Россия, Украина, газ... Новости и информация по теме

3X> чтобы РФ - страна, которой Литва обьявила войну через свою президентшу, продвигали газ из Литвы на Украину.... это глубокая стадия !

Тю... Ихней президентше хозяин из Залужья показал пальцем на Газпром, и велел его облаять. Что и было сделано с величайшнй готовностью и тщанием. Знаете, есть такие маленькие собачки, мелкие, пушистые, но при этом брехливо-истеричные и склочные по характеру. Вот и эти так же делают.

3X> очередная виртуальная схема...
Для меня вообще является нифига не понятным вопрос о том, почему ГП упирается рогом в тему реверса в разных видах. Да какая нафиг разница, откуда Украина будет брать газ. Нам нужно, чтобы платили, а не чтобы покупали газ только у нас или с большими проблемами. ПМСМ идиотическое поведение, напоминающее собаку на сене.

wstil> Для меня вообще является нифига не понятным вопрос о том, почему ГП упирается рогом в тему реверса в разных видах.
Тоже самое, как если вся очередь в супермаркете будет брать товар по одной скидочной карте.

3X>> очередная виртуальная схема...
wstil> Для меня вообще является нифига не понятным вопрос о том, почему ГП упирается рогом в тему реверса в разных видах.
схема "бери или плати" при взаимных реверсах покупателей теряет смысл.
для газпрома это создаст риски скачков потребления-не потребления. скважины то качают равномерно, да и длинна трубы не позволяет по быстрому реагировать.

chk19> Тоже самое, как если вся очередь в супермаркете будет брать товар по одной скидочной карте.
Украине газ и продается по вполне себе скидочной цене. Разговор может идти только что о создании не самого лучше прецедента.

ждан72> для газпрома это создаст риски скачков потребления-не потребления.
С точки зрения стабильности поставок самая удобная схема - поставлять газ на весь ЕС одним объемом, отдавая его на границе РФ и Украины.

chk19> Тоже самое, как если вся очередь в супермаркете будет брать товар по одной скидочной карте.
Ну как -бы ГП за этот газ типа за транзит платит .Получается транзита нет а деньги платишь. Это называется -мошенничество.

3X>> очередная виртуальная схема...
wstil> Для меня вообще является нифига не понятным вопрос о том, почему ГП упирается рогом в тему реверса в разных видах. Да какая нафиг разница, откуда Украина будет брать газ. Нам нужно, чтобы платили, а не чтобы покупали газ только у нас или с большими проблемами. ПМСМ идиотическое поведение, напоминающее собаку на сене.

Такое чувство, что 2014 год прошел мимо Вашего внимания. У нас с Украиной сейчас вовсе не мирная жизнь, а черт знает что. И нам нужно не только, чтобы платили.

Кстати, вариант с виртуальным реверсом нам сейчас не выгоден из-за того, что контроль над поставками газа на нас. И нам придется отслеживать все, что Украина заберет из трубы. И насколько она это сделает честно. Так как мы продаем газ Европе на выходе из Украины.

Помню, мы даже в прошлом году предложили вариант, чтобы продавать Европе газ на входе в Украину. Чтобы Европа и контролировала, сколько газа будет забирать Украина по пути. Но Европа сразу отказалась. Там, видимо, представили сколько Украина будет забирать из трубы в этом случае, а также вспомнили, что она обожает сама указывать сколько хочет за него заплатить.

энди> Получается транзита нет а деньги платишь.
Во, это сурьезный аргумент.

wstil> С точки зрения стабильности поставок самая удобная схема - поставлять газ на весь ЕС одним объемом, отдавая его на границе РФ и Украины.

с точки политики невыгодно. нечем поощрить друзей и наказать врагов.

PSS> Кстати, вариант с виртуальным реверсом нам сейчас не выгоден из-за того, что контроль над поставками газа на нас.
Ну тут да, согласен.

wstil> С точки зрения стабильности поставок самая удобная схема - поставлять газ на весь ЕС одним объемом, отдавая его на границе РФ и Украины.

Ага! По цене, установленной Еврокомиссией по энергетике!

Встречное предложение. Создаём Комиссию РФ по бухлу и все европейские вина получаем по единой цене. Комиссия РФ по обуви и вся обувка из Европы по одной, справедливой цене.

Комиссия по авто и все евроавтомобили поставляют по единой цене, неубыточной для ВАЗа.

В СССР так всё и было.
Кстати, поставляли мы газ на границе СССР. Вот после отделения Украины и появилась проблема, что продавать надо на западной границе Украины следовательно заключались транзитные договора.
Какие заключили - таким и будьте рады.
В противном случае можно вернуться к Внешторговской практике.

wstil>> С точки зрения стабильности поставок самая удобная схема - поставлять газ на весь ЕС одним объемом, отдавая его на границе РФ и Украины.
Памятливый45> Ага!
Главное - машины из Европы "по справедливой цене"!)))

энди> У этих хоть уголь есть

Главное у поляков есть голова на плечах.
Статья конечно заказная и потому содержит ложь.
Например про выбросы окислов азота при сжигании угля.
Метановые котельные на единицу тепловой энергии выделяют большее количество окислов азота. Больше - только при сжигании водорода (читай Боинг 2707-300).

