Владислав Никольский и продажа секретной документации Украине

И такая новость

WWWW> И такая новость
WWWW> ФСБ нашла шпиона в среде русских патриотов - Общество - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру

Жесть. Последователи Свинолупы здорово принялись за дело. А как могли украинцы на корабли своего производства потерять документацию?

П.С. По Коммерсанту им помогли русские.

WWWW> И такая новость
WWWW> ФСБ нашла шпиона в среде русских патриотов - Общество - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру

Это не тот Никольский, коий справочники писал по ВМФ? И сынка соответствующего воспитал, который всё с "совком" борется?

Popsicle> Это не тот Никольский, коий справочники писал по ВМФ?

Тот самый.

Popsicle>> Это не тот Никольский, коий справочники писал по ВМФ?
BigLoM> Тот самый.

Скажите, а то, что по ссылке внизу--хоть частично правда? И я не имею ввиду якобы "шпионаж" а именно идеологическую основу? Если это даже частично правда, то очень многое стновится на свои места. Многие загадки разрешаются автоматически.

Секретную документацию Украине продавал российский националист, поклонник Гитлера

Popsicle>>> Это не тот Никольский, коий справочники писал по ВМФ?
BigLoM>> Тот самый.
Popsicle> Скажите, а то, что по ссылке внизу--хоть частично правда? И я не имею ввиду якобы "шпионаж" а именно идеологическую основу? Если это даже частично правда, то очень многое стновится на свои места. Многие загадки разрешаются автоматически.
Popsicle> Секретную документацию Украине продавал российский националист, поклонник Гитлера
извините,а какие именно загадки??

Popsicle> Скажите, а то, что по ссылке внизу--хоть частично правда? И я не имею ввиду якобы "шпионаж" а именно идеологическую основу? Если это даже частично правда, то очень многое стновится на свои места. Многие загадки разрешаются автоматически.
ХЗ что там правда. Судя по всему, Никольский с молодости любил быть "не как все". Ну и 200 тыр. енотов срубить то же неплохо было.

Luchnik> ХЗ что там правда. Судя по всему, Никольский с молодости любил быть "не как все". Ну и 200 тыр. енотов срубить то же неплохо было.

Почему бы ещё пару справочников и монографий не слепить? Честно денежку заработать.

BigLoM> Почему бы ещё пару справочников и монографий не слепить? Честно денежку заработать.
Как когда-то шутил Фоменко на "Русском Радио" : "Всех денег не заработать, часть придётся украсть".

Popsicle>>>> Это не тот Никольский, коий справочники писал по ВМФ?
ДимитриUS> BigLoM>> Тот самый.
Popsicle>> Скажите, а то, что по ссылке внизу--хоть частично правда? И я не имею ввиду якобы "шпионаж" а именно идеологическую основу? Если это даже частично правда, то очень многое стновится на свои места. Многие загадки разрешаются автоматически.
Popsicle>> Секретную документацию Украине продавал российский националист, поклонник Гитлера
ДимитриUS> извините,а какие именно загадки??

Да непрерывная борьба, как их семейка, в лице отпрыска, соизволила выразиться--"совком". Вообще, Никольский-старший немало сделал для извращения истории ВМФ СССР, в частности для дискредитации (что похоже было частью его мировоззрения) "совкового" Горшковского ВМФ. Образец сивушного бреда из его приснопамятного справочника я неоднократно вывешивал. Можно быть националистом, но при этом оставаться честным исследователем проблематики, особенно такой сложной как военно-морской флот. Но если к Советскому ВМФ относиться как к продукту "жидов-коммунистов" и "одноразовому совку", а именно эти взгляды, очевидно, лежат в основе--то ожидать трезвых, реалистичных оценок не стоит. А их и не было.

Luchnik>> ХЗ что там правда. Судя по всему, Никольский с молодости любил быть "не как все". Ну и 200 тыр. енотов срубить то же неплохо было.
BigLoM> Почему бы ещё пару справочников и монографий не слепить? Честно денежку заработать.

Спасибо, не надо. Без великих доктринных воззрений данного товарища как-нибудь обойдёмся. Я думаю, если американцу Норману Полмару заказать (помимо уже напечатанных) ряд монографий и справочников по ВМФ СССР и России--выйдет и грамотнее и объективнее. Работы из области альтернативной реальности и псевдо-академического конспироложества к флотам отношения не имеют.

Luchnik>> ХЗ что там правда. Судя по всему, Никольский с молодости любил быть "не как все". Ну и 200 тыр. енотов срубить то же неплохо было.
BigLoM> Почему бы ещё пару справочников и монографий не слепить? Честно денежку заработать.
ну 20 тыс рублей и 200 тыс долларов это две очень большие разницы

Popsicle> Можно быть националистом, но при этом оставаться честным исследователем проблематики, особенно такой сложной как военно-морской флот.

