VVSFalcon
инфо
инструменты
vyacheslav
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vd/vdmsti/img/newsline/2015/01/23/128x128-crop/38570901_news_bigpic.jpg)
Как вам обустроить Россию
Теги:
Voennich> Считаете ли вы справедливыми действующие ограничения, даже для теоретической возможности быть избранным, политику имеющему критический взгляд на действующий режим?
1. А они есть?
1.... Да, есть. Но и везде есть. Сопротивление (=ограничения) тех кто уже у власти всегда и везде есть и будет. Ибо, если не так, нефиг им у власти делать, и вообще непонятно, как они там оказались. Акела может и промахнуться, но воб без зубов быть не может.
2. Неплохо было бы конкретизировать понятие "критический взгляд".
2.... "они все козлы" и "в вопросах (нужное подставить) поддержки (нужное подставить) более эффективно было бы использование механизма (нужное подставить)" критика.
1. А они есть?
1.... Да, есть. Но и везде есть. Сопротивление (=ограничения) тех кто уже у власти всегда и везде есть и будет. Ибо, если не так, нефиг им у власти делать, и вообще непонятно, как они там оказались. Акела может и промахнуться, но воб без зубов быть не может.
2. Неплохо было бы конкретизировать понятие "критический взгляд".
2.... "они все козлы" и "в вопросах (нужное подставить) поддержки (нужное подставить) более эффективно было бы использование механизма (нужное подставить)" критика.
hcube> А СВОЮ альтернативную сеть создать у нас нельзя.
Да ну!
Бабла много влить надо и подождать отдачи немалое время - эт да.
hcube> . . . а санировать, чтобы не пахло.
Словом - АТО?
Да ну!
Бабла много влить надо и подождать отдачи немалое время - эт да.
hcube> . . . а санировать, чтобы не пахло.
Словом - АТО?
vyacheslav> Не считаю ограничения сколь либо значимыми для реальных политиков.
vyacheslav> Реальный политик это тот, который формирует программу и пытается ее донести до населения. Как это делает, например, Жириновский
Вячеслав, вы хотите видеть в политическом поле побольше таких реальных как Жириновский?
Скажите, что это не серьёзно?
vyacheslav> Критический взгляд на режим не есть основание и способ участия в политической жизни страны.
"Критика" - не есть основание, основанием может быть только воля избирателя.
Но "критика" - вполне себе способ заработать политический капитал, базис на который можно и нужно опираться.
Власть, не принимающая никакой критики и сразу дающая критикам "по лбу" всеми способами, это в область авторитаризм от которого не очень далеко до тоталитаризма.
vyacheslav> Реальный политик это тот, который формирует программу и пытается ее донести до населения. Как это делает, например, Жириновский
Вячеслав, вы хотите видеть в политическом поле побольше таких реальных как Жириновский?
Скажите, что это не серьёзно?
vyacheslav> Критический взгляд на режим не есть основание и способ участия в политической жизни страны.
"Критика" - не есть основание, основанием может быть только воля избирателя.
Но "критика" - вполне себе способ заработать политический капитал, базис на который можно и нужно опираться.
Власть, не принимающая никакой критики и сразу дающая критикам "по лбу" всеми способами, это в область авторитаризм от которого не очень далеко до тоталитаризма.
yacc> А где не гос.монополии в Европе? - там что не страна, так энергетика в руках государства.
В Европе можно продавать свою энергию в сеть. Попробуйте у нас.
В Европе можно продавать свою энергию в сеть. Попробуйте у нас.
Voennich> Но "критика" - вполне себе способ заработать политический капитал, базис на который можно и нужно опираться.
Политический капитал зарабатывается не болтовнёй а делами. Или, ими же, и профукивается.
Политический капитал зарабатывается не болтовнёй а делами. Или, ими же, и профукивается.
Voennich> Но поскольку у нас вместо конкурентной экономики строят экономические инструменты управления внешней и внутренней политикой, то никаких альтернатив не будет.
