[image]

Захват СБУ в Луганской области российских спецназовцев Александрова и Ерофеева

 
1 9 10 11 12 13 21
LV 3X #20.05.2015 11:15  @Максимка#20.05.2015 11:11
+
+2
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
☠☠☠
Максимка> Когда быдлогопники "сражаются и калечаться за свои убеждения" - это дело хорошее, дефектную биомассу надо утилизировать.
быдлогопники вроде те кто видит как сжигают людей и думает пусть быдлогопники сражаются за свои убеждения
   38.038.0

3X

аксакал
★☆
☠☠☠
korneyy> "Документы ЛНР" это полная лажа. :( Абсолютно свежий вид, косяки с номерами и самое главное - отсутствие подписей владельцев.
те укропы сами их сделали?
   38.038.0
RU Максимка #20.05.2015 11:20  @шурави#20.05.2015 10:33
+
-9
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!

шурави> Только всё же реальность всё же иная.
Ты предлагаешь мне сходить в армии? Местным дурачкам предложи, ибо я там был.
В реальности офицер сам подтвердил свою службу в спецуре.

шурави> Малыш, никогда не рассказывай то чего не знаешь. В Афганистан ездили исключительно добровольцы. Не говоря о солдатах, даже офицер мог отказаться без каких-то там последствий.
Я немного о другом.
   42.0.2311.15242.0.2311.152
dmirg78: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
LV 3X #20.05.2015 11:22  @Максимка#20.05.2015 11:20
+
+2
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
☠☠☠
Максимка> В реальности офицер сам подтвердил свою службу в спецуре.
ты подтвердишь любую версию возникновения вселенной если на тебя утюг поставят или руку пилить будут, не веришь? проверь!
   38.038.0

korneyy

координатор
★★☆
korneyy>> "Документы ЛНР" это полная лажа. :( Абсолютно свежий вид, косяки с номерами и самое главное - отсутствие подписей владельцев.
3X> те укропы сами их сделали?
При чем тут "укропы"? Их милиция ЛНР предоставила на обозрение.
   42.0.2311.15242.0.2311.152

RU korneyy #20.05.2015 12:17  @шурави#20.05.2015 10:43
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
шурави> Да читая только одни обстоятельства пленения, сразу вопрос, - А как там вообще какое-то ГРУ могло быть в той партизанщине?
Ерофеев говорит, что существовали автономно и собирали разведданные. Почему такого быть в природе не может, я не пойму.
Москва заинтересована в независимой объективной картине? Думаю, да. В это вполне вписывается существование разведподразделений на территории "республик".
   42.0.2311.15242.0.2311.152
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
korneyy> Почему такого быть в природе не может, я не пойму.

На мой взгляд еще как может. Т.к. это территория другого государства, или государств, а точнее вообще непонятно что, к тому же там постоянно идут боевые действия - кто как не ГРУ должен заниматься проблемой.
   22
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
korneyy> Посмотрел видео. Пока для себя не определился. На актера не похож. Назвал кучу фамилий. Утверждает, что занимались разведкой и автономны от "ополчения". Откровенных ляпов не вижу.
Если бы вы немного были в теме, то тогда бы знали что групп СпН по тридцать человек не бывает в принципе, особенно в степной полосе - им просто не скрыться.
Мало того, эти группы действуют на более дальних расстояниях в тылу противника и не используется как пехота - даже если гипотетически представить что это были разведчики, то они либо из дивизионного разведбата должны были быть, либо из соединения ВДВ, но никак не из частей СпН, которые кстати много лет назад переданы из ГРУ в Сухопутные войска и даже оперативно на ГРУ не завязаны. Одно это говорит о том, что это постановочное шоу, потому что аббревиатура ГРУ всем известна, хотя ГРУ никакого отношения к этим людям не имеет.
Есть еще много разных глупостей, которые упорно муссируются, но на мой взгляд наиболее достоверным будет вариант, что капитану не продлили контракт, и он уволился, а рядовой когда-то служил срочную в бригаде, но на настоящий момент не состоит в рядах вооружённых сил России. Не исключаю, что представители определенных силовых структур посодействовали их устройству в армию (милицию) Новоросии, но то что они в составе одного отряда прибыли туда, меня рассмешило, хотя бы потому что им нужно специальное обеспечение. Что касается самой ситуации, то нынешняя провокация подготовлена гораздо лучше, чем это было в прошлом году, когда нам всем впаривали мысль про "бурятских" танкистов, а потом как-то всё подзабылось. И еще один немаловажный факт - их не хотят возвращать в Россию, как было заявлено, а это значит только одно, что если бы они были настоящими военнослужащими бригады, то после пресс-конференции с участием мировых СМИ, где бы они все подробно изложили и ответили на все вопросы, их бы просто отдали назад. Так что не будьте "наивным" - это здесь не проходит...
   11.011.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
ccsr> Если бы вы немного были в теме, то тогда бы знали что групп СпН по тридцать человек не бывает в принципе, особенно в степной полосе - им просто не скрыться.
Смотрите видео. С 1.42.
Состав моей группы 12 человек. Я, командир группы, заместитель командира группы, 2 командира отделения, 2 снайпера, 2 сапера, 2 пулеметчика, 2 разведчика и два старших разведчика.
 


Задержаный капитан ГРУ РФ Евгений Ерофеев дает показания. Видео СБУ
Задержаный капитан ГРУ Евгений Ерофеев дает показания. Видео СБУ

Что еще сочиним? Или Вы из раздела "Пастернака не читал..."? :)

ccsr>И еще один немаловажный факт - их не хотят возвращать в Россию, как было заявлено, а это значит только одно, что если бы они были настоящими военнослужащими бригады, то после пресс-конференции с участием мировых СМИ, где бы они все подробно изложили и ответили на все вопросы, их бы просто отдали назад.
Это в смысле в Киеве заявили? Ну заявили. А с чего ради их ДОЛЖНЫ вернуть, будь они признаны Москвой как "действующие"? Формально военных действий и войны между странами нет и поэтому никакие они не военнопленные. Вполне можно предъявить обвинение в убийстве военнослужащего ВСУ и судить.
   22
RU Balancer #20.05.2015 14:35  @Максимка#20.05.2015 07:57
+
+4
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Максимка> А тебе не приходило в голову, что реальные ГРУшники просто не такие супермены, какими их воображают обыватели?

А почему тогда при многотысячном вторжении «не суперменов» украинская сторона только через год боевых действий получила в плен кого-то, кого стала так активно раскручивать? Так что тут или трусы, или крестик. Или вторжения не было, или вторгались супермены.
   42.0.2311.15242.0.2311.152
+
+1
-
edit
 
korneyy> Что еще сочиним? Или Вы из раздела "Пастернака не читал..."? :)
Не знаю что вы еще сочините, но текст взят из вашего поста, который вы здесь разместили. Или уже и от этого отказываться будете?

Захват СБУ в Луганской области российских спецназовцев Александрова и Ерофеева [korneyy#17.05.15 19:35]

На Цензоре утверждают следующее: Пленные российские военные, капитан 3-й бригады спецназа Ерофеев и сержант Александров, дали показания, как их бригада воюет против Украины. ФОТО Пленные российские военные, капитан 3-й бригады спецназа ВС России Евгений Ерофеев и сержант Александр Александров, дали показания, как... //  censor.net.ua   В результате допроса сотрудниками ДКР указанных лиц, установлена их принадлежность к кадровому составу 3-й отдельной гвардейской бригады специального назначения…// Украина, Крым, Новороссия
 

....16.05.2015 около 14:30 в районе Луганской ТЭС (г.Счастье Луганской области) произошло боевое столкновение между боевой группой Департамента контрразведки СБУ (выполняет утвержденные руководством СБУ задачу в районе АТО) и подразделением 92-й отдельной механизированной бригады (в/ч В6250, г.Чугуев Харьковской области, выполняет задачи по охране станции) с разведывательным отрядом сил специального назначения ВС РФ (численностью до 30 человек).
 
Источник: российский спецназ в Счастье: Пленные российские военные, капитан 3-й бригады спецназа Ерофеев и сержант Александров, дали показания, как их бригада воюет против Украины. ФОТО - армия РФ, вооружение, допрос, Луганщина, плен, Россия, спецназ, Украина, Донба Источник: http://censor.net.ua/p336502 Источник: http://censor.net.ua/p336502


korneyy> Это в смысле в Киеве заявили? Ну заявили. А с чего ради их ДОЛЖНЫ вернуть, будь они признаны Москвой как "действующие"? Формально военных действий и войны между странами нет и поэтому никакие они не военнопленные.

Ну хотя бы потому, что Россия возвращала без всяких оговорок украинских военнослужащих, оказавшихся на её территории, т.к. войны между Россией и Украиной нет, как вы изволили заметить.

korneyy>Вполне можно предъявить обвинение в убийстве военнослужащего ВСУ и судить.
Не надо вилять - речь шла о ВОЕННОСЛУЖАЩИХ России, а они только по приказу могут оказаться в составе своих воинских подразделений и убивать тоже по приказу, а иначе это будет банальная уголовщина. И потом нужно сначала доказать, что это делали военнослужащие России, а не простые граждане, отслужившие в ВС России, и по каким-то ЛИЧНЫМ мотивам оказавшиеся на территории Донбасса, прежде чем вешать всех собак на наши вооруженные силы.
Кстати ваш "капитан" не назвал радиста из состава группы, а это второй человек после командира по значению. Уже это одно говорит все об этом "спецназовце" и о ваших познаниях в этом вопросе...
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
korneyy>> Что еще сочиним? Или Вы из раздела "Пастернака не читал..."? :)
ccsr> Не знаю что вы еще сочините, но текст взят из вашего поста, который вы здесь разместили. Или уже и от этого отказываться будете?
Это НЕ МОЙ ПОСТ. Вы Вообще отличаете чужую цитату от чьего-то мнения? Я Цензор цитировал. А там ессно преувеличат дабы "перемога" была поощутимее. :)
korneyy>> Формально военных действий и войны между странами нет и поэтому никакие они не военнопленные.
ccsr> Ну хотя бы потому, что Россия возвращала без всяких оговорок украинских военнослужащих, оказавшихся на её территории, т.к. войны между Россией и Украиной нет, как вы изволили заметить.
Украинские военнослужащие выходили через КПП и складывали оружие. Не находите, что данный случай немного отличается?
   22
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆

СБУ обвинила двух взятых в плен россиян в создании террористической организации

Киевские власти считают, что задержанные являются российскими военнослужащими, которые участвовали в боях на стороне ополченцев ЛНР // www.interfax.ru
 
Москва. 20 мая. INTERFAX.RU - Украинские следователи предъявили двум взятым в плен в районе города Счастье в Луганской области россиянам подозрение в создании террористической группы или организации, сообщил советник главы Службы безопасности Украины Маркиян Лубкивский.

"Вечером 19 мая задержанным военнослужащим ГРУ Генштаба Вооруженных сил РФ капитану Ерофееву и сержанту Александрову украинскими следователями было лично объявлено подозрение в совершении преступлений, предусмотренных статьей 258-3 УК Украины за участие в террористической деятельности так называемой "ЛНР", - написал Лубкивский в среду в фейсбуке.

Он также отметил, что задержанным предоставили возможность связаться по телефону со своими близкими. По словам, Лубикивского, Ерофеев этой возможностью уже воспользовался, а "телефоны родных Александрова продолжают молчать".

В МИД Украины в свою очередь заявили, что получили ноту российской стороны о предоставлении консулу доступа к задержанным будут рассматривать ее с учетом "принципа взаимности". "Задержание граждан РФ Ерофееева и Александрова свидетельствует о применении вооруженных сил РФ совместно с террористическими группировками против суверенитета и территориальной целостности Украины", - сказал директор департамента политики и коммуникаций МИД Украины Алексей Макеев.
 
   22

Bod

координатор
★★★★☆

Бывший сослуживец Ерофеева: наша часть была "показная" - BBC Русская служба

Рядовой срочной службы рассказал Русской службе Би-би-си на условиях анонимности о том, как он служил под командованием Евгения Ерофеева, задержанного на востоке Украины. // www.bbc.co.uk
 
Бывший солдат-срочник, проходивший службу под командованием Евгения Ерофеева в третьей отдельной бригаде спецназа в Тольятти в 2010 - 2011 годах, узнал в человеке на видео своего бывшего командира, он поговорил с Русской службой Би-би-си на условиях анонимности.
Шрам на лице

"Ну это он. Если обратите внимание, у него на лице есть шрам достаточно большой. Так что это он, сомнений тут нет", - сказал он Русской службе Би-би-си. Этот бывший солдат-срочник отслужил под командованием Ерофеева один год.

"Мы попали как раз в это подразделение, это называлось "рота молодого пополнения", там Ерофеев у нас командовал, и соответственно все дальше, вместе с ним год провели. И, насколько мне известно, никуда он не увольнялся, ничего, так он продолжал служить", - говорит он.

Он не слышал о том, чтобы Евгений Ерофеев увольнялся из бригады.

"Насколько я знаю, мы же общаемся с сослуживцами, какие-то вести доносятся из бригады. Я знаю, про него не поступало сведений до нашего круга, что он увольнялся. И если он сам открыто говорит, что он из третьей бригады, то у меня нет оснований не доверять ему. То есть они оба подтверждают. Достаточно точно называют и командира части, и своих сослуживцев, все это легко проверяется", - говорит сослуживец.

С Александром Александровым бывший солдат-срочник не знаком.
 
   31.931.9
RU шурави #20.05.2015 15:52  @Максимка#20.05.2015 11:20
+
+5
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Максимка> Ты предлагаешь мне сходить в армии? Местным дурачкам предложи, ибо я там был.

Да нифига ты там не был.

Максимка> В реальности офицер сам подтвердил свою службу в спецуре.

В нужных условиях ты и не то подтвердишь.
   31.031.0
RU шурави #20.05.2015 16:04  @korneyy#20.05.2015 12:17
+
+7
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
korneyy> Ерофеев говорит, что существовали автономно и собирали разведданные. Почему такого быть в природе не может, я не пойму.


Чтобы понимать, нужно хотя бы немного представлять о целях и задачах ГРУ. А то что заявлено, так максимум на батальонную разведку тянет.

Вот чего я одного на пойму почему всякое дивано-стратего не владея даже азами пытается свои суждения выносить? Ведь б** военное дело такая же наука как и прочие. И что все эти высшие училища, академии, академии генерального штаба не просто так существуют.
   31.031.0
RU Вымпел2011 #20.05.2015 17:00
+
+6
-
edit
 

Вымпел2011

опытный
★★
Мне в этой истории непонятен вопрос с оружием. Украинская версия такая: российские разведчики были замечены украинским бойцом, они его убили, но были обнаружены и обстреляны, в результате чего двое получили ранение. Потом военнослужащие ЗСУ выдвинулись к месту нахождения россиян, при этом зсдержали двоих раненых, а третий сбежал. У одного из россиян нашли ВСС с одним патроном в магазине, второй россиянин вообще не был вооружен. Как предполагают украинцы, оружие второго мог забрать сбежавший российский разведчик. Не верится в это. Даже если он забрал оружие, то боеприпасы тоже взял с собой? Или россияне пошли на задание с одним магазином на ствол? И всего с одной единицей оружия на человека? Есть, конечно, вариант, что украинцы не все рассказывают, лично я опирался на информацию, полученную отсюда:

Российские военные в Украине. Что нужно знать об аресте разведчиков ГРУ

Украина собирается судить российских диверсантов, а Россия по-прежнему не видит своей армии на Донбассе. // korrespondent.net
 