Будьте милосердней, что-ли. Деда на седьмом десятке крутят на мякине, ещё и того... на нарах. Все продавали, а взяли русского националиста (с польской-то фамилией) ещё и под крышей ЧК собиравшегося. Все продавали, а он типа заслужил?

Popsicle>Я думаю, если американцу Норману Полмару заказать (помимо уже напечатанных) ряд монографий и справочников по ВМФ СССР и России--выйдет и грамотнее и объективнее.
Дикое предложение, т.е. по вашему в России нет не одного, способного написать подобную монографию, человека соответствующей квалификации, и только привлечение иностранного историка, представителя ВПК основного противника, априори не способного к объективному и независимому взгляду (Гланц свои труды уже написал, показал "корректность"), дает такую возможность, т.е. теперь Полмар должен своим мыслетворчеством, столь успешным в предыдущих книгах по отечественному ВМФ, продемонстрировать свои пальцесосательные идеи относительно советского ВМФ, например привлекая книгу Горшкова, хотя реальные предпосылки тех или иных решений можно нормально изложить только при работе в архивах, куда нужно получить допуск, особенно иностранцу. Осталось только вам еще рецензию хвалебную написать, будет полный апофеоз безумия с бантиком. Логичное предложение от эмигранта.
Уж лучше тому же Барабанову поручить такую работу, полковники-генералы свою квалификацию на ВОВ уже показали, резун постарался, человек по крайней мере, старается руководствоваться рельными документами, а не популярными статьями в журналах со сравнением внешних видов кораблей и глубокомысленными рассуждениями на эту тему.

t.> лучше тому же Барабанову поручить такую работу...

Кстати, о птичках... Пуркуа бы и не па? Правда, как мне кажется, он больше по ВМВ (по крайней мере, помню его как Exeterа на соответствующих форумах). Но знаний у человека - дай Бог каждому...

В.1.> Кстати, о птичках... Пуркуа бы и не па? Правда, как мне кажется, он больше по ВМВ (по крайней мере, помню его как Exeterа на соответствующих форумах). Но знаний у человека - дай Бог каждому.
Я как-то приводил ссылку на обсуждение на ВИФе с его участием, где он как раз участнику выше показывал на основе документов мифологичность его утверждений, на что уж Климов, и тот заметил позорность ситуации, так что при случае и соответствующем информационном обеспечении не вижу проблем, в сравнении с Полмаром, кроме той, что позиция Барабанова на тему АВ и ВМФ в целом сходна с позицией Никольского, и он в определенной степени англоман в части строительства флота и "белогвардеец", со всеми вытекающими, ИМХО, вот как-то так.

Popsicle>> Можно быть националистом, но при этом оставаться честным исследователем проблематики, особенно такой сложной как военно-морской флот.
Shoehanger> Будьте милосердней, что-ли. Деда на седьмом десятке крутят на мякине, ещё и того... на нарах. Все продавали, а взяли русского националиста (с польской-то фамилией) ещё и под крышей ЧК собиравшегося. Все продавали, а он типа заслужил?


Я абсолютно НИЧЕГО не сказал (и сказать не могу) по поводу "щпионской" дкятельности Никольского в силу того, что:
а) Я являюсь непоколебимым сторонником презумпции невиновности и вину, если такая есть у него--её надо доказывать.
б) меня абсолютно его деятельность не интересует в этом вопросе.

Меня, тем не менее, очень интересует его махровый анти-советизм ИМЕННО об этом я пишу и именно этот анти-советизм (как выясняется тов. ещё и Гитлером увлекается) и объясняет многое. Мой первый пост на этом ресурсе был связан ни с чем иным как с пасквилем отпрыска Никольского в НГ, как раз по поводу заповедкника совковых адмиралов. Яблоко от яблони, как говорится. А то, что некоторые интересные черты этого товарища всплыли в связи с его "делом"--ну так совпадение. Моя реакция была бы абсолютно такой же не будь этого "дела".

