[image]

Финансовые последствия для Украины

все отьемы-передерибаны-рейдерства-перепродажи-аресты-национализации-санкции-курсы
 
1 162 163 164 165 166 279

Odesey

втянувшийся

Bell>> Минфин отверг предложение кредиторов выплачивать долг из резервов НБУ - портал новостей LB.ua
3X> да она просто уверена что долг реструктурируют, все просто обязаны скинуться для спасения украины -без вопросов! :)

Да этот Тэмпелтон-фонд купил украинские бонды на панике с огромным дисконтом.
Реструктаризация - в виде списания части долга - это фактически выход на РЕАЛЬНО заплаченные деньги. Но американские боссы хотят заработать 100% прибыли.
( когда долги торгуются 49центов за доллар - прибыль 100% (без учета инфляции))

ЗЫ Вашигнтон проинскрутирует и будет реструктуризация...(если Петька будет сидеть в Киеве на троне, а если ситуация будет неустойчивая, то будут переносить на 6 месяцев - держа хунту на коротком поводке)
   32.0.1723.10532.0.1723.105

TT

паникёр


Odesey> ЗЫ Вашигнтон проинскрутирует и будет реструктуризация...(если Петька будет сидеть в Киеве на троне, а если ситуация будет неустойчивая, то будут переносить на 6 месяцев - держа хунту на коротком поводке)

Они готовы пойти на уступки. Кредиторы предложили отложить выплату суммы долга и снизить проценты, но Киев что-то лепечет про списание долгов. Они может и готовы частично списать, но требования кредиторов очевидно распространяются на активы принадлежащие украинскому государству, а то фигня какая-то получается, деньги 404 давали, денег у укропов нет, но ценных и полезных активов еще много, пусть отдают натурой. Украинские олигархи тоже в тяжелом положении, очевидно запад будет их банкротить, активы отожмут за долги как бы они не трепыхались и на что не надеялись, не жалко, туда и дорога. Но жизнь рантье не столь ужасна, на прокорм укроолигархам западные кредиторы оставят деньжат.
   43.0.2357.8143.0.2357.81
+
+2
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Odesey> Да этот Тэмпелтон-фонд купил украинские бонды на панике с огромным дисконтом.
Злые языки говорят, что все совсем не так.
Темплтон купил бОльшую часть своего украинского портфеля еще до падения цены, где-то за 80% номинала. И якобы именно поэтому они уперлись рогом и не списывают. А заодно кусают локти, что не подождали несколько месяцев и не взяли за 50-45%.
   28.028.0
+
+1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Bell> А заодно кусают локти, что не подождали несколько месяцев и не взяли за 50-45%.
Тут вот по поводу джареськиного дефолта, не страшного:
Следующим заявлением (ежели продолжать в том же ключе) будет: Дефолт полезен для народа!
 

эмоциональное мнение:
да как это может НЕ отразиться, если в этой стране не производится вообще нифига, включая еду??? украина что, начала телевизоры выпускать?
Или телевизоры теперь есть у каждого укра?
Или смартфоны выпускает? Или, внезапно, автомобили?
Всё на рынке, вообще нахер всё - это ВАЛЮТНЫЙ товар. Если не будет валюты, на что всё это будет покупаться?
Если населению украины нечего продавать за валюту - откуда возьмётся валюта на покупки валютного товара?
Когда будет дефолт - это будет пи.....ец в ПЕРВУЮ очередь для населения. Готовьтесь, укры. И не вазелин запасайте, а еду и дрова.
 
   43.0.2357.8143.0.2357.81
Это сообщение редактировалось 07.06.2015 в 09:43
UA Beholder44 #07.06.2015 09:47
+
+2
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Тоже грамотно так:

Переговоры с кредиторами Украины сорваны
Vladimir Ivanov
2015-06-07 06:16 (UTC)

Через 10 дней дедлайн реструктуризации долгов Украины и очевидно, что никакой договоренности не будет. Очевидно, что кредиторы просто ждут побежит ли Запад спасать Украину и выплатит долги "из своих".

Сам по себе Дефолт быстро не наступит, т.к. Яценюк будет потихоньку еще выдавать небольшие долги. Просто если не заплатить кому-то, то сразу предъявляются к оплате все бонды госдолга, даже на годы вперед.

