Андрей Макаревич — человек,музыкант, бизнесмен

vyacheslav, Вы вот это существо из предыдущего поста считаете представителем гражданского общества, появившегося в результате роста благосостояния, стабильности экономической и социальной?

NDMG> Хорошая привычка отвечать на свои же мысли. Где я говорил про гражданское общество при Сталине?
разговор шел о реакции гражданского общества на макаревича
сталина приплели в разговор вы. Зачем?

NDMG> Надо ли понимать, что со снижением благосостояния, и нестабильностью экономической и социальной, это якобы "гражданское общество" (в вашем понимании) обратно растворится?
Долгосрочное и серьезное падение экономического и социального уровня негативно влияет на элементы гражданского общества.

NDMG> Опять уходите от ответа. Союзники есть, от которых можно ожидать выполнения союзнических обязательств?
Вы внятно формулируйте, что вы хотите, мне не интересно выслушивать демагогию.
Союз - это юридическая форма взаимодействия государств. В настоящий момент РФ входит в один союз, а именно "Союзное государство". Насколько мне известно, Беларусь выполняет обязательства, связанные с членством в данном союзе.

Вот список организаций, куда входит РФ.

Что конкретно будем рассматривать и какие обязательства вас интересуют?

NDMG> И опять нет ответа. Изолировать, не изолировать, что делать с либеральной сволочью?
Постарайтесь внятно выражать свои мысли и также внятно задавать вопросы. Что в вашем понимании изолировать? В тюрьму посадить? Если либеральная сволочь, как и иная другая сволочь будет нарушать законы РФ, то да, ее надо изолировать.

NDMG> vyacheslav, Вы вот это существо из предыдущего поста считаете представителем гражданского общества, появившегося в результате роста благосостояния, стабильности экономической и социальной?
Что бы избежать демагогии, обратимся к определению:

Гражданское общество - это сфера самопроявления свободных граждан и добровольно сформировавшихся не коммерчески направленных ассоциаций и организаций, независимая от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти и бизнеса. Согласно классической схеме Дэвида Истона, гражданское общество выступает как фильтр требований и поддержки общества к политической системе.

 

Что бы не возникало недомолвок, обратимся к уважаемому г-ну Андру за разъяснением, зависит ли его самопроявление на форуме от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти и бизнеса, или не зависит?

NDMG> вот это существо из предыдущего поста

И как такие заявы с либеральной идеей сочетаются? Это уже "фашизьма" какая-то — деление населения Земли на людей и унтерменшей.

vyacheslav> Что бы не возникало недомолвок, обратимся к уважаемому г-ну Андру за разъснением, зависит ли его самопроявление на форуме от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти и бизнеса, или не зависит?
Я доброволец. Борец с молекулярными сущностями.

Andru> Я доброволец. Борец с молекулярными сущностями.
Налицо активная гражданская позиция, ИМХО.

NDMG>> Хорошая привычка отвечать на свои же мысли. Где я говорил про гражданское общество при Сталине?
vyacheslav> разговор шел о реакции гражданского общества на макаревича
С чего Вы взяли? Тема именно о Макревиче и его позиции по Украине. Название читайте.
Ваше понимание гражданского общества в России не соответствует действительности.
Нея я Сталина приплел , а Вы Ваше понимание "гражданского общества"
NDMG>> Надо ли понимать, что со снижением благосостояния, и нестабильностью экономической и социальной, это якобы "гражданское общество" (в вашем понимании) обратно растворится?
vyacheslav> Долгосрочное и серьезное падение экономического и социального уровня негативно влияет на элементы гражданского общества.
Ну тогда я надеюсь, процесс раствореня того "гражданского общества" о котором Вы говорите уже начался.

vyacheslav> Союз - это юридическая форма взаимодействия государств. В настоящий момент РФ входит в один союз, а именно "Союзное государство". Насколько мне известно, Беларусь выполняет обязательства, связанные с членством в данном союзе.
Может Бацька одобряет нашу позицию по Украине? Белоруссия признала присоединение Крыма? К союзному государству?

NDMG>> И опять нет ответа. Изолировать, не изолировать, что делать с либеральной сволочью?
vyacheslav> Постарайтесь внятно выражать свои мысли и также внятно задавать вопросы. Что в вашем понимании изолировать? В тюрьму посадить? Если либеральная сволочь, как и иная другая сволочь будет нарушать законы РФ, то да, ее надо изолировать.
А если либеральная сволочь не нарушает законов, то нарушаете Вы. Попробуйте публично назвать кого-либо сволочью.

Гражданское общество - это сфера самопроявления свободных граждан и добровольно сформировавшихся не коммерчески направленных ассоциаций и организаций, независимая от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти и бизнеса. Согласно классической схеме Дэвида Истона, гражданское общество выступает как фильтр требований и поддержки общества к политической системе.

 

1. Форум под это определение не подходит.
2. Уважаемого г. Андру можете не спрашивать. Один из призаков гражданского общества:" определённый уровень гражданской культуры;"
3. По этому же признаку можно отсеять большинство участников политических разделов уважаемого форума Авиабаза.

Andru>> Я доброволец. Борец с молекулярными сущностями.
vyacheslav> Налицо активная гражданская позиция, ИМХО.

vyacheslav, Вы вроде про какие то ученые степени говорили, полученные на тлетворном западе, про какую-то аналитику... Не кривите своим ИМХО.

Inewth> Ну так, кислород с концертами перекрыли, а больше в общем ничего.

Он сам себе кислород перекрыл.

NDMG> 2. Уважаемого г. Андру можете не спрашивать. Один из призаков гражданского общества:" определённый уровень гражданской культуры;"
NDMG> 3. По этому же признаку можно отсеять большинство участников политических разделов уважаемого форума Авиабаза.

Вот она либеральная сущность и вылезла! Гражданское общество есть такое какое оно есть и не тебе и тебе подобным личностям с шизофреническими убеждениями определять "определённый уровень гражданской культуры". Это уже какой-то либеральный тоталитаризм.

TT> Вот она либеральная сущность и вылезла! Гражданское общество есть такое какое оно есть и не тебе и тебе подобным личностям с шизофреническими убеждениями определять "определённый уровень гражданской культуры". Это уже какой-то либеральный тоталитаризм.

В том и все либерасты. Никак не отвыкнут от того, что пока гонялись за бабками - общество развилось и отозвало их мандат на представление своих интересов. Пытаются, по старой памяти, навязать своё - а не получается: сразу быдловывсе ...

asoneofus> Пытаются, по старой памяти, навязать своё - а не получается: сразу быдловывсе ...

Угу, комиссары в пыльных шлемах. Всех в стойло. Нет понятно что любое государство держит "гражданское общество" в определенных рамках, а то вдруг гражданскому обществу чего-то нехорошее захочется, людей кушать, как в Африке или убивать "ватников", как на Украине. Вот такие непотребства гражданского общества надо пресекать. Безусловно общество может подвергаться враждебным манипуляциям, их надо пресекать, всякие там майданы и болота. То есть, если обществу что-то не нравится, то это недовольство должно выражаться открыто и без иностранного, криминального влияния. Но загонять всех в стойло и требовать рабского подчинения, как хотят всякие либералы, националисты всех мастей и прочие тоталитарные политические секты нельзя.

.

Бяка> Да?
Бяка> А ты обратись к Путину в такой ситуации, когда ты выступаешь против Путина.
Бяка> Тебя обязательно начнут в порошок стирать. Но гореть ты будешь ярко.
Бяка> Согласиться "сгореть" - это смелость.
Вы читали его обращение? Похоже нет. Вот оно:
Президенту Российской Федерации

Владимиру Владимировичу Путину.

Господин президент!

Третью неделю не иссякает поток грязи и клеветы, льющийся на меня со страниц газет и экрана телевизора. Меня называют «другом хунты», «пособником фашистов», «предателем» и т.д. Между тем, единственное «преступление», которое я совершил, состоит в том, что в городе Святогорске в лагере беженцев из Донецка и Луганска я в рамках благотворительности спел три песни для детей этих беженцев. В связи с чем никакой вины за собой не чувствую. Всё остальное, что нам рассказывают в СМИ про мою поездку, – бессовестное враньё.

Группа «Машина времени» существует сорок пять лет. За эти годы она обрела миллионы поклонников в России и мире. И уж в чём никак нас нельзя обвинить – это в нелюбви к Родине.

Господин президент, я настоятельно прошу Вас прекратить этот шабаш, порочащий моё имя.

Пока ещё Народный артист России

Андрей Макаревич.

А вот ответ Пескова:
«Здесь не со всем можно согласиться. То, что он трактует как травлю, также можно назвать и реакцией общественного мнения. Вряд ли здесь стоит апеллировать к президенту», — заявил Песков.

Кроме того, Песков добавил, что доложит президенту о письме, но отметил, что не понимает, почему адресатом стал именно Путин.

Взвешенный и адекватный ответ. Интересно , чего Макаревич ждал, обращаясь к Путину?
Что тот издаст указ требующий от всех любви к Макаревичу? Или запрещающий любые публикации о фигуранте, кроме хвалебных?
Воля Ваша, но нет тут ни ума, ни смелости, ни даже простейшей логики.

hiursa> Воля Ваша, но нет тут ни ума, ни смелости, ни даже простейшей логики.

Это старый вопрос как с Толькой: о гражданском обществе. Не верит дедок, что оно есть: вот и обращается в ЦК к президенту. Тоже и с белоленточными ... червями.

asoneofus> Это старый вопрос как с Толькой: о гражданском обществе. Не верит дедок, что оно есть: вот и обращается в ЦК к президенту. Тоже и с белоленточными ... червями.

"Интеллигенция и власть" — задача очень сложна:
То ли кусать сапог, а то ли лизать." © Т. Шаов.

hiursa> "Интеллигенция и власть" — задача очень сложна:
hiursa> То ли кусать сапог, а то ли лизать." © Т. Шаов.

Аназначно, для гусского интеллигента не может быть альтернативы- свой сапог кусать, американсий лизать...только так можно побороть тоталитарный режым.

hiursa> Что тот издаст указ требующий от всех любви к Макаревичу? Или запрещающий любые публикации о фигуранте, кроме хвалебных?
hiursa> Воля Ваша, но нет тут ни ума, ни смелости, ни даже простейшей логики.

Имхо, он уверен, что народ его любит. А то что вокруг происходит, происходит исключительно благодаря административному ресурсу.

xab> Он старый стал.
xab> Нюх потерял под кого надо приспосабливаться.

Это не теряется до смерти.

Бяка>> Если в Вавшей реальности стало правильным публично лгать - то это плохая реальность.
xab> После ОФИЦИАЛЬНЫХ заявлений ваших ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц по текущим событиям на ураине, твои слова выглядят стебом над ВАШЕЙ властью.

А с чего ты взял, что я наши власти за правдорубов держу???

TT> Я не хотел ввязываться в этот разговор, свою позицию я обозначил с самого начала этой темы. Причина по которой сей персонаж стал за**паться очень простая, если у тебя есть виды на жительство, иностранные паспорта, собственность за границей, если ты рассчитываешь на всяческие ништяки от своих западных кураторов (он же связался с белоленточными), то позиция вполне логичная и Макаревич ее занял.

Не расскажешь об иностранных паспортах и собственности Макаревича? Ну, чуть более конкретно, чем намёк на возможность наличия таковых.

И как быть ему с российским паспортом и бизнесом в Россиии????
Его аудитория ( основа его бизнеса) в России, вообще то.

16-й> Макаревич - первый в истории бард, жалующийся властям на притеснения народом!
Народом?
А с чего Вы взяли, что народ против него? Именно народ, а не определённые его представители?

Вы, например, знаете, сколько гневных отповедей , например,Высоцкому написал "народ" в своё время?
Или как "народ" осуждал всяких "Пастернаков"?

vyacheslav> С макаревичем и ему подобными все просто. В России появилось гражданское общество.
Чего появилось в России????

NDMG>> Да, при Сталине было так же просто.
vyacheslav> При сталине не было гражданского общества, а была диктатура

Это сейчас так принято считать.
При сталине считали несколько по иному. Называлось это , естественно, не гражданским обществом, а диктатурой пролетариата.

NDMG>> О как. не было, не было, и вдруг появилось.
vyacheslav> Оно появилось не вдруг, а в процессе изменений, происходящих последние десятилетия. Ключевым фактором стал рост благосостояния, стабильность экономическая и социальная.
Прочти хотя бы это
Из 12-и признаков гражданского общества в России заметны только 3.

Бяка> Из 12-и признаков гражданского общества в России заметны только 3.

Слушай пропагандист. Не надоело уже? В тебе умер политработник (или не умер? ) На любую тему, как попугай, готов вещать с апломбом. У тебя есть конкретные вещи интересующие на этом форуме? Может ими займешься?