А суть польской энергетической концепции проста.
Польша обеспечивает себя энергией угля. Для потребления бензина и солярки поляки продают уголь и покупают, строго на вырученную сумму жидкие углеводороды на энергетическом рынке.
Природный газ поляки покупают только в сумме выручки, полученной от транзита природного газа через страну в Германию.

Будь у них побольше средств в 90-е годы - они бы построили дополнительные шахты, электрогенерирующие мощности и убедили ГП поставить электрические компрессорные станции на транзитном газопроводе, а не газотурбинные. В добавление они могли ввести закон, что в гминах, граничащих с газопроводом, в кухонных плитах кроме газовых должны быть одна-две электрические конфорки.
Тогда расторжение транзита, а как следует из польской концепции и покупки газа привело бы к тому, что люди увидев, что газа в сети нет, просто стали бы готовить на электических конфорках, используя освободившиеся мощности польской угольной энергосистемы.

Надеюсь, при замене износившихся компрессорных станциях поляки проведут рекомендованную мной замену не за счёт собственных инвестиций, а из фондов капитального ремонта ГП.

Памятливый45> Например про выбросы окислов азота при сжигании угля.

А где там про окислы азота?

Памятливый45>

Идеальную картину мира нарисовал, а теперь необходимо цифрами подтвердить.

ED> А где там про окислы азота?

В последнем абзаце, цитируемого сообщения:
"Издание отмечает, что Еврокомиссия уже подала против Польши иск в Европейский суд, обвинив ее в нарушении предельно допустимого уровня выбросов загрязняющих частиц и эмиссии оксидов азота."

Под "окислами" я имел ввиду "оксиды". Извиняюсь за вольное цитирование.

asoneofus> Идеальную картину мира нарисовал, а теперь необходимо цифрами подтвердить.

Концепция пишется словами. Чем проще слова - тем лучше. Балансы по продаже - покупке желательно рассматривать в специализируемом разделе.

Здесь обсуждается тема, что у укров другая энергетическая концепция.
Украинская энергетическая концепция - базируется на второй заповеди украинства: "Воруй".

Кстати за поляками лично я ни разу не заметил воровства. Даже вещей в Лондоне у бедного русского.
А укры - пожалуйста, начиная с кражи "Мрии" (тема раскрыта годами раньше в "Авиационном") и кражи газа (тема давно раскрыта в специальном разделе Форума). То есть концепция украинства изучена на форуме раньше, чем на поверхности Киева проявились метастазы майданизма.

1. Военная опреация по восстановлению на посту Януковича выглядела бы легитимнее, обошлась бы дешевле,
имела бы понятную для населения Украины цель, и завершилась успехом.

2. Чиновник, назначенный Правительством РФ на пост, не желает работать с украинством.

Посмотрим захотят ли акционеры поставщиков газа и акционеры потребителей газа терпеть разговоры наёмных работников о желании разрушить действующие с советсвких времён газовые и финансовые потоки или найдут такого отморозка (отморозиху), который(ая) утрамбует украинство в фольклёрные клубы, фестивали и фолькбары...

Памятливый45> Ага! По цене, установленной Еврокомиссией по энергетике!
Во-1, я ничего не писал про выгодность. Я писал про стабильность.
Во-2, так или иначе согласие по цене есть продукт непротивления двух сторон (почтиС). Для этого и нужна диверсификация заказчиков. Хотя само собой с точки зрения цены выгоднее договариваться с каждой страной отдельно.

Памятливый45>> Ага! По цене, установленной Еврокомиссией по энергетике!
wstil> Во-1, я ничего не писал про выгодность. Я писал про стабильность.

Стабильность гарантирует нам всемерное выполнение заповедей Моисея и исполнение действующих на сегодня договоров поставки и транзита с каждым из контрагентов.
Почему, имея Межправсоглашение и договора с Польшей продавец газа должен прекращать их действие и идти в какуюто комиссию договариваться заново!



wstil> Во-2, так или иначе согласие по цене есть продукт непротивления двух сторон (почтиС). Для этого и нужна диверсификация заказчиков. Хотя само собой с точки зрения цены выгоднее договариваться с каждой страной отдельно.

При чем здесь выгода.
"Договор -дороже денег!"©

Еврокомисия пусть идёт в зад. Только после полного исполнения договоров с каждым контрагентом можно задумываться об этих дьяволах.
И только в случае участия Еврокомиссии в инвестициях.
Как было в проекте "Газ-трубы".
Германия - локомотив европейской индустрии профинансировала поставку труб и оборудования, мы- построили. А еврокомиссия с третьим энергопакетом не занимается инвестициями, а только желает рулить продажей в Европе.
Тото они обоср**ись, когда ВВП положил на "Южнй поток". Альтернативные источники газа, которые танцуют под музыку еврокомиссии, требуют европейских инвестиций (и немалых), а денег то у еврокомиссии нет.
Зато она может посодействовать стабилизации ситуации на Украине.

Может это звучит кощунственно, но я бы им не только "Южный поток" прикрыл, но и пр.
Езжайте из Брюсселя на Украину (берите с собой летальные средства) и договаривайтесь(как сможете), чтобы был порядок.
Но повторюсь. Невозможен порядок в газовой отрасли, пока кругом воровство и убийство.