карту - вот красная область, тут все сходится, вот желтая - тут угол не тот, вот синяя - отсюда ракета вообще в кабину попасть не может и т.д.
haleev> Задача вполне может быть решена методом ПОЛНОГО перебора всех возможных позиций и всех времён пуска.
зачем так сложно?
смотрим на самолет прямо спереди, все время от пуска ракеты до взрыва он летит прямо на нас и для нас неподвижен. ракета умная и сразу после старта наводится на самолет и летит (в неподвижный с этой точки зрения) самолет по кратчайшему пути . то есть по прямой. Алмаз-Антей вычислил положение ракеты в пространстве относительно самолета с достаточной точностью. зная угол в нашей плоскости задача сводится к треугольнику с известной высотой и углом в вершине. место касания гипотенузы земли дает линию на земле на которой находилась ПУ.
дальше смотрим на самолет сверху и зная угол(азимут) ракеты в момент взрыва и алгоритм наведения отсчитываем время назад пока ракета не упрется в нашу линию.
зачем так сложно?
смотрим на самолет прямо спереди, все время от пуска ракеты до взрыва он летит прямо на нас и для нас неподвижен. ракета умная и сразу после старта наводится на самолет и летит (в неподвижный с этой точки зрения) самолет по кратчайшему пути . то есть по прямой. Алмаз-Антей вычислил положение ракеты в пространстве относительно самолета с достаточной точностью. зная угол в нашей плоскости задача сводится к треугольнику с известной высотой и углом в вершине. место касания гипотенузы земли дает линию на земле на которой находилась ПУ.
дальше смотрим на самолет сверху и зная угол(азимут) ракеты в момент взрыва и алгоритм наведения отсчитываем время назад пока ракета не упрется в нашу линию.
ждан72> зачем так сложно?
ждан72> смотрим на самолет прямо спереди, все время от пуска ракеты до взрыва он летит прямо на нас и для нас неподвижен. ракета умная и сразу после старта наводится на самолет и летит (в неподвижный с этой точки зрения) самолет по кратчайшему пути . то есть по прямой.
Умные ракеты всё-таки летают не совсем так.
Если цель маневрирует, то ракета, реагируя на эти маневры, должна тратить свою скорость. Поэтому наводиться на цель выгоднее по такой траектории, которая оставляет цели меньше шансов уклониться от попадания.
Прямая траектория может быть невыгодной энергетически т.к. чем выше, тем плотность атмосферы и, соответственно, сопротивление ниже. После окончания работы двигателя энергетически выгодной будет траектория близкая к параболе и проходящая через точку упреждения. ПМСМ
По какому алгоритму наводится ракета Бука я не знаю, но где-то в теме были ссылки на описания алгоритмов конкретных ЗУР.
ждан72> смотрим на самолет прямо спереди, все время от пуска ракеты до взрыва он летит прямо на нас и для нас неподвижен. ракета умная и сразу после старта наводится на самолет и летит (в неподвижный с этой точки зрения) самолет по кратчайшему пути . то есть по прямой.
Умные ракеты всё-таки летают не совсем так.
Если цель маневрирует, то ракета, реагируя на эти маневры, должна тратить свою скорость. Поэтому наводиться на цель выгоднее по такой траектории, которая оставляет цели меньше шансов уклониться от попадания.
Прямая траектория может быть невыгодной энергетически т.к. чем выше, тем плотность атмосферы и, соответственно, сопротивление ниже. После окончания работы двигателя энергетически выгодной будет траектория близкая к параболе и проходящая через точку упреждения. ПМСМ
По какому алгоритму наводится ракета Бука я не знаю, но где-то в теме были ссылки на описания алгоритмов конкретных ЗУР.
haleev> По какому алгоритму наводится ракета Бука я не знаю, но где-то в теме были ссылки на описания алгоритмов конкретных ЗУР.
ну Алмаз-Антей то знает. это же их ракета, они её проектировали они ей алгоритм придумывали.
она кстати довольно немолода и вряд ли сильно умная.
я как обычно упрощаю, для наглядности, но она наводится на отраженный сигнал и то чем она ловит этот сигнал вряд ли имеет широкий угол обзора, так что на всякие горки расчитывать не приходится, прамая(ну или довольно плавная дуга) для нашего случая наиболее вероятна, цель то высоту скорость и направление не меняла, а при взгляде спереди вообще неподвижна.
ну Алмаз-Антей то знает. это же их ракета, они её проектировали они ей алгоритм придумывали.
она кстати довольно немолода и вряд ли сильно умная.
я как обычно упрощаю, для наглядности, но она наводится на отраженный сигнал и то чем она ловит этот сигнал вряд ли имеет широкий угол обзора, так что на всякие горки расчитывать не приходится, прамая(ну или довольно плавная дуга) для нашего случая наиболее вероятна, цель то высоту скорость и направление не меняла, а при взгляде спереди вообще неподвижна.
Serg Ivanov
Сообщение было перенесено из темы MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования).
"Алмаз-Антей": Киев пытается подменить понятия, говоря о "Буке"
Ранее концерн обнародовал выводы экспертов о том, что MH17 был сбит зенитной управляемой ракетой, выпущенной с территории, которая контролировалась украинскими силовиками. // ria.ru
haleev> По какому алгоритму наводится ракета Бука я не знаю, но где-то в теме были ссылки на описания алгоритмов конкретных ЗУР.
Стрельба зенитными ракетами (Неупокоев Ф.К.) - Библиотека - Авиационный портал Airspot.ru
В книге по материалам открытой отечественной и зарубежной печати изложены теоретические основы стрельбы зенитными управляемыми ракетами. В ней рассматриваются методы наведения ракет на цель; дан анализ факторов, определяющих ошибки наведения // airspot.ruМетоды и алгоритмы наведения ракет ЗРК средней дальности, в частности — «Бук»
… Факт в том, что ракета на Буке 9М38, весьма большая и мощная. Моделируя её вертикальный полёт в своей программе, как и обычно для характеристик боевых ракет, вышел на цифры, которые соответствуют данным её ТТХ при прохождении области максимальной скорости полёта. Поясняю. Когда написано, что высота и дальность поражения целей составляет 18км и 36км соответственно, это означает, что примерно в этом диапазоне высот и дальностей полёта ракеты получается макисмальная скорость её движения по…// ПВО
Это сообщение редактировалось 03.06.2015 в 19:56
Подписываюсь под каждым словом, а Вы, Испытателей 10? :
Вадим Лукашевич - Открытое обращение к коллективу концерна... | Facebook
Открытое обращение к коллективу концерна ВКО "Алмаз-Антей". До вчерашней пресс-конференции, все эти десять месяцев после трагедии рейса МН17 в небе над... // www.facebook.com
Это сообщение редактировалось 03.06.2015 в 21:16
- Balancer [03.06.2015 21:59]: Перенос сообщений из Бои под Марьинкой
kodaki> Подписываюсь под каждым словом, а Вы, Испытателей 10? :
А под чем там подписываться?
Я грешным делом, открывая страничку, опасался там увидеть грамотную техническую критику доклада, благо Лукашевич в авиационной и ракетной технике разбирается хорошо. Но там ничего не оказалось, кроме обвинений в игре на стороне Кровавого Терана и намеков на имиджевые риски.
А вообще да, испаскудился Вадим, печально
А под чем там подписываться?
Я грешным делом, открывая страничку, опасался там увидеть грамотную техническую критику доклада, благо Лукашевич в авиационной и ракетной технике разбирается хорошо. Но там ничего не оказалось, кроме обвинений в игре на стороне Кровавого Терана и намеков на имиджевые риски.
А вообще да, испаскудился Вадим, печально
kodaki> Подписываюсь под каждым словом, а Вы, Испытателей 10? :
kodaki> Вадим Лукашевич - Открытое обращение к коллективу концерна... | Facebook
Bell> А вообще да, испаскудился Вадим, печально
kodaki> Вадим Лукашевич - Открытое обращение к коллективу концерна... | Facebook
Bell> А вообще да, испаскудился Вадим, печально
СК России назвал имя своего главного свидетеля по делу о крушении MH17
Главный свидетель Следственного комитета России по делу о крушении Boeing на Украине в настоящий момент находится под госзащитой. В ведомстве отметили, что постоянно появляются все новые и новые подтверждения правдивости его слов. // ria.ru
СКР опубликовал фото документов главного свидетеля по делу о крушении Boeing на Украине
Следственный комитет РФ опубликовал сканированные документы украинского военного механика Евгения Агапова — главного свидетеля по делу о крушении самолёта Boeing 777 малайзийских авиалиний в Донецкой области. // russian.rt.com
Обнародовано видео допроса «главного свидетеля» по делу о крушении Boeing
Украинец Евгений Агапов на допросе в СКР, который называет его свидетелем по делу о крушении малайзийского Boeing под Донецком, рассказал, как была устроена работа авиации ВВС Украины и чем комплектовались самолеты // top.rbc.ru
уффф наплясали то скока всго не читал - времени нема, потому так к слову напомню о нюансах 
кроме выкладки (кстати а кто сказал что ее не делали, пусть даже и в ограниченном чвными следами поржания чпсти?) никто и ни разу не опроверг того факта что в вещах и телах найдены "включения" не являющиеся элементами конструкции Боинга ... и что предпринимались мероприятия по их идентификации ...
круг людей владеющих этой инфой вынужденно расширялся, вполне себе вариант = кое что утекло на сторону, при чем не из одной дыры, что позволило сделать выводы и приступить к процессу поднятия волны. причем не обязательно по той версии которая уже вполне кое кому известна а по всем направлениям.
всго не читал - времени нема, потому так к слову напомню о нюансах кроме выкладки (кстати а кто сказал что ее не делали, пусть даже и в ограниченном чвными следами поржания чпсти?) никто и ни разу не опроверг того факта что в вещах и телах найдены "включения" не являющиеся элементами конструкции Боинга ... и что предпринимались мероприятия по их идентификации ...
круг людей владеющих этой инфой вынужденно расширялся, вполне себе вариант = кое что утекло на сторону, при чем не из одной дыры, что позволило сделать выводы и приступить к процессу поднятия волны. причем не обязательно по той версии которая уже вполне кое кому известна а по всем направлениям.
вот если че кадры с презентации Антея:
а вот видео
Как сбили Боинг над Украиной | Boeing MH-17 Downed Over Ukraine: What Really Happened
Разработчик ЗРК БУК Концерн ПВО «Алмаз-Антей» обнародовал доклад своих технических специалистов, который проливает свет на обстоятельства гибели малазийского «Боинга», потерпевшего крушение 17 июля 2014 года на юго-востоке Украины. The manufacturer of BUK Missile System "Almaz-Antey" reveals a report authored by its technical expert team, which sheds the light on circumstances surrounding the destruction of the Malaysian Airlines Boeing.
Украина - это страна-убийца, уничтожившая малайзийский "Боинг" год назад
Сегодня генеральный директор Концерна ПВО "Алмаз - Антей" Ян Новиков провел пресс-конференцию для российских и зарубежных СМИ, в ходе которой были представлены экспертные материалы, однозначно свидетельствующие, что Украина является страной-убийцей, уничтожившей малазийский "Боинг" год назад. Я… // i-korotchenko.livejournal.comа вот видео
Как сбили Боинг над Украиной | Boeing MH-17 Downed Over Ukraine: What Really Happened
Разработчик ЗРК БУК Концерн ПВО «Алмаз-Антей» обнародовал доклад своих технических специалистов, который проливает свет на обстоятельства гибели малазийского «Боинга», потерпевшего крушение 17 июля 2014 года на юго-востоке Украины. The manufacturer of BUK Missile System "Almaz-Antey" reveals a report authored by its technical expert team, which sheds the light on circumstances surrounding the destruction of the Malaysian Airlines Boeing.
Это сообщение редактировалось 04.06.2015 в 07:48
kodaki> Подписываюсь под каждым словом, а Вы, Испытателей 10? :
kodaki> Вадим Лукашевич - Открытое обращение к коллективу концерна... | Facebook
это Лукашевич, у которого на буран.ру щеневмерла играет? даже не скрывается, укроп. Подписывайтесь, да. Можете еще поскакать заодно.
kodaki> Вадим Лукашевич - Открытое обращение к коллективу концерна... | Facebook
это Лукашевич, у которого на буран.ру щеневмерла играет? даже не скрывается, укроп. Подписывайтесь, да. Можете еще поскакать заодно.
США отказались предоставлять новые данные по авиакатастрофе под Донецком
Власти США отказались предоставить какую-либо дополнительные данные, связанные с катастрофой малайзийского лайнера под Донецком. Представитель Госдепартамента Мари Харф заявила, что всю информацию, которую сочли актуальной, уже передали следователям. // lenta.ruВ копилку.
энди> США отказались предоставлять новые данные по авиакатастрофе под Донецком: Политика: Мир: Lenta.ru
энди> В копилку.
А может у них и нет ничего ?
Если бы было :
1. Против России - давно бы слили инфу , ну накрайняк Вове тестикулы прижали бы .
2. Против Укров - глупый вопрос , дерьмо -> вентилятор . Аналогия понятна .
энди> В копилку.
- Есть здесь кто?
- Есть здесь кто? – эхом отвечает Петька.
- А может и нет здесь никого?
- А может и нет здесь никого? – доносится из колодца.
- А может гранату кинуть?
- А может здесь нет никого?
А может у них и нет ничего ?
Если бы было :
1. Против России - давно бы слили инфу , ну накрайняк Вове тестикулы прижали бы .
2. Против Укров - глупый вопрос
, дерьмо -> вентилятор . Аналогия понятна .
johnkey68> А может у них и нет ничего ?