Вот не в обиду будь сказано - от таких фраз сразу веетсмрадом духом начала 90х и плохо переведенными и урезанными до полной кастрации западными учебниками.
Причём тут оборот "конкурентная экономика" применительно к Газпрому, который по природе своей естественная монополия? А вовне страны работает на весьма специфических рынках, которые конкурентными не являются даже близко, в лучшем случае олигопольными?
Или хотели сказать "конкурентоспособную"? Но тогда тем более - какие к Газпрому вопросы? В плане конкурентоспособности у него всё довольно неплохо.
Вот не в обиду будь сказано - от таких фраз сразу веет
Причём тут оборот "конкурентная экономика" применительно к Газпрому, который по природе своей естественная монополия? А вовне страны работает на весьма специфических рынках, которые конкурентными не являются даже близко, в лучшем случае олигопольными?
Или хотели сказать "конкурентоспособную"? Но тогда тем более - какие к Газпрому вопросы? В плане конкурентоспособности у него всё довольно неплохо.
16-й> Еще есть вариант хоть раз ответить на вопрос, который я в различных вариациях тебе уже задавал - по какой непреодолимой причине отечественная оппозиция (в любой своей ипостаси) никак не может выродить хоть что-то вменяемое кроме понтов? не может хоть как-то самоорганизоваться, не может соорудить реалистичный план своего продвижения, не может выработать согласованную позицию, не может выдвинуть проходные лозунги и т.д.?
Потому, что слабы.
Потому, что не пускают ни в спорт зал даже районный, ни на кухню .
А тех редких уникумов, которые "прокачиваются самостоятельно" - быстро ставят на место либо отправляют в тюрягу.
Voennich>> Считаете ли вы справедливыми действующие ограничения, даже для теоретической возможности быть избранным, политику имеющему критический взгляд на действующий режим?
16-й> Нет, не считаю справедливым. Это даже независимо от того, что ты в вопросе передёргиваешь.
Что я передёргиваю?
Что за последние 10 лет настроили всяческих фильтров и ограничений?
Или то, что отдельно взятую партию не регистрируют всеми доступными способами?
И даже после регистрации в нарушении всех законодательств ануллируют регистрацию?
Что скоро система скатится к КВНскому "а давайте сделаем, что бы в президенты мог избираться только тот, кто уже имеет опыт работы президентом?"
Потому, что слабы.
Потому, что не пускают ни в спорт зал даже районный, ни на кухню .
А тех редких уникумов, которые "прокачиваются самостоятельно" - быстро ставят на место либо отправляют в тюрягу.
Voennich>> Считаете ли вы справедливыми действующие ограничения, даже для теоретической возможности быть избранным, политику имеющему критический взгляд на действующий режим?
16-й> Нет, не считаю справедливым. Это даже независимо от того, что ты в вопросе передёргиваешь.
Что я передёргиваю?
Что за последние 10 лет настроили всяческих фильтров и ограничений?
Или то, что отдельно взятую партию не регистрируют всеми доступными способами?
И даже после регистрации в нарушении всех законодательств ануллируют регистрацию?
Что скоро система скатится к КВНскому "а давайте сделаем, что бы в президенты мог избираться только тот, кто уже имеет опыт работы президентом?"
VFakir> Хотя лично мне идея опционов в целом нравится, но НЯЗ, в последние лет 10 в западной менеджерской "науке" мнение об эффективности опционов меняется, и распространяется точка зрения, что они не так уж эффективны, и от них надо отходить.
Хотелось бы полюбопытствовать - а какое мнение нынче "модное"?
И уточнить, для каких организаций "опционы" стали не-эффективными?
p.s. как бы то ни было, мой комментарий был не в последнюю очередь про то, что западные нефте-газовые CEO заметную часть своей ЗП получают именно опционами. И этот доход сравнивают с фикс. окладом наших...
Хотелось бы полюбопытствовать - а какое мнение нынче "модное"?