МВФ конечно никаких траншей не будет делать. Мы сейчас будем наблюдать падение ЗВР Ураины и плавную девальвацию гривны до момента когда ЗВР не упадут до пола и не объявят НАСТОЯЩИЙ ДЕФОЛТ. Если только США не бросится спасать коллонию баблом, но пока США дают КРОШКИ.
 
   43.0.2357.8143.0.2357.81
+
+1
-
edit
 

3X

аксакал
★☆

Beholder44> Тоже грамотно так:
Beholder44> Переговоры с кредиторами Украины сорваны
они вертятся и будут продолжать делать это пока кредиторы, например РФ, не потребуют погашение долга официально, и киеву придется или выплатить или..
   38.038.0
+
-
edit
 

Артем 80

опытный

3X> они вертятся и будут продолжать делать это пока кредиторы, например РФ, не потребуют погашение долга официально, и киеву придется или выплатить или..
...или послать такого кредитора, как РФ, в пешее эротическое путешествие.
   32.0.1723.10532.0.1723.105
+
+1
-
edit
 

Beholder44

аксакал
★★★
Beholder44>> Тоже грамотно так:
Beholder44>> Переговоры с кредиторами Украины сорваны
3X> они вертятся и будут продолжать делать это пока кредиторы, например РФ, не потребуют погашение долга официально, и киеву придется или выплатить или..
Или может быть и раньше:
Проблема в том, что кредиторы тоже верят в басню бандеровцев "Запад нам поможет". В смысле, что США будут спасать Украину ЛЮБОЙ ценой и потому отдадут кредиторам 20 ярдов.

Вопрос в том, что США не очень-то хочет давать денег больше чем 3 ярда на войну. Выделять "на пожрать" деньги США весьма не просто с точки зрения бюджетной дисциплины, т.к. пожрать там хотят и так много кто.

Тем не менее, для США и ЕС на пару 20 ярдов деньги-то небольшие. Сейчас будет Момент Истины, если США и ЕС откажутся давать деньги (а они привязали свои выплаты к реструктуризации), то бандерам Писец (вместе с Украиной)
 
   43.0.2357.8143.0.2357.81
RU drsvyat #07.06.2015 13:11  @Артем 80#07.06.2015 11:24
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
3X>> они вертятся и будут продолжать делать это пока кредиторы, например РФ, не потребуют погашение долга официально, и киеву придется или выплатить или..
А.8.> ...или послать такого кредитора, как РФ, в пешее эротическое путешествие.

Идея конечно почти гениальная, но все таки почитай что нибудь на досуге про еврооблигации.
Основной же долг Украины перед Россией корпораиивный в том числе долг дочек материнским компаниям.
А с еврооблигациями все просто: нет погашения, есть дефолт без разницы, что там прощает себе Украина
   
+
-1
-
edit
 

Monya

опытный

Amoralez> Те области, население которых пожелает это совершить - купить (официально) у Незаможной.
Ага на выручку от арендной платы за земли, шо китайцам отдают Россия сдаст в аренду Китаю 115 тысяч га сельхозземель на 49 лет
Больше читайте здесь: http://zn.ua/WORLD/rossiya-sdast-v-arendu-kitayu-115-tysyach-ga-selhozzemel-na-49-let-178571_.html
   43.0.2357.8143.0.2357.81
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр


Beholder44>>> Тоже грамотно так:

ЕС и США может и дали бы. Но есть нюанс, укропы не хотят отдавать активы, майдан ведь олигархи организовали с надеждой заработать бабла, а не тут-то было, их самих как кур в ощип пустили, пока не прогнутся денег им не дадут. Дожмут олигархическую вольницу и государство с его монополиями, деньги будут. А продолжат кочеврыжиться денег не дадут.
   43.0.2357.8143.0.2357.81

TT

паникёр


Monya> Ага на выручку от арендной платы за земли, шо китайцам отдают

И что? 1150 кв. км. Большой совхоз советских времен.
   43.0.2357.8143.0.2357.81
RU Артем 80 #07.06.2015 14:01  @drsvyat#07.06.2015 13:11
+
-
edit
 

Артем 80

опытный

drsvyat> Идея конечно почти гениальная, но все таки
Ты не растекайся мыслью по древу, просто назови дату дефолта Украины, хорошо?
   32.0.1723.10532.0.1723.105
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
Beholder44> Тоже грамотно так:
Beholder44> Переговоры с кредиторами Украины сорваны

Строго говоря, заседание совета директоров МВФ только в конце месяца, какбэ есть еще время на переговоры.
Другое дело, что укры нарушают деловую этику, пытаясь пролезть напрямую к кредиторам, в обход их адвокатов. Уже только за это можно послать нах.
Ну и создание свежего прецедента масштабного списания в преддверии дефолта Греции мало кому хочется. Особенно МВФу.
   36.036.0
RU Bell #07.06.2015 14:05  @Артем 80#07.06.2015 14:01
+
+3
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
drsvyat>> Идея конечно почти гениальная, но все таки
А.8.> Ты не растекайся мыслью по древу, просто назови дату дефолта Украины, хорошо?

Через 3 недели, где-то с 29 июня.
   36.036.0
RU Артем 80 #07.06.2015 14:19  @Bell#07.06.2015 14:05
+
+1
-
edit
 

Артем 80

опытный

А.8.>> Ты не растекайся мыслью по древу, просто назови дату дефолта Украины, хорошо?
Bell> Через 3 недели, где-то с 29 июня.
Ок, подождем. Надеюсь, Укрорейх нае...нется дефолтнется.
   32.0.1723.10532.0.1723.105
+
+1
-
edit
 

TT

паникёр


А.8.> Ок, подождем. Надеюсь, Укрорейх нае...нется дефолтнется.

Западные кредиторы дожмут укрорейх на своих условиях и деньги будут. Дефолт лишь средство давления на 404, по-хорошему активы не отдают, значит будут по плохому отжимать через дефолт. Но запад конечно в очень неудобной позиции, позволят себе слабость, слишком мягкие условия для 404 сделают, то почему одним можно, а другим нельзя? Прецедент штука страшная.
   43.0.2357.8143.0.2357.81
RU Bell #07.06.2015 14:51  @Артем 80#07.06.2015 14:19
+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆
А.8.>>> Ты не растекайся мыслью по древу, просто назови дату дефолта Украины, хорошо?
Bell>> Через 3 недели, где-то с 29 июня.
А.8.> Ок, подождем. Надеюсь, Укрорейх нае...нется дефолтнется.

Тут очень много нюансов...
Ну дефолтнутся и что?

1. Реально им и так уже кредитов давно не дают на коммерческом рынке. Яреська в принципе правильно сказала - им особо нечего терять. Максимум что обрубится - это МВФ, ЕБРР, и пр. международные банки/фонды. Но эти объемы могут компенсировать прямые госкредиты и гарантии штатов, ЕС, Японии. Т.е. прямое иностранное государственное финансирование.

2. На самом деле денег на поддержание жизнеспособности руинского государства, как надстройки, надо не так уж много. Несколько сотен млн баксов в месяц. Что-то деньгами, что-то в кредит товарами и услугами, что-то напрямую оружием и снарягой. Этого достаточно для продолжения войны, ну и ладно.

3. Главное - долговременное поддержание жизнедеятельности Украины в целом абсолютно не актуально. Оно никого не интересует и никто на это заморачиваться не будет. Цель - разгон украинского тарана на Россию. На это дадут несколько лярдов и хватит. Штатам нужна война с Россией в Европе, чтоб последняя подписалась поскорее на Трансатлантический пакт, а дальше хоть трава не расти.

4. Дефолт приведет к еще большему падению производства и экономики вообще, падению доходов населения и уровня жизни. Ограбленные, обнищавшие и озлобленные люди, да еще под геббельсовской пропагандой охотно пополнят ряды пушечного мяса в планируемой войне. Там же хоть что-то платят. Завтра окажется, что именно там-то и платят, по сравнению с остальной экономикой.

5. Поэтому я думаю, что штатам в целом дефолт Украины выгоден.

Про то, что это приведет к падению стоимости распродаваемых активов и запуску Большого Дерибана Руины - я уже писал.
   36.036.0

3X

аксакал
★☆

Bell> 5. Поэтому я думаю, что штатам в целом дефолт Украины выгоден.
да, но в таком случае принимается, что на 404 живет сплошная биомасса
им же обещали другое :)
   38.038.0

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> 5. Поэтому я думаю, что штатам в целом дефолт Украины выгоден.
3X> да, но в таком случае принимается, что на 404 живет сплошная биомасса
А какая им разница - где каких русских вымирать?... :(

И вообще, если вспомнить все, что им обещали!
   36.036.0

Bell

аксакал
★★☆
Bell>> 5. Поэтому я думаю, что штатам в целом дефолт Украины выгоден.
3X> да, но в таком случае принимается, что на 404 живет сплошная биомасса
3X> им же обещали другое :)

О! Как раз в тему Ваджра статью накатал:

Зачем Вашингтону дефолт Украины

Информационно-аналитическое издание // ukraina.ru
 
Фактически дефолт завершит процесс тотального «дерибана» Украины американцами и европейцами. После него, всё, что не будет разорено, будет скуплено по бросовым ценам западными компаниями. Только такой может быть истинная «евроинтеграция» Украины.
 

Таким образом, для Запада дефолт Украины может стать универсальным ключом к открытию многих украинских дверей.
С одной стороны с помощью банкротства Украины США и Европа могут захватить её основные активы, а с другой стороны — привести к власти свой кадровый резерв в виде нынешнего более удобного для них, полностью управляемого и предсказуемого «Оппозиционного блока».
 


Статья большая и подробная. Очень рекомендую!

ЗЫ. Читаю и думаю - то ли я его раньше читал и забыл, то ли он меня цитирует :)
   36.036.0
+
+5
-
edit
 

pytnic

Эталонный pytnic
★★
точка зрения
Прикреплённые файлы:
 
   43.0.2357.8143.0.2357.81

+
+1
-
edit
 

Bell

аксакал
★★☆

НБУ не останавливает печатный станок

Тем не менее, эмиссия гривны пока не критична // kurs.com.ua
 
Пока это неопасно. Во-первых, объемы некритичны. В прошлом году портфель ОВГЗ Нацбанка вырос на 171 млрд гривен (в среднем — 14,2 млрд гривен в месяц). Во-вторых, изменились конечные получатели гривны. В прошлом году НБУ печатал гривну для поддержки НАК «Нафтогаз», Пенсионного фонда, Фонда гарантирования вкладов физлиц (ФГВФЛ) и бюджетных потребностей. Часть ОВГЗ НБУ получал в обмен на рефинансирование. Львиная доля свежей гривны шла прямиком от НАК (или «в обход», через скупающее валюту население, на межбанковский рынок, который тогда был еще не ограничен). И это вызывало обесценивание национальной валюты.

В этом году все иначе.
...

Основной получатель эмитированной гривны — «Нафтогаз». Правительство дважды размещало вне рынка ОВГЗ для увеличения уставного капитала госкомпании – в феврале и апреле – на общую сумму 26,1 млрд гривен. Последний выпуск (8,9 млрд гривен) по большей части еще даже не поступили в экономику. «Скорее всего, НАК использует эти деньги для покупки валюты на межбанке или напрямую из золотовалютных резервов НБУ, — полагает старший экономист «CASE-Украина» Дмитрий Боярчук. — Существенно на курс это не повлияет». Госкомпания за апрель-май приобрела напрямую у НБУ пока только $240 млн.
 


Ля-ля, вроде все хорошо...
И тут - Ыблысь!!! :eek:

Кабмин втрое увеличил уставный фонд «Нафтогаза»

Соответствующие изменения были внесены в статут компании // kurs.com.ua
 
Кабинет министров увеличил уставный фонд Национальной акционерной компании "Нафтогаз Украины" в 2,9 раза или на 104 609,576 млн гривен до 160 450,481 млн гривен.
 


104,6 миллиадов, 5 млрд баксов, Карл! :D
   36.036.0

hcube

старожил
★★
Bell> 104,6 миллиадов, 5 млрд баксов, Карл! :D

(цинично) Это если продавать. А если покупать - то может и на 3 не хватит. Или на 2. Как показывает пример Роснефти - нацвалюту необдуманной скупкой баксов за свеженапечатанные бумажки можно легко обвалить вдвое сходу.
   11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

wstil

аксакал

hcube> Как показывает пример Роснефти - нацвалюту необдуманной скупкой баксов за свеженапечатанные бумажки можно легко обвалить вдвое сходу.
Интересная теория.
   38.038.0
1 162 163 164 165 166 279

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru