Финансовые последствия для Украины

Bell> а вся остальная экономика,
Это обеспечение покупательной способности населения Украины трудом гастарбайтеров (это от 12 до 16 лярдов зелёными в год),это крупные компании с основными счетами в оффшорах( с которых оплачивается импорт для покрытия потребления),это весьма приличное количество "серых" схем в приграничной торговле,это( в конце концов) с каждым днём возрастающая вовлечённость ЛНР/ДНР как буфера в "серых схемах" товарооборота "Страны ТС - ЕС" ( а как мир окончательно наступит, так такой поток пойдёт...:))
Вариантов достаточно много...даже без развития промышленности.
Ну и госкредитование - это перекачка(с разворовыванием конечно) баьла бюджетникам,на военные расходы и прочая..что тоже подпитывает покупательную способность.
Сцуко,да РТ так живёт уже третье десятилетие

Это все замечательно, но перекредитовать свои долги они все равно не смогут из зарубежных источников.

Bell> Это все замечательно, но перекредитовать свои долги они все равно не смогут из зарубежных источников.
Перекредитовать ГДЕ? Вот к примеру упоминавшаяся компания P&G Ukraine , чей "Утёнок" теперь низзя ввозить в РФ.
Как Вы думаете - она может перекредитовать свои долги?

d.c.>> А давайте без холиваров?
sas70> С чего? Тут просто небольшая историческая лекция с финансовым уклоном:) Тем более что далее ...

ребят, вы чего
украина тех лет - это фитилька вокруг Киева и западеньщина

asoneofus> украина тех лет - это фитилька вокруг Киева и западеньщина
Та ни..Сравниваем финансово-экономическое состояние нынешней Украины и Советской России 1919го.
В которой через два года НЭП (а не индустриализация).
В плане - хому жилось хреноватее.

shark507> ... 45-дюймовых гаубиц ...

Лихо, однако!
Надо-бы осетра урезать

ЗЫ. Понимаю, что цитата. Не удержался

sas70> Перекредитовать ГДЕ?
Там, где есть инвалюта, в которой номинирован долг. И там,где не действуют иногосударственные кредиты.

sas70> Вот к примеру упоминавшаяся компания P&G Ukraine , чей "Утёнок" теперь низзя ввозить в РФ.
sas70> Как Вы думаете - она может перекредитовать свои долги?
А материнской компании это надо, кстати? Не дешевле ли прикрыть лавочку с сомнительными перспективами?

Однако Прохор и Дембель это конечно хорошо, но как быть Укрэксиму? Или Фирташу, у которого уже Нафтагаз отжимает газ из хранили? Чтож Лагун из оффшора заначку не достал?

sas70> Та ни..Сравниваем финансово-экономическое состояние нынешней Украины и Советской России 1919го.
sas70> В которой через два года НЭП (а не индустриализация).
sas70> В плане - хому жилось хреноватее.

С точки зрения жкономики - Украина сейчас это просто светлое и ясное, однако, по требованиям к качеству жизни - на несколько порядков. А так как это определяющее - то ещё катиться и катиться ...

Bell> Там, где есть инвалюта, в которой номинирован долг. И там,где не действуют иногосударственные кредиты.
Т.е, к примеру - у компании матери.
Bell> А материнской компании это надо, кстати? Не дешевле ли прикрыть лавочку с сомнительными перспективами?
Это,как говорится, не нам оценивать.Не аудит -данных маловато А то опять за закрывающийся "Райффайзен" начнём.
Bell> но как быть Укрэксиму? Или Фирташу, у которого уже Нафтагаз отжимает газ из хранили? Чтож Лагун из оффшора заначку не достал?
Подождите, у Вас есть достоверные(сиречь отчётные )данные о понесённых компаниями финансовых потерях не от борьбы олигархов, а от рейтингов присваемых Украине?

asoneofus> С точки зрения жкономики - Украина сейчас это просто светлое и ясное, однако, по требованиям к качеству жизни - на несколько порядков. А так как это определяющее - то ещё катиться и катиться ...
Ну так аналогия в том что при наличии некоей идеи и длинного кнута( при минимуме печенек ) - можно построить светлое будущее даже во враждебном окружении

sas70> Подождите, у Вас есть достоверные(сиречь отчётные )данные о понесённых компаниями финансовых потерях не от борьбы олигархов, а от рейтингов присваемых Украине?
Да ее обращайте внимание, я же сказал сразу - это все наветы, пофиг, скачем дальше