И уточнить, для каких организаций "опционы" стали не-эффективными?
p.s. как бы то ни было, мой комментарий был не в последнюю очередь про то, что западные нефте-газовые CEO заметную часть своей ЗП получают именно опционами. И этот доход сравнивают с фикс. окладом наших...
Voennich>> Но "критика" - вполне себе способ заработать политический капитал, базис на который можно и нужно опираться.
VVSFalcon> Политический капитал зарабатывается не болтовнёй а делами. Или, ими же, и профукивается.
Цепочку
Критика -> Анализ/Оценка ->
Предложения в виде конкретного действия / законодательного акта/ исполнительного органа ->
Улучшение системы за счёт уничтожения неэффективной (и поэтому критикуемой) точки
додумать сложно?
Или предлагается НЕ критиковать, а только работать там где "всё хорошо" или где "разрешили"?
Не кажется ли это глупым и неэффективным вместо поиска реальных проблем и борьбы с ними, заниматься чем то ещё?
VVSFalcon> Политический капитал зарабатывается не болтовнёй а делами. Или, ими же, и профукивается.
Цепочку
Критика -> Анализ/Оценка ->
Предложения в виде конкретного действия / законодательного акта/ исполнительного органа ->
Улучшение системы за счёт уничтожения неэффективной (и поэтому критикуемой) точки
додумать сложно?
Или предлагается НЕ критиковать, а только работать там где "всё хорошо" или где "разрешили"?
Не кажется ли это глупым и неэффективным вместо поиска реальных проблем и борьбы с ними, заниматься чем то ещё?
Voennich> Потому, что не пускают ни в спорт зал даже районный, ни на кухню .
Что за бред? Может денег просто не хватает?Даже на это?
Что за бред? Может денег просто не хватает?Даже на это?
Voennich> Вячеслав, вы хотите видеть в политическом поле побольше таких реальных как Жириновский?
Voennich> Скажите, что это не серьёзно?
Абсолютно серьезно! Никто больше него не занимается классической реальной политикой, напрямую общаясь со своими избирателями в течении 25 лет. И в этом причина его успеха, вполть до победы в парламентских выборах.
Voennich> Но "критика" - вполне себе способ заработать политический капитал, базис на который можно и нужно опираться.
Базис - это программа политическая и экономическая, без нее критика - это ничто. В корпоративной культуре тоже самое, это нонсенс, критиковать не предлагая своих решений.
Voennich> Власть, не принимающая никакой критики и сразу дающая критикам "по лбу" всеми способами, это в область авторитаризм от которого не очень далеко до тоталитаризма.
КПРФ постоянно критикует власть, так что тези несостоятелен.
Voennich> Скажите, что это не серьёзно?
Абсолютно серьезно! Никто больше него не занимается классической реальной политикой, напрямую общаясь со своими избирателями в течении 25 лет. И в этом причина его успеха, вполть до победы в парламентских выборах.
Voennich> Но "критика" - вполне себе способ заработать политический капитал, базис на который можно и нужно опираться.
Базис - это программа политическая и экономическая, без нее критика - это ничто. В корпоративной культуре тоже самое, это нонсенс, критиковать не предлагая своих решений.
Voennich> Власть, не принимающая никакой критики и сразу дающая критикам "по лбу" всеми способами, это в область авторитаризм от которого не очень далеко до тоталитаризма.
КПРФ постоянно критикует власть, так что тези несостоятелен.
ED> Согласен. Аргументы типа:
>>человек управляющий миллиардами должен и доход иметь соответствующий.
ED> Считаю несостоятельными. Ибо сто всегда больше чем десять. Хоть тысяч, хоть миллионов, хоть миллиардов. И потому сколько не плати - это не гарантия от желания украсть ещё сверху. Особенно если нет контроля.
Это не так. Когда менеджер злоупотребляет - всегда есть некий риск, попасться и таким образом потерять гарантированный официальный доход. И вопрос именно в соотношении вероятности спалиться P, официального дохода O и коррупционного дохода К. Чтобы рациональному менеджеру воровать расхотелось - грубо говоря (очень грубо), нужно, чтобы O > (1-P) * K. Т.е. бороться можно как увеличением вероятности спалиться (что сложно), так и официальным доходом (что проще, и с учётом сопутствующих издержек вероятности посадки - может быть на круг и дешевле).