Popsicle>>Я думаю, если американцу Норману Полмару заказать (помимо уже напечатанных) ряд монографий и справочников по ВМФ СССР и России--выйдет и грамотнее и объективнее.
t.> Дикое предложение, т.е. по вашему в России нет не одного, способного написать подобную монографию, человека соответствующей квалификации, и только привлечение иностранного историка, представителя ВПК основного противника, априори не способного к объективному и независимому взгляду (Гланц свои труды уже написал, показал "корректность"), дает такую возможность, т.е. теперь Полмар должен своим мыслетворчеством, столь успешным в предыдущих книгах по отечественному ВМФ, продемонстрировать свои пальцесосательные идеи относительно советского ВМФ, например привлекая книгу Горшкова, хотя реальные предпосылки тех или иных решений можно нормально изложить только при работе в архивах, куда нужно получить допуск, особенно иностранцу. Осталось только вам еще рецензию хвалебную написать, будет полный апофеоз безумия с бантиком. Логичное предложение от эмигранта.
t.> Уж лучше тому же Барабанову поручить такую работу, полковники-генералы свою квалификацию на ВОВ уже показали, резун постарался, человек по крайней мере, старается руководствоваться рельными документами, а не популярными статьями в журналах со сравнением внешних видов кораблей и глубокомысленными рассуждениями на эту тему.

Трамп, у вас кроме как аргумента по иммиграции больше ничего и нет. Объясняю последний раз--я общался с тов. Барабановым заочно. Не для него--он выпускник институтат культуры и всё соотвтественно вытекает оттуда, для вас (и тех кто читает данный форум--даже больше) отвечаю последний раз:

1. Информация и знание--это далеко не одно и тоже. Точнее это вообще разные веши и для того, чтобы информации стать знанием нужны очень многочисленные необходимые условия.
2. Если вас так оскорбило, что я упомянул Нормана Полмара и у вас хватило безвкусицы воткнуть сюда нахватавшегося верхушек дилетанта в один ряд, с человеком, (Норман Полмар) который сходил не на одну БС На кораблях и ПЛПЛ ВМС США, имеет несколько учёных степеней, включая в области National Security Studies, и являлся советником трёх Секретарей ВМС и двух CNO, а также автором всемирно признанных 50 книг--вы меня простите, конечно, но такую траву курить.
3. Я лично ловил г-на Барабанова, включая на его лаже по поводу "добивания" и сказок насчёт Гарпунов и истории ВМС США в целом, которые он втюривал налево и направо, не раз. Любые мои попытки попросить тов. Барабанова хотя бы изобразить комплекс ЗНУ курсанта второго курса любого Советского ВВМУ в вопросах элементарной тактики или кораблевождени я всегда отзывались....тишиной.
4. Так вот, Трамп, если, не дай бог у вас когда заболит зуб--постарайтесь попасть к врачу со специализацией автомеханик-гинеколог или к выпускнику института культуры, который...хорошо информирован в вопросах зубов. Млжет даже имеет доступ в секретному архиву дантисткой мудрости--очень интересно будет послушать о результатах.
5. Последний пункт--результаты деятельности великих "белых" самозванцев-стратегов сегодня на лицо, что ВМФ России с трудом пытается встать с колен после десяти Цусим, которые ему устроили дилетанты и болтуны анти-советчики, выплеснувшие вместе с водой и ребёнка. Практика--критерий истины.

Так вот, оценивать и выносить суждения могут только люди, которые обладают ЗНАНИЕМ и опытом и способные ИСПОЛЬЗОВАТЬ информацию--навыки, которых у Барабанова нет и быть не может, и то, что имеется у того же Полмара. Сравнили, простите, хрен с пальцем. Так вот, в России ЕСТЬ люди, способные написать общирный и правдивый труд и по ВМФ СССР и по истории Холодной Войны--просто уж больно те люди "совковые", не айс, как говорится, даже если Академии ГШ закончили.Куда уж им до Барабанова.

В заключение--я вывешивал работу Оздемира по Кафедре Исследования Операций Naval Post-Graduate School для демонстрации оперативных коэффициентов и применения расширенных залповых уравнений. Чем всё закончилось? Потому что, простите--пи..ть это не мешки ворочать. И если не видал человек в жизни, что такое ТРПЛК или ТРПЛ, не провёл ни одного поиска, ни разу не применял оружия, и не знал как это всё работает--любое мнение такого человека на тему операций такой сложнейшей системы как современные ВМФ--НОЛЬ. На этом, я думаю, можно остановиться.

Popsicle> у вас кроме как аргумента по иммиграции больше ничего и нет.
вранье, я кже приводил аргументы, только вы как Бяка, одни во всем правы.
Popsicle> Информация и знание--это далеко не одно и тоже.
вот и я о том же, можно взять и имея информацию и знания напсать такого что уши вянут.
Popsicle> вас так оскорбило, что я упомянул Нормана Полмара и у вас хватило безвкусицы
это оскорбило бы любого нормального человека, посмотрел бы я на американцев, которым вы бы такое предложили... Здеесь вас почему-то ничего не задевает, все нормально, русским папуасам белые сагибы напишут все как им надо знать по собственной истории, по ВМВ они во всю стараются, теперь послевоенный период нужно описать..
Popsicle> с человеком, (Норман Полмар) который сходил не на одну БС
и вот вы орять заводите старую шарманку, на которую вам и Барабанов внимание обращал - Полмар ходил на американских кораблях, а не советских, какое он имеет отношение к нашему ВМФ? так что траву курите тут вы, а не я.
Popsicle> Я лично ловил г-на Барабанова
не знаю в каких местах вы его ловили, я видел как он вас тыкал в ваши фантазии.
Popsicle>Практика--критерий истины.
ага, то-то отечественный ВМФ занимался общественно полезным трудом на просторах мирового океана, то ПЛАБР искал, то за АУГ охотился, хорошо практики и теоретики трудились, во главе с самим Горшковым, итог известен.
Popsicle>просто уж больно те люди "совковые"
ну правильно, куда им до Полмара нашего, свет в оконце...
Popsicle> В заключение
вы привели математику и стали надувать щеки на тему какая крутая у нас математика, хотя математика у всех одна и та же, только разделы разные, и при соответствующем желании можно доказать что угодно, для этого целые НИИ были, и рассказы как и что там обосеновавали не секрет, тем более когда это перелагали на практические обоснования созданного оружия.
поэтому в остатке получается, что Полмар крут, он ВМС США знает как свои пять пальцев, Бабабанов грубб, не знает интегрррал, трррруд невозможен, не прозвучало ничего полезного, зацикленное время.

t.> ага, то-то отечественный ВМФ занимался общественно полезным трудом на просторах мирового океана, то ПЛАБР искал, то за АУГ охотился, хорошо практики и теоретики трудились, во главе с самим Горшковым, итог известен.


Итог, г-н Трамп, в том, что отстояли СССР (и Россию) от агрессии со стороны моря и заставляли-таки Запад садиться за стол переговоров, раз-за-разом. И не вам, и не Барабанову и его дилетантам-поклонникам судить о том, что было обеспечено вот этим Горшковскми Флотом. А погиб он вот именно из за всякой анти-советской сволочи и результат действительно был налицо--начался в Югославии, с трагедии которой бы не было будь жива 5 ОПЭСК. По остальному разговаривать с вами не о чем--поток сознания.

Popsicle>
была такая структура РВСН называется, о ней вы забыли, а что касается флота, то реальные оценки желательно услышать от противника, и не в рекламных пугалках конгресса для выбивания нового финансирования, а чего-то более реального, типа отчетов.

Popsicle> А погиб он вот именно из за всякой анти-советской сволочи и результат действительно был налицо--начался в Югославии, с трагедии которой бы не было будь жива 5 ОПЭСК. По остальному разговаривать с вами не о чем--поток сознания.

Глупости, не надо ставить телегу поперёд лошади. Не наличие 5 ОПЭСК что то бы изменило в судьбе Югославии, а наличие СССР.

Popsicle> Я думаю, если американцу Норману Полмару заказать (помимо уже напечатанных) ряд монографий и справочников по ВМФ СССР и России--выйдет и грамотнее и объективнее.
Ещё одну?

Он же уже написал несколько:
Cold War Submarines: The Design and Construction of U.S. and Soviet Submarines, 1945-2001
Guide to the Soviet Navy
Submarines of the Russian and Soviet Navies, 1718-1990
Soviet naval power: Challenge for the 1970s

Очень плодовитый автор, да.
Впрочем, пусть пишет. Флот выдержит.

ЗЫ. На правах оффтопа. Случайно подслушанный диалог двух женщин преклонных лет в подмосковном санатории пару месяцев тому назад:
- Степановна, и зачем нам этот Крым?
- Пусть будет!

Snake> Глупости, не надо ставить телегу поперёд лошади. Не наличие 5 ОПЭСК что то бы изменило в судьбе Югославии, а наличие СССР.

А я так думал, что я очень чётко и давным-давно установил причинно-следственную связь между СОВЕТСКИМ ("одноразовым", "совковым", "плохоньким"--нужное подчеркнуть) ВМФ и СССР. Хотя, как выяснилось, когда Россия хочет, то и она может. Будь у сегоднящней России тот же эквивалент 5 ОПЭСК, что в конечном итоге и начинают по новой создавать (дощло таки), то не сомневаюсь, что при возникновении условной "Югославии" не дали бы НАТО творить беспредел. Вообще, мир меняется что-то очень быстро.

t.> в России нет не одного, способного написать подобную монографию, человека соответствующей квалификации,
Выходит что нет,- по факту.