"Крах" США - спор Wyvern-а и MD

ZaKos>> Иван, ну переводите уже... Хоть гуглем что-ли...
И.Н.> Перевел.
И.Н.> Наиболее ошеломляющая статистика,

......

И.Н.> ЗЫ. В статье много чего еще.

Спасибо.

И.Н.>> Наиболее ошеломляющая статистика, однако, состоит в том, что общее число смертей, вызванных обычной медициной, составляет 783936 человек в год.
Машинист> Офигенная точность. Интересно, какие у них критерии?

При правильно спроектированной записи в базе, достаточно SQL запроса правильного, я полагаю. А вот условие к запросу наверное на страницу печатного текста...

И.Н.> лоббисты фармокологических компаний, заставляют законотворцев лишить американцев доступа к полезным свойствам биологически активных добавок (БАД).


И.Н.> ...американская медицинская система сама по себе является ведущей причиной смертей и проблем со здоровьем в США.

Вань, я не понял, ты этот бред здесь привел просто в качестве изложения содержания статьи, или это твое личное мнение?

Машинист, не переубеждай. Дай старику Дарвину сделать свое дело.
Пусть Ваня не прививает ребенка, и не использует антибиотики.

Его дочку, конечно, жалко, но у Матери-Природы должен быть шанс на исправление ошибок. Рука у неё тяжелая - корь, полиомиелит, туберкулез... но как она еще может элиминировать гены тупости, кроме как вместе с их носителем? Отвезет дочку погулять в Латинскую Америку - и АГА. Или привезет ей оттуда подарок, сделанный туберкулезным индейцем - и АГА. Укусит её бешеная собачка или кошка - и АГА. Ведь все прививки - от Дьявола БигФармы, не так ли?

Поэтому - пусть молится и кушает заячий помет. И обязательно - уринотерапию. Очень, очень полезно, и главное - действенно.

Give Mother Nature a chance!

Дисклеймер&nbsp[показать]


Вот, кстати, пример таких действий Матери Природы.
не для слабонервных&nbsp[показать]

MD> Вань, я не понял, ты этот бред здесь привел просто в качестве изложения содержания статьи, или это твое личное мнение?

Думаю, что это попытка извлечь из кривого источника крупицу истины: фантастический бюджет в 16% от ВВП не страхует самую дорогую медицину в мире от убийства 780 000 человек/год... США занимают 1-е место среди самых затратных систем здравоохранения и лишь 37-е место по уровню оказания медицинской помощи и 72-е по общему уровню здоровья., по уровню детской смертности на 41-м месте в мире, по продолжительности жизни – на 45-м.... В королевстве явно что то не так

И самое поганое: не смотря на все это дуболомы в России и во многих других странах упорно пытаются скопировать именно американскую систему...что без соответствующих финансовых вливаний производит и вовсе уж феерический по дури результат...

Wyvern-2> США занимают 1-е место среди самых затратных систем здравоохранения и лишь 37-е место по уровню оказания медицинской помощи и 72-е по общему уровню здоровья., по уровню детской смертности на 41-м месте в мире, по продолжительности жизни – на 45-м....

А можно ссылку на источник, где описывается как это определялось?

Wyvern-2>> США занимают 1-е место среди самых затратных систем здравоохранения и лишь 37-е место по уровню оказания медицинской помощи и 72-е по общему уровню здоровья., по уровню детской смертности на 41-м месте в мире, по продолжительности жизни – на 45-м....
Iva> А можно ссылку на источник, где описывается как это определялось?

ВОЗ знаешь? Офис в Женеве. Можно и по инету Конкретно в этот пост я цифирь взял тут

И дело не в "точности" цифр - при таких размерах всегда будут большие корреляционные ошибки. Просто если не 37-е место, то может 33-е? Или 29-е? А может 45-е? Но расходы то ТОЧНО НА 1-М МЕСТЕ! Пусть бы при таких расходах хотя бы в 1-ю десятку входили бы... Тогда можно было бы поспорить, типа "на самом деле не на 4-м, а на 3-ем" А так четко видно, что система порочна

Wyvern-2> Думаю, что это попытка извлечь из кривого источника крупицу истины: фантастический бюджет в 16% от ВВП не страхует самую дорогую медицину в мире от убийства 780 000 человек/год... США занимают 1-е место среди самых затратных систем здравоохранения и лишь 37-е место по уровню оказания медицинской помощи и 72-е по общему уровню здоровья., по уровню детской смертности на 41-м месте в мире, по продолжительности жизни – на 45-м.... В королевстве явно что то не так

Ай как нехорошо, а кто в другой теме вещал недавно, да сопроводив весьма и весьма оскорбительными присловьями?

Wyvern-2> Ах, да! Забыл напомнить неучу: найди-ка, родной, зависимость между средней продолжительностью жизни и потреблением энергии на душу населения.
http://www.kulpin.ru/?page_id=500

Как мы видим из этого графика, - лидируют США и Канада, а с ваших слов США на 45-м месте по продолжительности жизни.
Молдавские термоядерщики хотят всех уморить с помощью реактора на гелии-3?

Или, может быть, следует спросить, - вы где врёте, здесь или там? Хотя, возможно, у вас после определённого стакана включается другая личность, у которой "своя правда"?

Iva>> А можно ссылку на источник, где описывается как это определялось?
Wyvern-2> ВОЗ знаешь? Офис в Женеве.

Знаю, тут многое можно сказать

Wyvern-2> тут
Wyvern-2> И дело не в "точности" цифр

Вопрос глобальнее - в исходный "оценках". Какие, как, с какими весами учитываются различные факторы. А сама по себе "точность" расчетов - дело десятое.

Lamort> Или, может быть, следует спросить, - вы где врёте, здесь или там?

Еще один персональный поклонник Слушай, если ты - симпатичная девушка, то у тебя есть шансы. Если нет - шансов у тебя нет - честно предупреждаю. Секс будет только интеллектуальным.

Во-1х:
Существует строгая, как региональная, так и историческая, зависимость между подушевым потреблением энергии и средней продолжительностью жизни. В группе стран, где потребление энергии выше, выше и продолжительность жизни, в истории человечества средняя продолжительность жизни росла строго параллельно увеличению выработки энергии. (с учетом климатического фактора)
Во-2х:
В США высокая продолжительность жизни, США находятся в первых 50 странах из 191 мониторируемых ВОЗ. Но расходы медицинской отрасли и подушевое потребление энергии неадекватно высокие - что указывает на экстенсивный характер развития американского общества
В-3х:
Существуют сложные, многофакторные задачи, решения которых неочевидны. На этом и пасутся интернет-тролли. ДЛЯ ТЕБЯ ЗДЕСЬ ЕДЫ НЕТ!


P.S.Или хочешь уподобится тому м***ку, что уже готов шутки со смертью шутить? Хочешь выглядеть таким же м***ком? Судя по предыдущему нашему общению (на НК, например) ты вовсе не так глуп.

Wyvern-2> Во-2х:
Wyvern-2> В США высокая продолжительность жизни, США находятся в первых 50 странах из 191 мониторируемых ВОЗ. Но расходы медицинской отрасли и подушевое потребление энергии неадекватно высокие - что указывает на экстенсивный характер развития американского общества

Ясно, вы врёте здесь, - точнее сказать, вы совершенно неправильно интерпретируете информацию для достижения "личной победы" в споре.

Вот таблица, в ней другие данные, США на 30-м месте, но суть не в этом. США входит в ряд стран где продолжительность жизни больше 75 лет, а таких почти 60, различия внутри этой группы могут объясняться местными особенностями.
Например, в США достаточно много эмигрантов в том числе из стран СНГ.
http://ostranah.ru/_lists/life_expectancy.php
Что касается, "еды", - почему же, вы так забавно псих**те, когда ваше мнимое всезнайство ставят под сомнение.

Wyvern-2> Но расходы то ТОЧНО НА 1-М МЕСТЕ!
А эти расходы включены в ВНП. Это к вопросу о месте США в этом мире..

ZaKos>> Иван, ну переводите уже... Хоть гуглем что-ли...
И.Н.> Перевел.

Иван, я в шоке...

Толи Вам не нужно было переводить (хотя есть правила), то ли мне благодарить Вас. ТРИ!!! минуса за простое "спасибо"...

Но возможно тут кому-то виднее, что что-то не так, поэтому если ситуация с моей благодарностью и в Ваших глазах выглядит как-то "криво" - приношу свои извинения.

Wyvern-2> К 1 декабря 2015 года доля расходов в семейном/личном бюджете резидентов США на питание возрастет

 

Интересная тема, ответ на 1-й пост .Мы в расходы на питание включаем деликатесы, полуфабрикаты и рестораны,или интересуемся оптовыми ценами на базовые продукты? Зерно ,мясо и молоко в наше время - это нефть,удобрения и земля.Рост производительности труда в с/х и падение прочих затрат по сравнению с изменением цен на ресурсы идет медленно.Возрастет спрос на продовольствие и цена нефти - вырастут цены,и зарплаты в США их никак не догонят.Во время паники по поводу коровьего бешенства цены на курятину скакнули раз в 1.5, а птичьего гриппа - то же самое с ценами на говядину.И если упали потом,то чуть-чуть.Рост оптовых цен в 2 раза за 2 года вполне может произойти,только доля их в расходах на питание в США невысока.

ставки ещё принимаются?

BrAB> ставки ещё принимаются?

Да провалился спор: НИКТО (или почти никто) не захотел поддержать инициативу для сбора статистики по своим семьям. И Рома не подключился, как будто деньги на Базу не нужны... да ты пролистай назад, посмотри историю.

Я, впрочем, хоть сейчас готов возобновить: в конце сентября буду в России, готов внести депозит. А не поддержит народ и командование инициативу - так приеду в Молдову и вдвоем с Ником пропьем... под базары за неминуемый развал Америки.

Но почти полгода прошло, а я роста цен не наблюдаю.

MD> Да провалился спор: НИКТО (или почти никто) не захотел поддержать инициативу для сбора статистики по своим семьям. И Рома не подключился, как будто деньги на Базу не нужны... да ты пролистай назад, посмотри историю.

И снова говорю, у вас порочный метод сравнения. Нужно потреб** те же продукты в том же корличестве из года в год.

MD>> Да провалился спор: НИКТО (или почти никто) не захотел поддержать инициативу для сбора статистики по своим семьям. И Рома не подключился, как будто деньги на Базу не нужны... да ты пролистай назад, посмотри историю.
kirill111> И снова говорю, у вас порочный метод сравнения. Нужно потреб** те же продукты в том же корличестве из года в год.

Я оттолкнулся от того, что заявил Ник в начале спора.
Лично моя семья в течении последних лет переходит на более дорогие продукты (и более качественные), но доля расходов на них в семейном бюджете тем не менее уменьшается. Типа, доходы росли довольно заметно последние годы (это нормально именно для иммигрантов), и в то же время жрать стали меньше из заботы о килограммах и сантиметрах. Но еду покупать более дорогую в разы... И в ресторанах тоже есть гораздо чаще, в более дорогих (собсно, самых дорогих - работа такая), но заказывать не по многу и не тяжелой еды - типа, устриц, лобстера...

Так что подсчитать, что именно стоила бы моя диета по сравнению с десять лет назад, невозможно. Но и не нужно: Ник обозначил короткий срок, в течении которого, предположительно, стоимость еды в Америке РЕЗКО возрастет. Это неизбежно сказалось бы на семейном бюджете людей из среднего класса, невзирая на изменения в выборе продуктов, диете и т.д.

Собственно, в этом и была идея: собрать пять-десять американских участников, и подбить усредненную статистику; но как-то не проявил народ энтузиазма. А сейчас уже, я подозреваю, и нам с Ником не особо интересно...

Если вместе с лобстерами,то рост расходов на еду может быть и хорошо.Человек тратит или откладывает 100% своих доходов.После обязательных расходов остаются развлечения, чревоугодие в том числе.Чем больше % расходoв на развлечения,тем выше качество жизни.

anea>

Lazy Rider — это, так сказать, местная помесь шута и доктора хайда. Не стоит слишком серьезно воспринимать то что он пишет; эпотажные гиперболы его предназначены для выведения людей из себя. Интернет-тролль, если коротко.

Желаю вам всего хорошего!

anea>>
russo> Lazy Rider — это, так сказать, местная помесь шута и доктора хайда. Не стоит слишком серьезно воспринимать то что он пишет; эпотажные гиперболы его предназначены для выведения людей из себя. Интернет-тролль, если коротко.
russo> Желаю вам всего хорошего!

Спасибо большое за доброе слово. Просто очень уж болит душа за нашу нацию. Как не посмотришь, кругом ее парафинят, а так хочется услышать и что-то хорошее, тем более что в нашей стране не все так запущено.

anea>.... А по поводу медицины могу сказать что она не на столько плоха. Но существуют болезни, которые мало изучены,врачи не знают как их лечить(как например у Машеньки)или нет определенной аппаратуры.Бывает даже такое, что единственный выход вылечить болезнь это больницы Германии.

Конечно, Анна, что можно ожидать от страны с (реальным) населением в пару миллионов человек и территорией, на треть меньше московской области? Это просто эффект масштаба. Редкие, особо сложные заболевания во всех маленьких странах препочитают лечить за границей.

Kuznets> но все равно лол. потому что

Пф. 1988, я ломаю руку и попадаю в г...скую республиканскую больницу. Где мне быстро проворачивают дырку в кости рядом с локтевым суставом и вешают на спицу на месяцок. Как ты думаешь, какая специальная это дрель была?
Верно, примерно такая:

ЗЫ. С рукой всё хорошо.

Серокой> Пф. 1988, я ломаю руку и попадаю в г.

охотно верю. и что?

Kuznets> и что?

Чем такая дрель (за исключением сверла, конечно) хуже "специализированной хирургической™"?