   42.0.2311.11142.0.2311.111
RU korneyy #20.05.2015 17:12  @Вымпел2011#20.05.2015 17:00
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
Вымпел2011> Мне в этой истории непонятен вопрос с оружием.
А я не исключаю, что ВАЛов-винторезов вообще не было и украинская сторона это просто присочинила "для убедительности". Что достать подобное вооружение не проблема тут уже неоднократно писали со ссылками.
   22
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆

Задержанных на Украине россиян в больнице посетили представители Красного Креста

Представители Международного комитета Красного Креста (МККК) посетили в больнице задержанных в Луганской области бывших российских военных, передает «Интерфакс-Украина» . // www.gazeta.ru
 
Представители Международного комитета Красного Креста (МККК) посетили в больнице задержанных в Луганской области бывших российских военных, передает «Интерфакс-Украина» .

Как отмечается, трое сотрудников организации зашли в больничную палату к задержанным россиянам Евгению Ерофееву и Александру Александрову.
 
   22
RU Dmb_2007 #20.05.2015 18:12  @off-topic-off#19.05.2015 17:32
+
+3
-
edit
 

Dmb_2007

старожил
★☆
off-topic-off> Какие тонкости Вы ищете ? Военнослужащий в отпуске все равно по закону - военнослужащий, со всеми вытекающими правовыми.
Он конечно военнослужащий, но не исполняет обязанности военной службы.
Водитель трамвая дома остается водителем трамвая, но водку может употреблять по своему усмотрению.
Зачем спорить, когда правота оппонента подтверждается законодательно?

U235> При исполнении служивые люди находятся только в свое служебное время выполняя поставленные им задачи в рамках имеющихся у них полномочий.
ст. 37, Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ (ред. от 02.05.2015) "О воинской обязанности и военной службе":
Статья 37. Исполнение обязанностей военной службы

1. Военнослужащий, гражданин, проходящий военные сборы, и гражданин, пребывающий в мобилизационном людском резерве, считаются исполняющими обязанности военной службы в случаях:
а) участия в боевых действиях, выполнения задач в условиях чрезвычайного положения и военного положения, а также в условиях вооруженных конфликтов.
Военнослужащие, являющиеся иностранными гражданами, участвуют в выполнении задач в условиях военного положения, а также в условиях вооруженных конфликтов в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права, международными договорами Российской Федерации и законодательством Российской Федерации;
б) исполнения должностных обязанностей;
в) несения боевого дежурства, боевой службы, службы в гарнизонном наряде, исполнения обязанностей в составе суточного наряда;
г) участия в учениях или походах кораблей;
д) выполнения приказа или распоряжения, отданных командиром (начальником);
е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью;
ж) нахождения в служебной командировке;
з) нахождения на лечении, следования к месту лечения и обратно;
и) следования к месту военной службы и обратно;
к) прохождения военных сборов;
л) нахождения в плену (за исключением случаев добровольной сдачи в плен), в положении заложника или интернированного;
м) безвестного отсутствия - до признания военнослужащего в установленном законом порядке безвестно отсутствующим или объявления его умершим;
н) защиты жизни, здоровья, чести и достоинства личности;
о) оказания помощи органам внутренних дел, другим правоохранительным органам по защите прав и свобод человека и гражданина, охране правопорядка и обеспечению общественной безопасности;
п) участия в предотвращении и ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий и катастроф;
р) совершения иных действий, признанных судом совершенными в интересах личности, общества и государства.
 


U235> Если даже в служебное время боец из части, например, сбежит в магазин за сигаретами, и там чего учудит, то он не будет считаться находящимся при исполнении лицом.
там же:
2. Военнослужащий или гражданин, проходящий военные сборы, не признается погибшим (умершим), получившим увечье (ранение, травму, контузию) или заболевание при исполнении обязанностей военной службы, если это явилось следствием:
а) самовольного нахождения вне расположения воинской части или установленного за пределами воинской части места военной службы, за исключением случаев, предусмотренных подпунктами "л", "м", "н", "о", "п" и "р" пункта 1 настоящей статьи;
б) добровольного приведения себя в состояние опьянения;
в) совершения им деяния, признанного в установленном порядке общественно опасным.
 
   42.0.2311.15242.0.2311.152

+
+3
-
edit
 

DPD

опытный

шурави> Чтобы понимать, нужно хотя бы немного представлять о целях и задачах ГРУ. А то что заявлено, так максимум на батальонную разведку тянет.
Вообще, непонятно, зачем ГРУ работать там, вблизи линии фронта. Всю информацию можно получать от "местных войск" или работая под прикрытием мониторинговых комиссий.
   11.011.0
+
+3
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆
DPD> Вообще, непонятно, зачем ГРУ работать там, вблизи линии фронта. Всю информацию можно получать от "местных войск" или работая под прикрытием мониторинговых комиссий.
Мониторинговые миссии не везде пустят, а "местных" самих проверять надо. :)
   22

RU parohod #20.05.2015 20:21  @Вымпел2011#20.05.2015 17:00
+
+3
-
edit
 

parohod

старожил
★★☆
Вымпел2011> Потом военнослужащие ЗСУ выдвинулись к месту нахождения россиян, при этом зсдержали двоих раненых, а третий сбежал. У одного из россиян нашли ВСС с одним патроном в магазине, второй россиянин вообще не был вооружен.

Кровавый Тиран посылает солдат в бой с одной винтовкой на двоих (или на троих?).
Хотя есть вариант, что это не спецназ, а стройбат. интересно, укры на месте боя лопат не находили?
   
+
+1
-
edit
 
korneyy> ЗЫ. Еще раз покрутил показания пленного капитана. Держится достаточно спокойно, фамилии называет уверенно и естественно (не читает и не видно, чтобы выдавал заученное)....Это не вяжется с достаточно тонкой игрой, что Ерофееву дали выучить какую-то хитрую роль.
А простая мысль, что человеку пообещали огромные деньги и он пошёл на сотрудничество с украинской СБУ еще до начала боевых действий в Донбассе, втянул бойца, или используя его в бессознательном состоянии вывез нелегально на Украину, и участвует в срежиссированном спектакле, вас не посещала?
Кстати, из 3 бригады СпН в ЗГВ сбежали два офицера-переводчика когда произошло объединение Германии, были и срочники бежавшие с оружием по весне, которых с трудом ловили из-за их умения профессионально прятаться. Так что мотивы могут быть разные и у этого "капитана".
Вот поэтому меня и насторожило почему их не выдают, если даже они попали в плен и все рассказали, все равно им ничего за это не будет, лишь уволят в самом худшем случае, если конечно допустить версию, что они забрасывались с заданием. Но я в это не верю - смысла не вижу в такой операции, если мы перехватывали в Киеве разговоры американских чиновников с верхушкой киевской власти.
   11.011.0
+
+7
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Bod> Бывший сослуживец Ерофеева: наша часть была "показная" - BBC Русская служба

> он поговорил с Русской службой Би-би-си на условиях анонимности.

Ну, само собой. Анонимность. Ни лица, ни имени. Просто был человек. Все рассказал, как на духу.
Как вы можете сомневаться? © русская служба Би-би-си.

> Он не слышал о том, чтобы Евгений Ерофеев увольнялся из бригады.

Угу. Служил до 2011-го и не слышал, что Ерофеев увольнялся. Естественно, за последующие четыре года Ерофеев уволиться не мог - слишком времени мало, не успел бы.

>Ну это он. Если обратите внимание, у него на лице есть шрам достаточно большой. Так что это он, сомнений тут нет

Пардон, когда кто-то узнает своего бывшего знакомого, то узнают по лицу. У меня вот, есть знакомые со шрамами, но если бы я их увидел, то вспомнил бы не по шраму, а просто по лицу. Шрамы бы стоило только приводить в качестве доказательства при сличении фоток.
   22
1 9 10 11 12 13 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru