-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vd/vdmsti/img/newsline/2015/01/23/128x128-crop/38570901_news_bigpic.jpg)
Как вам обустроить Россию
Теги:
D.Vinitski
asoneofus> За время пребывания в Австрии никто из знакомых ни разу не приглашал пить пиво, разы когда его употребляли в процессе еды единичные.
Наверное, дело было не в Вене? А где-то в Восточном Тироле?
Наверное, дело было не в Вене? А где-то в Восточном Тироле?
инфо
инструменты
Iva
энди> Спорный тезис . Что экономические тезисы оппозиции что власти вполне либеральные и реально мало отличаются .
Они отличаются.
У оппозиции в голове каша и отсутствие понимания экономики. У правительства полное игнорирование экономики и безусловные приоритет дележа власти и бюджета.
энди> Главное отличие в темпе проведения реформ (уж извиняюсь за это словосочетание).
отчасти да. Оппозиция хочет реформ, а правительство хочет все подавить. Не реформы даже, а экономику в целом.
Рано или поздно правительство своего добьется
Они отличаются.
У оппозиции в голове каша и отсутствие понимания экономики. У правительства полное игнорирование экономики и безусловные приоритет дележа власти и бюджета.
энди> Главное отличие в темпе проведения реформ (уж извиняюсь за это словосочетание).
отчасти да. Оппозиция хочет реформ, а правительство хочет все подавить. Не реформы даже, а экономику в целом.
Рано или поздно правительство своего добьется
kot1967>> О! Типичное предложение стабилизаторов вложить свои деньги в никуда.
энди> Приклеить ярлык и рассказывать о том как все плохо и невозможно в "этой стране"-суть отговорки и разговоры в пользу бедных.Вы хоть билетик то купите. Разбегались со скандалом мои друзья , СК достались самые худые активы -колхоз и свиноферма +еще что-то .По итогу кому достался новенький с иголочки кирзавод его успешно пр...ли ,а СК выкупил еще 2 колхоза+сейчас у него мукомольное и крупяное производство ,в планах производство гречневой крупы.
Ну в части с\х не мной сказано, если хош проипать деньги вложи их в с\х. А билетики на все хорошие места раскуплены ужо, я в целом смирился. И по крайней мере не буду впраивать тут всем подряд билеты в никуда и заведомо просроченные контрамарки.
А что касается успешен\неуспешен в бизнесе, это все равно что делить всех на типа "ты еврей а я не смог". Хотя конечно это не делает чести ни тому ни другому
энди> Приклеить ярлык и рассказывать о том как все плохо и невозможно в "этой стране"-суть отговорки и разговоры в пользу бедных.Вы хоть билетик то купите. Разбегались со скандалом мои друзья , СК достались самые худые активы -колхоз и свиноферма +еще что-то .По итогу кому достался новенький с иголочки кирзавод его успешно пр...ли ,а СК выкупил еще 2 колхоза+сейчас у него мукомольное и крупяное производство ,в планах производство гречневой крупы.
Ну в части с\х не мной сказано, если хош проипать деньги вложи их в с\х. А билетики на все хорошие места раскуплены ужо, я в целом смирился. И по крайней мере не буду впраивать тут всем подряд билеты в никуда и заведомо просроченные контрамарки.
А что касается успешен\неуспешен в бизнесе, это все равно что делить всех на типа "ты еврей а я не смог". Хотя конечно это не делает чести ни тому ни другому
ccsr> Сомнительный вывод, с учетом того, что он ничем конкретно не подтверждается. Уж кто-кто, а нынешние властные лица меньше всего хотят перестройки.
Я с вами согласен, они ее не хотят. Но объективно все делают, что бы она была. Как Брежнев - стараясь ничего не делать и ничего не менять.
ccsr> Оппозиция этого всегда хочет (или что-то в этом духе), а вот какой смысл откладывать власти, если поверить в ваш тезис, непонятно, при таком рейтинге поддержки ВВП, ему это легко будет сделать хоть завтра.
Смысл один. Даже в отличие от Брежнева, опиравшегося на широкие слои ЦК КПСС, Путин опирается на узкую питерскую группу. Эта группа отработала эффективные механизмы отъема собственности.
Поэтому стоит ей потерять власть - ее разденут.
"оппозиция нужна для того, что бы власть принимая законы думала "а что будет, когда я буду в оппозиции" © не помню.
ccsr> Власть уже давно не борется с "революционерами" - точнее с майдана на Украине, потому что наш народ получил хорошую прививку от оранжевой чумы, и похоже на много лет. Вы видимо это не заметили...
Я это заметил. Но проблемы экономики и необходимость их решать от этого никуда не исчезли. Поэтому объективные причины грядущей революции никуда не делись © учебник истории советского времени. Поэтому временное улучшение рейтинга без использования появившегося авторитета (и связанного с ним времени) для решения проблем экономики - приведет только к отсрочке новой революции.
Плохо вам историю и теорию пролетарской революции в школе преподавали
Я с вами согласен, они ее не хотят. Но объективно все делают, что бы она была. Как Брежнев - стараясь ничего не делать и ничего не менять.
ccsr> Оппозиция этого всегда хочет (или что-то в этом духе), а вот какой смысл откладывать власти, если поверить в ваш тезис, непонятно, при таком рейтинге поддержки ВВП, ему это легко будет сделать хоть завтра.
Смысл один. Даже в отличие от Брежнева, опиравшегося на широкие слои ЦК КПСС, Путин опирается на узкую питерскую группу. Эта группа отработала эффективные механизмы отъема собственности.
Поэтому стоит ей потерять власть - ее разденут.
"оппозиция нужна для того, что бы власть принимая законы думала "а что будет, когда я буду в оппозиции" © не помню.
ccsr> Власть уже давно не борется с "революционерами" - точнее с майдана на Украине, потому что наш народ получил хорошую прививку от оранжевой чумы, и похоже на много лет. Вы видимо это не заметили...
Я это заметил. Но проблемы экономики и необходимость их решать от этого никуда не исчезли. Поэтому объективные причины грядущей революции никуда не делись © учебник истории советского времени. Поэтому временное улучшение рейтинга без использования появившегося авторитета (и связанного с ним времени) для решения проблем экономики - приведет только к отсрочке новой революции.
Плохо вам историю и теорию пролетарской революции в школе преподавали
Это ты хитро закрутил:
Iva> У оппозиции в голове каша и отсутствие понимания экономики.
Iva> Оппозиция хочет реформ, а правительство хочет все подавить.
Правительство хочет подавить кашу в голове оппозиции? Уволить на хрен, делом надо заниматься, делом, а не кашу давить...
Iva> У оппозиции в голове каша и отсутствие понимания экономики.
Iva> Оппозиция хочет реформ, а правительство хочет все подавить.
Правительство хочет подавить кашу в голове оппозиции? Уволить на хрен, делом надо заниматься, делом, а не кашу давить...
vyacheslav
asoneofus> PPS И ты, эт, завязывай с максимализмом юношеским. Тебе пишут личное отношение и видение, а не статистику или нагугленное. Или ты не различешь уже? Компрендо?
Ну т.е. это нормально, когда мне пишут, что земля плоская и стоит на трех китах, типа видение такое. Понятно, в общем.
Ну т.е. это нормально, когда мне пишут, что земля плоская и стоит на трех китах, типа видение такое. Понятно, в общем.
kot1967> Ну в части с\х не мной сказано, если хош проипать деньги вложи их в с\х. А билетики на все хорошие места раскуплены ужо, я в целом смирился. И по крайней мере не буду впраивать тут всем подряд билеты в никуда и заведомо просроченные контрамарки.
kot1967> А что касается успешен\неуспешен в бизнесе, это все равно что делить всех на типа "ты еврей а я не смог". Хотя конечно это не делает чести ни тому ни другому
Россия пока еще страна огромных возможностей. Это на западе, и особенно в Европе все давно устаканилось и ниши заняты и куда то влезть по-крупному очень сложно. Есть свои сложности, но потенциал огромен.
kot1967> А что касается успешен\неуспешен в бизнесе, это все равно что делить всех на типа "ты еврей а я не смог". Хотя конечно это не делает чести ни тому ни другому
Россия пока еще страна огромных возможностей. Это на западе, и особенно в Европе все давно устаканилось и ниши заняты и куда то влезть по-крупному очень сложно. Есть свои сложности, но потенциал огромен.
D.Vinitski> Наверное, дело было не в Вене? А где-то в Восточном Тироле?
Инсбрук, в основном.
Венские - туса та-же, тоже не особо ...
Ну а Грацевские - те вообще ... За здоровый образ жизни
Инсбрук, в основном.
Венские - туса та-же, тоже не особо ...
Ну а Грацевские - те вообще ... За здоровый образ жизни
vyacheslav> Ну т.е. это нормально, когда мне пишут, что земля плоская и стоит на трех китах, типа видение такое. Понятно, в общем.
Я тебе про увиденное мной. Достаточно большая группа людей. В первую очередь - речь про бани, во вторую - про бухло (ибо та туса - вообще пьёт очень мало от слова совсем). И никаких обобщений не делал, разве что в шутку.
Могу сказать что есть тут люди которые никогда не ели ни холодца, ни "шубы" ... И это абсолютная правда. Однако к общему среднему не имеющая отношения.
Я тебе про увиденное мной. Достаточно большая группа людей. В первую очередь - речь про бани, во вторую - про бухло (ибо та туса - вообще пьёт очень мало от слова совсем). И никаких обобщений не делал, разве что в шутку.
Могу сказать что есть тут люди которые никогда не ели ни холодца, ни "шубы" ... И это абсолютная правда. Однако к общему среднему не имеющая отношения.
vyacheslav>> Ну т.е. это нормально, когда мне пишут, что земля плоская и стоит на трех китах, типа видение такое. Понятно, в общем.
asoneofus> Я тебе про увиденное мной. Достаточно большая группа людей. В первую очередь - речь про бани, во вторую - про бухло (ибо та туса - вообще пьёт очень мало от слова совсем). И никаких обобщений не делал, разве что в шутку.
asoneofus> Могу сказать что есть тут люди которые никогда не ели ни холодца, ни "шубы" ... И это абсолютная правда. Однако к общему среднему не имеющая отношения.
Какая связь между вашей тусой и потреблением пива в Австрии и популярностью саун? Ваша программа с тусой подразумевала посещение саун? А если они не дрочили при вас, то можно сделать вывод о том, что австрийцы онанизмом не занимаются, да? У вас очень странное логическое мышление.
asoneofus> Я тебе про увиденное мной. Достаточно большая группа людей. В первую очередь - речь про бани, во вторую - про бухло (ибо та туса - вообще пьёт очень мало от слова совсем). И никаких обобщений не делал, разве что в шутку.
asoneofus> Могу сказать что есть тут люди которые никогда не ели ни холодца, ни "шубы" ... И это абсолютная правда. Однако к общему среднему не имеющая отношения.
Какая связь между вашей тусой и потреблением пива в Австрии и популярностью саун? Ваша программа с тусой подразумевала посещение саун? А если они не дрочили при вас, то можно сделать вывод о том, что австрийцы онанизмом не занимаются, да? У вас очень странное логическое мышление.
vyacheslav> Какая связь между вашей тусой и потреблением пива в Австрии и популярностью саун? Ваша программа с тусой подразумевала посещение саун? А если они не дрочили при вас, то можно сделать вывод о том, что австрийцы онанизмом не занимаются, да? У вас очень странное логическое мышление.
"Доктор, а чего у вас такие картинки"
PS Теперь с нетерпением жду твоих фантазий на тему дрочерства и досуга в сауне - экстраполированных на меня
Таffaй
PPS По-ходу, у тебя профессиональный перекос сознания - экстраполяция-интерполяция мнения в освещении глобальных статистических данных. Затейливо.
"Доктор, а чего у вас такие картинки"
PS Теперь с нетерпением жду твоих фантазий на тему дрочерства и досуга в сауне - экстраполированных на меня
Таffaй PPS По-ходу, у тебя профессиональный перекос сознания - экстраполяция-интерполяция мнения в освещении глобальных статистических данных. Затейливо.
kot1967> О! Типичное предложение стабилизаторов вложить свои деньги в никуда.
Угу... Именно предложение вложить деньги в реальное дело моментально становится в глазах оппов и всепропальщиков предложением "вложить в никуда". Забавная логика, если она вообще есть.
Угу... Именно предложение вложить деньги в реальное дело моментально становится в глазах оппов и всепропальщиков предложением "вложить в никуда". Забавная логика, если она вообще есть.
vyacheslav> Россия пока еще страна огромных возможностей.
Для тех у кого уже есть огромные возможности
Для тех у кого уже есть огромные возможности
kot1967>> О! Типичное предложение стабилизаторов вложить свои деньги в никуда.
Zybrilka> Угу... Именно предложение вложить деньги в реальное дело моментально становится в глазах оппов и всепропальщиков предложением "вложить в никуда". Забавная логика, если она вообще есть.
а что вы подразумеваете под реальным делом. Приведите пример.
Было предложено построить свинятник. Ну хорошо, для современного свинятника я должен закупить импортное оборудование, а еще лучше импортных свиней, ну и совсем хорошо ворованный комбикорм. При этом следует договориться с администрацией о аренде земли, с банкирами о кредите, ветстанцией о справках, с экологами о г**не, с работниками о черном нале, с магазинами о ретробонусах. А если не договарится и делать все по закону можно всю жизнь это делать. Ну и в довершение всего построенная урбанизированная ферма убьет во круге всех мелких частников со своей парной свининкой, ибо завалит рынок безвкусной, но дешевой евросвининой.
Кстати именно такие реальные дела, очень ценит, любит и лоббирует наш премьер.
Zybrilka> Угу... Именно предложение вложить деньги в реальное дело моментально становится в глазах оппов и всепропальщиков предложением "вложить в никуда". Забавная логика, если она вообще есть.
а что вы подразумеваете под реальным делом. Приведите пример.
Было предложено построить свинятник. Ну хорошо, для современного свинятника я должен закупить импортное оборудование, а еще лучше импортных свиней, ну и совсем хорошо ворованный комбикорм. При этом следует договориться с администрацией о аренде земли, с банкирами о кредите, ветстанцией о справках, с экологами о г**не, с работниками о черном нале, с магазинами о ретробонусах. А если не договарится и делать все по закону можно всю жизнь это делать. Ну и в довершение всего построенная урбанизированная ферма убьет во круге всех мелких частников со своей парной свининкой, ибо завалит рынок безвкусной, но дешевой евросвининой.
Кстати именно такие реальные дела, очень ценит, любит и лоббирует наш премьер.
vyacheslav>> Россия пока еще страна огромных возможностей.
kot1967> Для тех у кого уже есть огромные возможности
Я бы так не сказал и многочисленные примеры перед глазами.
В России всем на всем плевать, государство зарабатывает за счёт своих корпораций и нефтянки, а не выжимает соки из населения, как на западе. Причем если у нас коррупция, то у них просто отъем бабла легальный, половину доходов забирают налоги. И уровень конкуренции просто не сравним. И мелкий бизнес успешно вымирает.
kot1967> Для тех у кого уже есть огромные возможности
Я бы так не сказал и многочисленные примеры перед глазами.
В России всем на всем плевать, государство зарабатывает за счёт своих корпораций и нефтянки, а не выжимает соки из населения, как на западе. Причем если у нас коррупция, то у них просто отъем бабла легальный, половину доходов забирают налоги. И уровень конкуренции просто не сравним. И мелкий бизнес успешно вымирает.
vyacheslav> И мелкий бизнес успешно вымирает.
А в России он расцветает? В Чехии и на Кипре мелкий бизнес живет лучше всех. Не знаю про Австрию.
А в России он расцветает? В Чехии и на Кипре мелкий бизнес живет лучше всех. Не знаю про Австрию.
kot1967> Кстати именно такие реальные дела, очень ценит, любит и лоббирует наш премьер.
На самом деле свинятину и курятину у нас сильно продвинули в 2000е. Производство выросло в разы.
Но есть еще одна проблема, вами не озвученная - весь этот бизнес сильно зависит от пошлин на импортную свинину-курятину. Одно решение (или прогибание) нашего правительства - и все успехи накроются медным тазом.
На самом деле свинятину и курятину у нас сильно продвинули в 2000е. Производство выросло в разы.
Но есть еще одна проблема, вами не озвученная - весь этот бизнес сильно зависит от пошлин на импортную свинину-курятину. Одно решение (или прогибание) нашего правительства - и все успехи накроются медным тазом.
vyacheslav> нефтянки, а не выжимает соки из населения, как на западе. Причем если у нас коррупция, то у них просто отъем бабла легальный, половину доходов забирают налоги.
у нас тоже почти половину доходов населения сжирают налоги. Только большую их часть платит компания и вы даже не в курсе на сколько вас обдирают.
у нас тоже почти половину доходов населения сжирают налоги. Только большую их часть платит компания и вы даже не в курсе на сколько вас обдирают.
Это сообщение редактировалось 30.05.2015 в 11:45
Iva> у нас тоже почти половину доходов населения сжирают налоги. Только большую их часть платит компания и вы даже не в курсе на сколько вас обдирают.
У нас в РФ две компании, я как бы детально знаком с предметом.
Вот калькуляция в Австрии, возьмем ЗП 5000 в месяц:
В Австрии обязательны 13 и 14 зарплаты, с которых низкий налог взымается.
В итоге, работник на руки получает 42.412,18 €
Общая стоимость работника для фирмы: 90.355,69 €
Сравним с РФ?
У нас в РФ две компании, я как бы детально знаком с предметом.
Вот калькуляция в Австрии, возьмем ЗП 5000 в месяц:
Brutto Netto Rechner
Mit dem Brutto Netto Rechner für Österreich erfahren Sie, wie viel am Ende des Monats in Ihrer Geldbörse landet. Für ein exaktes Ergebnis können erweiterte Angaben wie Sachbezug, Pendlerpauschale, Bundesland oder Absetzbeträge wie der Alleinverdiener- und Alleinerzieherabsetzbetrag berücksichtigt werden. Egal ob Gehalt oder Lohn – der Gehaltsrechner von karriere.at hilft Ihnen beim Kalkulieren: Wie viel verdienen Sie wirklich? Und wie groß ist der Anteil an Steuern und Abgaben. In 3 Sekunden die Abzüge für Sozialver-sicherung und Lohnsteuer berechnen – sowohl für aktuelle Daten (Brutto Netto für 2015) als auch rückwirkend für vergangene Jahre. // Дальше — www.karriere.atВ Австрии обязательны 13 и 14 зарплаты, с которых низкий налог взымается.
В итоге, работник на руки получает 42.412,18 €
Общая стоимость работника для фирмы: 90.355,69 €
Сравним с РФ?
vyacheslav> В Австрии обязательны 13 и 14 зарплаты, с которых низкий налог взымается.
vyacheslav> В итоге, работник на руки получает 42.412,18 €
vyacheslav> Общая стоимость работника для фирмы: 90.355,69 €
vyacheslav> Сравним с РФ?
У РФ будет около 56% работнику( в карман) из общей стоимости работника для фирмы.
87 копеек работнику
13 копеек подоходный
31? коп социалка
24 коп НДС
87 коп и 68 коп государству
при этом работник ан масс в курсе только о 13 копейках.
В Канаде мои расходы на работника укладывались в 6% (или 8?), не считая НДС +7%.
Налог с продаж мы не платили, в общем случае еще +7%
Его налоги - были его дело. Я должен был удерживать приблизительный расчет в зависмости от ЗП.
vyacheslav> В итоге, работник на руки получает 42.412,18 €
vyacheslav> Общая стоимость работника для фирмы: 90.355,69 €
vyacheslav> Сравним с РФ?
У РФ будет около 56% работнику( в карман) из общей стоимости работника для фирмы.
87 копеек работнику
13 копеек подоходный
31? коп социалка
24 коп НДС
87 коп и 68 коп государству
при этом работник ан масс в курсе только о 13 копейках.
В Канаде мои расходы на работника укладывались в 6% (или 8?), не считая НДС +7%.
Налог с продаж мы не платили, в общем случае еще +7%
Его налоги - были его дело. Я должен был удерживать приблизительный расчет в зависмости от ЗП.
Это сообщение редактировалось 30.05.2015 в 12:44
vyacheslav>> В Австрии обязательны 13 и 14 зарплаты, с которых низкий налог взымается.
vyacheslav>> В итоге, работник на руки получает 42.412,18 €
vyacheslav>> Общая стоимость работника для фирмы: 90.355,69 €
vyacheslav>> Сравним с РФ?
Iva> У РФ будет около 56% работнику( в карман) из общей стоимости работника для фирмы.
...
vyacheslav>> В итоге, работник на руки получает 42.412,18 €
vyacheslav>> Общая стоимость работника для фирмы: 90.355,69 €
vyacheslav>> Сравним с РФ?
Iva> У РФ будет около 56% работнику( в карман) из общей стоимости работника для фирмы.
...
В итоге общая сумма отчислений с зарплаты работника составляет (13+22+5,1+2,9)% = 43%. Из них 13% платит работник, и 30% - работодатель. В итоге на руки, то есть чистыми или ещё говорят нетто-зарплата, работник получает около 66,9% (87/130 = (100-13)/(100+30)) от общей величины затрат предприятия на оплату труда и страховые взносы в фонды по данному работнику. В случае, если годовой фонд заработной платы работника превышает облагаемую базу для страховых взносов в фонды (в 2014 году эта база составляет 624 000 рублей), наступает регресс (снижение величины эффективной ставки), поскольку с суммы, превышающей базу, предприятие выплачивает в фонды не 30%, а 10%.
Для примерного вычисления реально заработанных денег (при размере оплаты труда в год не превышающем облагаемую базу) можно использовать формулу (используем распространённые термины «грязная» и «чистая»):
грязная = чистая * 1,49
обратно:
чистая = грязная * 0,67
vyacheslav> Сравним с РФ?
На руки 52200, ФОТ 70897 если я на калькуляторе не напутал.
На руки 52200, ФОТ 70897 если я на калькуляторе не напутал.
Приведенный вами расчет не учитывает НДС. Если предприниматель вся деятельность которого услуги будет так считать - он быстро разорится.
Я такие расчет делал неоднократно в начале 90-х.
Я понимаю, что любимое заявление бухгалтера -"НДС с зарплаты не платится", но когда мой первый бухгалтер стала финдиректором - она поменяла точку зрения Но лет 8 прошло уже
Я такие расчет делал неоднократно в начале 90-х.
Я понимаю, что любимое заявление бухгалтера -"НДС с зарплаты не платится", но когда мой первый бухгалтер стала финдиректором - она поменяла точку зрения
Но лет 8 прошло уже
Iva> 24 коп НДС
Вы на работника НДС платите? Вы что его, на органы продаете?
Вы на работника НДС платите? Вы что его, на органы продаете?
Iva>> 24 коп НДС
GOGI> Вы на работника НДС платите? Вы что его, на органы продаете?
Если вы проанализируете финансовые потоки, то уведите, что зарплата и прибыль - это единственное с чего реально данная организация платит государству НДС.
Основная масса НДС уходит в другие организации.
У сырьевиков (недродобытчиков) может быть по другому - не знаю, с их налогообложением не знаком.
GOGI> Вы на работника НДС платите? Вы что его, на органы продаете?
Если вы проанализируете финансовые потоки, то уведите, что зарплата и прибыль - это единственное с чего реально данная организация платит государству НДС.
Основная масса НДС уходит в другие организации.
У сырьевиков (недродобытчиков) может быть по другому - не знаю, с их налогообложением не знаком.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 14.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
