Укрофлуд Старого

sas70> Ветеранов контртеррористической вполне хватает на контрактных должностях(в различных званиях)

Практически это уже другие люди. До сих пор не имевшие боевого опыта.

sas70> За отсутствие "бардака" Вы могли убедиться по опыту Крыма.

О!

sas70> Ну и постоянное натаскивание и конкурсный отбор. Народ держится за места..не хочет увольняться

Да! Причём в провинции служба по контракту это единственный способ нормальному парню нормально заработать. В Иванове в контрактники не пробиться. Что тогда говорить о Чите...

Те кто покинул армию во времена нищих бездомных офицеров просто не представляют что сейчас представляет собой российская армия. Лейтенанты и прапора которые счас служат в Открытом небе все при иномарках. Квартиры получают в Балашихе и ездят оттуда в Кубинку каждый день на машинах. Денег на бензин хватает. Увольняться и найти себе работу где-нибудь в Москве не хотят - нахрен нужно за копейки горбатиться. Возле городка 45 полка иномарки негде ставить, всю дорогу заставили. А там офицеров мало, в основном солдаты-контрактники.
В Иванове военные это вообще миллионеры.

sas70> 12345> Жуков - комэскадрона в конце гражданской.
sas70> См "от командира полка и выше"
Ну-так... Комэск - ниже комполка. Что-то типа ротного в пехоте.

sas70>> Ветеранов контртеррористической вполне хватает на контрактных должностях(в различных званиях)
Старый> Практически это уже другие люди. До сих пор не имевшие боевого опыта.
И я о том же.
Старый> Да! Причём в провинции служба по контракту это единственный способ нормальному парню нормально заработать. В Иванове в контрактники не пробиться. Что тогда говорить о Чите...
Не верю я, что повышение зарплат автоматом повышает боеспособность армии. Хотя необходимым условием его является. Но далеко не достаточным. От улучшения условий до роста боеспособности - длинная дорога повышения мотивации, обучения, приобретения реального опыта.
Вот я четко вижу, что даже утроение зарплат в оборонке мало изменит положение дел. Нет реальных руководителей на верхах и мало осталось в низах. Думаю, что утроение зарплат может даже ухудшить ситуацию - блатных полезет еще больше (и сейчас хватает).

Старый> А посылают в Донбасс только и исключительно контрактников. Срочникам вход закрыт.

Это - понятно и правильно.

Старый> Практически это уже другие люди.
Абсолютно верно, плюс постоянные ротации...вплоть до иностранных государств...плюс постоянная учеба (и деньги за успешную сдачу ежегодных экзаменов)

12345> Не верю я, что повышение зарплат автоматом повышает боеспособность армии. Хотя необходимым условием его является. Но далеко не достаточным. От улучшения условий до роста боеспособности - длинная дорога повышения мотивации, обучения, приобретения реального опыта.

Практически всё связано с зарплатой. Как правило добровольно в армию идут люди которые хотят служить. И только столкнувшись с нищетой начинали забивать на службу и уходить из армии. Получив достойную зарплату они начали служить с удовольствием. Принцип "как нам платят так мы и работаем" никто не отменял. Опять же стали дорожить службой и боятся её потерять. Команндиры набирающие контрактников получили возможность перебирать харчами.

За год можно медведя научить ездить на мотоцикле, не то что пацана на танке.

12345> Вот я четко вижу, что даже утроение зарплат в оборонке мало изменит положение дел. Нет реальных руководителей на верхах и мало осталось в низах. Думаю, что утроение зарплат может даже ухудшить ситуацию - блатных полезет еще больше (и сейчас хватает).

Блатных на должностях простых рабочих и конструкторов? Не верю.
Если рабочему/инженеру сделать зарплату 70-100 тыс но сказать что если он не сделает порученную работу то его уволят то он всё сделает. А если не сможет то его уволят и наберут того который сможет.
От военных ничего особенного не требуют. Всего лишь добросовестного исполнения своих прямых обязанностей.
А проблема руководителей решается ответственностью. Полковники и генералы тоже не хотят преждевременно уходить на пенсию с таких окладов.

Старый> Ну ё-моё. Когда всё кончится и всё станет ясно тогда и дурак сможет сказать правильно было или нет. Ты счас скажи.

Уверенно сейчас заявлять, правильно или нет слишком самонадеянно. Я лишь скажу, что стратегия в целом видна (точнее, мне кажется, что я понимаю его стратегию), а это огромный плюс, т.к. даже неоптимальная стратегия всегда лучше судорожных метаний. Вот если бы я совсем не понимал, чего и как он хочет добиться, то вот тогда был бы повод для волнения — либо стратегии действительно нет, либо я полный дурак и не могу её признаков заметить. Любой из этих вариантов лично мне были бы неприятен .

Старый> Блатных на должностях простых рабочих и конструкторов? Не верю.
Старый> Если рабочему/инженеру сделать зарплату 70-100 тыс но сказать что если он не сделает порученную работу то его уволят то он всё сделает. А если не сможет то его уволят и наберут того который сможет.
Было к сожалению и есть.

stas27> У одного из помощников учителей в школе, где мои дочки учатся, в Горловке мать живёт. По его словам летом обстреливали очень много. После перемирия (первого) было потише. Снова начали стрелять перед Дебальцево. Причём "много". Количественных оценок (больше,меньше Донецка) я от него не слышал.

Именно так.

Старый> Если рабочему/инженеру сделать зарплату 70-100 тыс но сказать что если он не сделает порученную работу то его уволят то он всё сделает. А если не сможет то его уволят и наберут того который сможет.
Маразм. Хрен ты найдёшь себе того кто сможет вообще. Мало их и они устроены. Учить надо - пока научишь уже и не надо будет. Видал я таких организаторов - быстро сдувались.

Старый>> Если рабочему/инженеру сделать зарплату 70-100 тыс но сказать что если он не сделает порученную работу то его уволят то он всё сделает. А если не сможет то его уволят и наберут того который сможет.
S.I.> Маразм. Хрен ты найдёшь себе того кто сможет вообще. Мало их и они устроены. Учить надо - пока научишь уже и не надо будет. Видал я таких организаторов - быстро сдувались.

Если зарплата будет нищенская то нормальный человек даже не пойдёт учиться не то что работать.
Однако офтопик.

Старый>> Блатных на должностях простых рабочих и конструкторов? Не верю.
Старый>> Если рабочему/инженеру сделать зарплату 70-100 тыс но сказать что если он не сделает порученную работу то его уволят то он всё сделает. А если не сможет то его уволят и наберут того который сможет.
m.G.> Было к сожалению и есть.

Я работаю на заводе где зарплата хорошая даже по подмосковным меркам. Ничего подобного не наблюдается. Все работники набраны по принципу способности выполнять необходимую работу. Тех кто не способен увольняют от грузчика до исполнительного директора. Завод правда частный и хозяева крайне заинтересованы в эффективной работе.

m.G.>> Было к сожалению и есть.
Старый> Я работаю на заводе где зарплата хорошая даже по подмосковным меркам. Ничего подобного не наблюдается. Все работники набраны по принципу способности выполнять необходимую работу. Тех кто не способен увольняют от грузчика до исполнительного директора. Завод правда частный и хозяева крайне заинтересованы в эффективной работе.

Ты просто не сталкивался с ситуацией когда людей кто налажывал производство. Знал его от и до, просто вдавливали заменяя "своими".
"Мавр сделал своё дело, мавр может уйти".

Старый>>
m.G.> Ты просто не сталкивался с ситуацией когда людей кто налажывал производство. Знал его от и до, просто вдавливали заменяя "своими".
m.G.> "Мавр сделал своё дело, мавр может уйти".

Обычное дело для разных стадий развития предприятия. И ничего плохого в этом нет.

Старый>>>
m.G.>> Ты просто не сталкивался с ситуацией когда людей кто налажывал производство. Знал его от и до, просто вдавливали заменяя "своими".
m.G.>> "Мавр сделал своё дело, мавр может уйти".
ReST> Обычное дело для разных стадий развития предприятия. И ничего плохого в этом нет.
Пока не на*?бнётся что то по серьезному.
Выходящее за рамки юзинга. И тупой замены расходников.

Старый> Я вот например считаю что ТиранЪ выбрал правильную стратегию.

Я считаю, что неправильную. Польстился на возможность масштабной бучи на юго-востоке. Теперь с ЛНР и ДНР кровь из носу жить до гроба, уйти оттуда нельзя - сразу будет и моральный амбец, и немирных беженцев-ополченцев эшелоны, и вражеская пропаганда найдет там богатейшего материалу на десять высших мер, и что было, и чего не было. А жить с ними будет все сложнее, так как шансов построить там нормальный быт мизер, и население будет чем дальше, тем больше озлобляться. Один расчет на то, что Украина нужным образом посыплется, но это совсем не обязательно.

ReST>
m.G.> И тупой замены расходников.

Это уже другая стадия развития, когда юзеры только юзают, всё остальное сервис.

16-й> Я считаю, что неправильную. Польстился на возможность масштабной бучи на юго-востоке.
После Крыма буча там была бы независимо от решений Путина.

Старый>> Я вот например считаю что ТиранЪ выбрал правильную стратегию.
16-й> Я считаю, что неправильную. Польстился на возможность масштабной бучи на юго-востоке.

Таки вспоминаем просьбочку не проводить референдум...

Старый>>> Я вот например считаю что ТиранЪ выбрал правильную стратегию.
16-й>> Я считаю, что неправильную. Польстился на возможность масштабной бучи на юго-востоке.
Luchnik> Таки вспоминаем просьбочку не проводить референдум...

И подмену агитации за федерализацию на вопрос в бюллетене "за присоединение к РФ".

ReST>>
m.G.>> И тупой замены расходников.
ReST> Это уже другая стадия развития, когда юзеры только юзают, всё остальное сервис.
Пока есть возможность сервиса.

16-й> Я считаю, что неправильную. Польстился на возможность масштабной бучи на юго-востоке.

То что он рассчитывал на восстание на Юго-востоке это тактика а не стратегия. С тактикой он ошибся и теперь её изменил.

16-й> Теперь с ЛНР и ДНР кровь из носу жить до гроба,

Да ну? Или ты имел в виду "До гроба Незалежной"?

16-й> уйти оттуда нельзя - сразу будет и моральный амбец... А жить с ними будет все сложнее.

Естественно назад дороги нет. Однако никто не собирается затягивать ситуацию до бесконечности. И вообще затягивать. Ситуацию постараются разрешить как можно скорее, сразу же как только это станет возможно.
Уверяю тебя: если по ящику про чтото не говорят то это не значит что этого нет.

16-й> Один расчет на то, что Украина нужным образом посыплется, но это совсем не обязательно.

Дык над этим надо работать. Если сама не посыпется то нужным образом подтолкнуть... Если не работать то ничего и не будет.
ТиранЪ же сказал (в прошлый раз?): -Надо работать. Если мы сами не сделаем то никто за нас не сделает.

Старый>> Я вот например считаю что ТиранЪ выбрал правильную стратегию.
16-й> Я считаю, что неправильную.

А какую ты считаешь правильной?