>>человек управляющий миллиардами должен и доход иметь соответствующий.
ED> Считаю несостоятельными. Ибо сто всегда больше чем десять. Хоть тысяч, хоть миллионов, хоть миллиардов. И потому сколько не плати - это не гарантия от желания украсть ещё сверху. Особенно если нет контроля.
Это не так. Когда менеджер злоупотребляет - всегда есть некий риск, попасться и таким образом потерять гарантированный официальный доход. И вопрос именно в соотношении вероятности спалиться P, официального дохода O и коррупционного дохода К. Чтобы рациональному менеджеру воровать расхотелось - грубо говоря (очень грубо), нужно, чтобы O > (1-P) * K. Т.е. бороться можно как увеличением вероятности спалиться (что сложно), так и официальным доходом (что проще, и с учётом сопутствующих издержек вероятности посадки - может быть на круг и дешевле).
VFakir>> Хотя лично мне идея опционов в целом нравится, но НЯЗ, в последние лет 10 в западной менеджерской "науке" мнение об эффективности опционов меняется, и распространяется точка зрения, что они не так уж эффективны, и от них надо отходить.
Voennich> Хотелось бы полюбопытствовать - а какое мнение нынче "модное"?
Ну я же не спец, деталей не помню. Помню лишь, что неоднократно встречал такое мнение, из солидных источников. Можно поискать, но у нас с вами гугль общий.
Тем более тут vyacheslav, это скорее по его профилю знания.
Voennich> Хотелось бы полюбопытствовать - а какое мнение нынче "модное"?
Ну я же не спец, деталей не помню. Помню лишь, что неоднократно встречал такое мнение, из солидных источников. Можно поискать, но у нас с вами гугль общий.
Тем более тут vyacheslav, это скорее по его профилю знания.
Voennich>> Но поскольку у нас вместо конкурентной экономики строят экономические инструменты управления внешней и внутренней политикой, то никаких альтернатив не будет.
Fakir> Вот не в обиду будь сказано - от таких фраз сразу веетсмрадом духом начала 90х и плохо переведенными и урезанными до полной кастрации западными учебниками.
Давайте конкретнее. "смрад" и "кастрация" это не аргумент диалога.
Fakir> Причём тут оборот "конкурентная экономика" применительно к Газпрому, который по природе своей естественная монополия?
Это какая же часть ОАО "ГазПром" является единой и неделимой монополией?
Может автозаправки "ГазПромНефть" ?
Или ГазПромБанк ?
Или добыча ГазПромДобыча* ?
Или снабжение населения *газсервис ?
Зачем выстраивание этого вертикально и горизонтально интегрированного монстра?
Единственная естественная, трудноделимая монополия - это ТРУБА.
Вот она и должна быть отдельной, жёстко регулируемой государством, компанией.
Остальное - отцепить и заставить конкурировать друг с другом, что бы не злоупотребляли.
Fakir> А вовне страны работает на весьма специфических рынках, которые конкурентными не являются даже близко, в лучшем случае олигопольными?
Ну так я и говорю.
ГазПром - инструмент воздействия на стары-конкуренты/союзники.
Что не так то?
Fakir> Или хотели сказать "конкурентоспособную"? Но тогда тем более - какие к Газпрому вопросы? В плане конкурентоспособности у него всё довольно неплохо.
Я сказал, то что сказал.
В экономической политике страны явный фокус на консолидацию в подконтрольных президенту руках, всех серьёзных активов.
Для возможности воздействия на внешнюю и внутреннюю политику, точнее на субъектов этой политики.
И что у ГазПрома с конкурентоспособностью мы оценить никак не можем.
Те крохи информации, что до меня долетают можно сформулировать одним словом "пилят"
Fakir> Вот не в обиду будь сказано - от таких фраз сразу веет
Давайте конкретнее. "смрад" и "кастрация" это не аргумент диалога.
Fakir> Причём тут оборот "конкурентная экономика" применительно к Газпрому, который по природе своей естественная монополия?
Это какая же часть ОАО "ГазПром" является единой и неделимой монополией?
Может автозаправки "ГазПромНефть" ?
Или ГазПромБанк ?
Или добыча ГазПромДобыча* ?
Или снабжение населения *газсервис ?
Зачем выстраивание этого вертикально и горизонтально интегрированного монстра?
Единственная естественная, трудноделимая монополия - это ТРУБА.
Вот она и должна быть отдельной, жёстко регулируемой государством, компанией.
Остальное - отцепить и заставить конкурировать друг с другом, что бы не злоупотребляли.
Fakir> А вовне страны работает на весьма специфических рынках, которые конкурентными не являются даже близко, в лучшем случае олигопольными?
Ну так я и говорю.
ГазПром - инструмент воздействия на стары-конкуренты/союзники.
Что не так то?
Fakir> Или хотели сказать "конкурентоспособную"? Но тогда тем более - какие к Газпрому вопросы? В плане конкурентоспособности у него всё довольно неплохо.
Я сказал, то что сказал.
В экономической политике страны явный фокус на консолидацию в подконтрольных президенту руках, всех серьёзных активов.
Для возможности воздействия на внешнюю и внутреннюю политику, точнее на субъектов этой политики.
И что у ГазПрома с конкурентоспособностью мы оценить никак не можем.
Те крохи информации, что до меня долетают можно сформулировать одним словом "пилят"
Voennich> Какие стратегические цели и задачи у Газпрома/Роснефти/РЖД
Их сайты смотреть не пробовали? Они вполне себе по западному образцу сделаны.
Инвестиционная деятельность РЖД, например, включающая "Проекты, связанные с выполнением поручений Правительства РФ"
Отчет Газпрома годовой, где расписаны цели и задачи.
Их сайты смотреть не пробовали? Они вполне себе по западному образцу сделаны.
Инвестиционная деятельность РЖД, например, включающая "Проекты, связанные с выполнением поручений Правительства РФ"
Отчет Газпрома годовой, где расписаны цели и задачи.
Voennich> Те крохи информации, что до меня долетают можно сформулировать одним словом "пилят"
годовые отчеты на сотни страниц, подробнейшая инфа о деятельности предприятия - это крохи?
вы просвещайтесь, тут чтива полно:
годовые отчеты на сотни страниц, подробнейшая инфа о деятельности предприятия - это крохи?
вы просвещайтесь, тут чтива полно:
Voennich>> Потому, что не пускают ни в спорт зал даже районный, ни на кухню .
энди> Что за бред?
Растёте. вместо "либерастов" идут медицинские термины.
энди> Может денег просто не хватает?Даже на это?
Примеров - мэр Бердска, Ярославль вам мало? тогда гуглите "посаженные оппозиционные мэры"
энди> Что за бред?
Растёте. вместо "либерастов" идут медицинские термины.
энди> Может денег просто не хватает?Даже на это?
Примеров - мэр Бердска, Ярославль вам мало? тогда гуглите "посаженные оппозиционные мэры"
В период "оттепели" Медведева посажены в тюрьму все оппозиционные мэры | Из Братска
В Независимом пресс-центре прошла вторая совместная пресс-конференция председателя Московской Хельсинкской группы Людмилой Алексеевой и депутата Госдумы от КПРФ Сергея Левченко, посвященная массовым политическим репрессиям против оппозиционных мэров в последние годы – годы разговоров об «оттепели», «демократизации», «либерализации» и «модернизации». А ведь выборы мэров – это последние оставшиеся серьезные выборы после отмены губернаторских и низведения всех парламентов до уровня кнопочных ... // izbratska.ruПолитологи о ситуации в Братске: Если избранный от оппозиции мэр не идет в «Единую Россию», то его сажают
Ситуация в Братске, где активно идет кампания по отстранению от должности мэра Александра Серова, избранного при поддержке КПРФ и не согласившегося перейти в «Единую Россию» активно комментируется известными политологами.По словам политолога Александра Кынева, выходит так, что если избранный от оппозиции мэр не идет в «Единую Россию», его сажают. Уже пострадали мэры Орла, Смоленска, Мурманска, Североуральска. Дошла очередь и до Братска. «Избирателям показывают: кого бы вы ни выбрали, мы его либо загоним в исполнительную власть, либо посадим». Коммунисты утверждают, что Александр Серов стал жертвой провокации. В день задержания Александра Серова на братском интернет-форуме появились сообщения, что «план по устранению неудобного мэра был разработан думой еще в декабре». Пользователи обратили внимание, что в план работы гордумы на I квартал 2011 года были включены вопросы «об утверждении порядка выражения недоверия должностным лицам администрации Братска» и о внесении изменений в Устав муниципального образования. «В переводе на русский язык: вызываем мэра, слушаем отчет, выражаем недоверие, проводим конкурс на замещение и замещаем», — комментирует братчанин.О том, что отмена прямых выборов мэров с заменой их на сити-менеджеров, не избираемых населением напрямую, становится в России повсеместной практикой, "Тайга.инфо" подробно писала в ноябре 2010 года. Комиссия по местному самоуправлению городской думы Братска рассматривала институт сити-менеджера как форму управления муниципальным образованием в январе 2011 года, по данным собеседника газеты «Ведомости», депутаты вернутся к этой теме 8 февраля. // kprf.ru
Voennich>> Вячеслав, вы хотите видеть в политическом поле побольше таких реальных как Жириновский?
Voennich>> Скажите, что это не серьёзно?
vyacheslav> Абсолютно серьезно! Никто больше него не занимается классической реальной политикой, напрямую общаясь со своими избирателями в течении 25 лет. И в этом причина его успеха, вполть до победы в парламентских выборах.
А можно примеры хоть чего то, что ЛДПР сделала успешно?
Кроме майбаха Жириновского и хаты в Дубаях его сына ?
vyacheslav> КПРФ постоянно критикует власть, так что тези несостоятелен.
КПРФ живёт на инерционной памяти о прошлом величии СССР. Критика беззубая, по серьёзным вопросам так же сливается в экстазе как ЕР.
Voennich>> Скажите, что это не серьёзно?
vyacheslav> Абсолютно серьезно! Никто больше него не занимается классической реальной политикой, напрямую общаясь со своими избирателями в течении 25 лет. И в этом причина его успеха, вполть до победы в парламентских выборах.
А можно примеры хоть чего то, что ЛДПР сделала успешно?
Кроме майбаха Жириновского и хаты в Дубаях его сына ?
vyacheslav> КПРФ постоянно критикует власть, так что тези несостоятелен.
КПРФ живёт на инерционной памяти о прошлом величии СССР. Критика беззубая, по серьёзным вопросам так же сливается в экстазе как ЕР.
Voennich> Примеров - мэр Бердска, Ярославль вам мало?
Это которые жулики и воры ? Ну весьма,весьма неудачные примеры.Им чет оппозиционность не мешлала воровать)))) А почему ви не заступаетесь за жуликов от Едра?Мож оне тож за свою гражданскую позицию пострадали?
Это которые жулики и воры ? Ну весьма,весьма неудачные примеры.Им чет оппозиционность не мешлала воровать)))) А почему ви не заступаетесь за жуликов от Едра?Мож оне тож за свою гражданскую позицию пострадали?
Voennich> Потому, что слабы.
Voennich> Потому, что не пускают ни в спорт зал даже районный, ни на кухню .
Э? Ребята не могут найти общий язык по элементарным вопросам первичной стратегии. Между собой. Какой злобный буратино при этом их куда не пускает?
Voennich> Что я передёргиваю?
Что у "альтернативного" политика, которым обуяло страстное желание избраться, нет вариантов.
Voennich> Что за последние 10 лет настроили всяческих фильтров и ограничений?
Настроили, не без того. И?
Voennich> Потому, что не пускают ни в спорт зал даже районный, ни на кухню .
Э? Ребята не могут найти общий язык по элементарным вопросам первичной стратегии. Между собой. Какой злобный буратино при этом их куда не пускает?
Voennich> Что я передёргиваю?
Что у "альтернативного" политика, которым обуяло страстное желание избраться, нет вариантов.
Voennich> Что за последние 10 лет настроили всяческих фильтров и ограничений?
Настроили, не без того. И?
TEvg-2> В Европе можно продавать свою энергию в сеть. Попробуйте у нас.
Какую свою энергию?
Там даже на "свою картошку" есть квоты.
Какую свою энергию?
Там даже на "свою картошку" есть квоты.
Voennich> Критика беззубая, по серьёзным вопросам так же сливается в экстазе как ЕР.
Но они хоть какая то альтернативу вещают .В отличии от. А какие у вас альтернативы кроме как купить вам новую тачилу? Может вам дать деньгу на аренду зала? Могу кстати немного напрячь секретаря ,она поищет для вас место для вакханалий))))
Но они хоть какая то альтернативу вещают .В отличии от. А какие у вас альтернативы кроме как купить вам новую тачилу? Может вам дать деньгу на аренду зала? Могу кстати немного напрячь секретаря ,она поищет для вас место для вакханалий))))
Fakir> Для многих потенц. пассионариев были выходы
Речь как бы про "простое население". У него тоже был, правда, "выход" - в алкоголизм/наркоманию.
Речь как бы про "простое население". У него тоже был, правда, "выход" - в алкоголизм/наркоманию.
Voennich> А можно примеры хоть чего то, что ЛДПР сделала успешно?
ЛДПР успешно избирается во всякие думы, как главную, так и рангом пожиже. Вот уже множество сезонов подряд. Это как раз то, о несбыточности чего так печалятся наши оппозиционеры и ты вместе с ними.
ЛДПР успешно избирается во всякие думы, как главную, так и рангом пожиже. Вот уже множество сезонов подряд. Это как раз то, о несбыточности чего так печалятся наши оппозиционеры и ты вместе с ними.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Voennich> А можно примеры хоть чего то, что ЛДПР сделала успешно?
Voennich> Кроме майбаха Жириновского и хаты в Дубаях его сына ?
А не надо уходить в сторону. Мы сейчас про методы попадания в действующую власть. Люди, которые занимаются реальной политикой, работая с избирателями, в нее попадают. Почему у либерастов нет шансов пройти по этому пути объяснять? Про их русофобские взгляды, антигосударственную позицию, подсос у иностранных контрагентов? Про отсутствие политической и экономической программы? Не надо этих самых избирателей держать за быдло.
Voennich> КПРФ живёт на инерционной памяти о прошлом величии СССР. Критика беззубая, по серьёзным вопросам так же сливается в экстазе как ЕР.
У КПРФ мощнейшая партийная организация по всей стране и постоянная работа с избирателями. Т.е. это политическая организация настоящая.
Voennich> Кроме майбаха Жириновского и хаты в Дубаях его сына ?
А не надо уходить в сторону. Мы сейчас про методы попадания в действующую власть. Люди, которые занимаются реальной политикой, работая с избирателями, в нее попадают. Почему у либерастов нет шансов пройти по этому пути объяснять? Про их русофобские взгляды, антигосударственную позицию, подсос у иностранных контрагентов? Про отсутствие политической и экономической программы? Не надо этих самых избирателей держать за быдло.
Voennich> КПРФ живёт на инерционной памяти о прошлом величии СССР. Критика беззубая, по серьёзным вопросам так же сливается в экстазе как ЕР.
У КПРФ мощнейшая партийная организация по всей стране и постоянная работа с избирателями. Т.е. это политическая организация настоящая.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 14.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