Bell> Да ее обращайте внимание, я же сказал сразу - это все наветы, пофиг, скачем дальше
Что в переводе на русский значит: "данных нет,есть субъективное личное мнение"

shark507>> ... 45-дюймовых гаубиц ...
D.2.> Лихо, однако!
D.2.> Надо-бы осетра урезать
D.2.> ЗЫ. Понимаю, что цитата. Не удержался

Ну опечатка это, 4,5-дюймовых.

sas70> Я ознакомился с Вашим личным мнением по этому вопросу. Кстати,на мой взгляд данные действия ничем не отличаются от блокирования РФ денежных переводов в Грузию в своё время.Но это я уже писал.

Вы других за дураков считаете, что вы лепите? Финансовая система Грузии никуда не делась, возможности денежных переводов через хитрые схемы сохранились, ограничения длились очень короткий срок.

sas70> Т.е Вы утверждаете что мои платёжки в(на )Украину не проходят( как я уже писал ранее, я торгую с Украинскими партнёрами).Обратно тоже.И я должен не верить глазам своим?:)

Туда проходят без проблем, обратно поинтересуйтесь КАК у ваших партнеров. Был период когда никаких исходящих не проходило и это была репетиция. Поинтересуйтесь у скольких предпринимателей деньги зависли в банках. Для многих на 404 жизнь уже мало отличается от жизни на Донбассе, стрельба и разборки уже не только в зоне АТО идут. А нищета она везде одинаковая.

sas70> Или вот Вам статья, где вполне нормальные инвесторы требуют у нового Украинского правительства отдать им некий банк
sas70> Дельта Банк от ликвидации хотят спасти два инвестора / Украинский бизнес ресурс

Нельзя же быть таким наивным, чтобы думать что другие люди такие же наивные, простота хуже воровства. Какие еще инвесторы? Сообщил Ляшко! Пипец, назовите что ли имена иэтих инвесторов, да еще и физ лиц ))))))))))))))))))))))))))))))))))

sas70> Кто спорит.Все когда нибудь умрём.Исключений нет. Вопрос в конкретных сроках

404 уже умерла, интересна только скорость разложения трупа.

sas70> Та ни..Сравниваем финансово-экономическое состояние нынешней Украины и Советской России 1919го.
sas70> В которой через два года НЭП (а не индустриализация).

Какой НЭП? Украина - страна затянувшегося НЭПа, он у них с 1991 года не прекращается. Письку с пальцем ровнять не надо, Советская Россия и недострана 404 не ровня. Украину можно сравнить только с самой украиной тех лет и там нет места никаким таким великим делам. Ну если для вас без разницы писька и палец, как оно в жизни то?

TT> Вы других за дураков считаете, что вы лепите?
Отнюдь.У мне(лично) нет никаких сомнений в Ваших умственных способностях.(Искренне Вас в этом уверяю).Я вообще не люблю разговаривать с массами,поэтому зачем множественное число в нашем диалоге ?

Естественно финансовая система Грузии осталась, тут никаких возражений.Просто прекратились денежные поступления от граждан из вне.
Но и в ЛНР/ДНР никуда не делись ни банковские данные,ни сервера ни коммуникации.И даже свой ЦБ уже есть. Блокирован только оборот с Украиной.
TT> Туда проходят без проблем, обратно поинтересуйтесь КАК
А зачем? Я ОТТУДА деньги тоже получаю,вполне себе..Причём в иностранной валюте. В суммах до 10 000 евро по безналу.Не спорю - если больше, то оффшоры.
Ну и что?
TT> Нельзя же быть таким наивным,
Извините..это уже паранойя....
TT> 404 уже умерла, интересна только скорость разложения трупа.
"Сколько не говори "халва" - во рту слаще не станет"©
Нет,Вам лично никто не мешает так считать..В конце концов,один англицкий лорд вполне себе считал что вокруг 19 век( в веке 20м)..ну была у него такая причуда. Вы же можете считать что Украина не пережила зиму. Замёрзла. Из-за того что газ не оплатила.
Но мы с Вами тут вроде не о Вашем личном мнении по этому вопросу ведём диалог, а как-бы о некоем максимально реалистичном отображении окружающей действительности?

TT> Какой НЭП?
Который( по аналогии с 1919м) наступил в Советской России через два года.И стабилизировал финансовую систему страны. А не индустриализация( до той ещё лет 13 по временной шкале)

TT> Если замутить там большую Новороссию, то война примет совсем уже дикие формы, транзит газа прекратится, обслуживание кредитов (более 30 ярдов) и взаимная торговля с 404 прекратятся, повалит вал беженцев, возможны крупные техногенные катастрофы, придется по настоящему вводить войска, гуманитарную помощь и все это на фоне падения валютной выручки, санкций и прочего дерьма.
А такое возможно, даже если Новороссии вообще не будет, хоть большой, хоть малой. От желания обкома зависит.
TT> У хунты серьезный шанс просидеть весь "конституционный" срок.
Не спорю.
TT> Но с исторической точки зрения это миг.
Тоже верно.
TT> Важно чтобы хунта сама все угробила и уничтожила проект "Украина".
Так хунта она не наши желания (даже очень важные) реализует. Так что не факт.
TT> Построят новые трубы: турецкую и китайскую и все.
Не будем говорит "гоп!". А то южную трубу уже "построили"...
TT> 404 просто перекроют вентиль.
Пока вот, только, 404 вентиль перекрывает.
TT> Сдерживающих факторов не станет и ее можно будет бить, когда угодно и куда угодно.
Мечты...

sas70> Перекредитовать ГДЕ? Вот к примеру упоминавшаяся компания P&G Ukraine , чей "Утёнок" теперь низзя ввозить в РФ.
sas70> Как Вы думаете - она может перекредитовать свои долги?

Дададад, вы конечно правы во всем.
Но вот этим ваша правота ни..уя не помогла:

Но я же сказал - пофиг, скачем дальше!

TEvg-2> Самая экономичная штука - баня. 10 литрами можно вымыться без экономии.

В своё время был поставлен эксперимент. Вымыться можно 1(Один) литр кипятка.

Всё остальное - плата за комфорт и удовольствие.

Bell> Крупнейший метхолдинг Украины объявил о дефолте — Минфин

Настал день Бяки!

sas70> Естественно финансовая система Грузии осталась, тут никаких возражений.Просто прекратились денежные поступления от граждан из вне.

А что с банковской и финансовой системой Грузии могло случится? Как в суверенном государстве в Грузии продолжала действовать все системы, уж с банковской точно ничего не случилось. Ограничения России были лишь имитацией, кто хотел, тот платил и все доходило куда надо, хотя и с небольшими издержками. Но не более того.

sas70> Но и в ЛНР/ДНР никуда не делись ни банковские данные,ни сервера ни коммуникации.И даже свой ЦБ уже есть. Блокирован только оборот с Украиной.

Такого государства официально не существует, все эти данные, коммуникации и сервера принадлежат Украине и отключены. Они не действуют. Ни входящие ни исходящие платежи не проходят, только внутренние, но тут уже действует чисто денежное ограничение, переводить нечего. Своей валюты нет, гривна вымывается из экономики, рублей поступает недостаточно. Только если промышленность и сельское хозяйство заработают можно будет говорить о банковской системе, без денег она работать все равно будет плохо работать. Вы сами перечитайте что вы написали. А что из ЕС, США или КНР можно заслать бабло в ЛДНР и наоборот? Вы что там курите? Как можно сравнивать суверенное признанное мировым сообществом государство и ЛДНР?


sas70> А зачем? Я ОТТУДА деньги тоже получаю,вполне себе..Причём в иностранной валюте. В суммах до 10 000 евро по безналу.Не спорю - если больше, то оффшоры.

Вы что туда вагон прессованного секондхэнда засылаете? Что такое 10к для бизнеса? Слезы. Источник дохода отключен от нормальной банковской системы, а то что на офшоре заховано может вдруг закончится, если не пополняется от источника.

sas70> "Сколько не говори "халва" - во рту слаще не станет"©

Согласен. Но наиболее оптимистичный сценарий для Украины - большая молдавия. Со всеми прелестями жизни в недоразвитой нищей сране. Боюсь они еще молдаванам завидовать будут. Пессимистичный сценарий - югославский вариант. Вы сторонник первого, я второго варианта.