Как говорил Таманцев нам остается"качать на косвенных". Диван итить)))) Но сам факт замалчивания со стороны западных СМИ этой темы и постоянное напоминание наших говорит о многом.
Как говорил Таманцев нам остается"качать на косвенных". Диван итить)))) Но сам факт замалчивания со стороны западных СМИ этой темы и постоянное напоминание наших говорит о многом.
johnkey68>> А может у них и нет ничего ?
энди> Как говорил Таманцев нам остается"качать на косвенных". Диван итить))))
Есть такое дело .
Вспоминается день когда Сашко Билого уконтропупили . Сколько страниц накропали . А когда всё всплыло . Ну никто , даже близко не угадал .
энди> Как говорил Таманцев нам остается"качать на косвенных". Диван итить))))
Есть такое дело .
Вспоминается день когда Сашко Билого уконтропупили . Сколько страниц накропали . А когда всё всплыло . Ну никто , даже близко не угадал .
Привет!
>Подписывайтесь, да. Можете еще поскакать заодно.
В данном вопросе Лукашевич абсолютно прав.
Особенно плохо то, что Маркин не вовремя вылез.
>Подписывайтесь, да. Можете еще поскакать заодно.
В данном вопросе Лукашевич абсолютно прав.
Особенно плохо то, что Маркин не вовремя вылез.
Максимка> Особенно плохо то, что Маркин не вовремя вылез.
Да да заявление СКР И ПК А-А -независимые события . Чет у укропитеков с моском совсем плохо стало.
А почему Лукашевич прав? Что ему мешает быть неправым ? Почему ваше мнение имеет хоть какой-то вес?
Вы ваще хто?
Да да заявление СКР И ПК А-А -независимые события . Чет у укропитеков с моском совсем плохо стало.
А почему Лукашевич прав? Что ему мешает быть неправым ? Почему ваше мнение имеет хоть какой-то вес?
Вы ваще хто?
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
- Balancer [04.06.2015 10:07]: Предупреждение пользователю: энди#04.06.15 10:05
- Balancer [04.06.2015 10:07]: Предупреждение пользователю: энди#04.06.15 10:05
- Balancer [04.06.2015 10:08]: Предупреждение пользователю: Максимка#04.06.15 10:02
Максимка> В данном вопросе Лукашевич абсолютно прав.
Лукашевич пустобрехун и не сказал ничего технически внятного, хотя именно он мог бы. И у вас тоже нет никаких опровержений алмазовского анализа. Потому что крыть нечем.
Лукашевич пустобрехун и не сказал ничего технически внятного, хотя именно он мог бы. И у вас тоже нет никаких опровержений алмазовского анализа. Потому что крыть нечем.
Максимка> В данном вопросе Лукашевич абсолютно прав.
в каком, в щеневмерле? или в том потоке белогандонного сознания что по ссылке?
в каком, в щеневмерле? или в том потоке белогандонного сознания что по ссылке?
ждан72>> край осколочного поля рубанул по кабине оставив четкую границу.
Anarky> Однако важен угол вхождения осколков. Как его установили по фото? А именно он и интересен в первую очередь.
По фото кресел пилотов с вставленными в пробоины стеблями подсолнуха
Anarky> Однако важен угол вхождения осколков. Как его установили по фото? А именно он и интересен в первую очередь.
По фото кресел пилотов с вставленными в пробоины стеблями подсолнуха
Кстати. Я тут наблюдаю визг укропов и примкнукших к ним жидобандеровцев на тему "эти рюски дурачки из Антея не знают как складывать векторы движения ракеты, осколков и цели - ТАМ ЖЕ КОНУС!!! вот почему рюске нихрена толком сделать не могут!!! элементарщины не знают!!!" и меня не покидает стойкое ощущение нахождения в дурке. Сейчас понял почему - они думают что осколки ЛЕТЯТ КОНУСОМ (sic!) То есть не траектория движения тора осколков - конус, а именно фигура, образуемая осколками в пространстве.
Anarky>> Однако важен угол вхождения осколков. Как его установили по фото? А именно он и интересен в первую очередь.
ZaKos> По фото кресел пилотов с вставленными в пробоины сте**ями подсолнуха
В видеопрезентации от Алмаз-Антея все наглядно показано. По пробоинам в шпангоуте обломков кабины. Смотрим, слушаем.
ZaKos> По фото кресел пилотов с вставленными в пробоины сте**ями подсолнуха
В видеопрезентации от Алмаз-Антея все наглядно показано. По пробоинам в шпангоуте обломков кабины. Смотрим, слушаем.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
