-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/12/128x128-crop/18-3680740-1417325715-21.jpg)
Россия таки не купила у Франции вертолетоносцы "Мистраль"
Теги:
Кот_да_Винчи
В.1.> С электричеством тоже заморачиваться не будут. Поставят прям на причале какой-нибудь преобразователь западных стандартов тока, напряжения и частоты в российский стандарт тока на самом корабле
ы? зачем так напрягаться?
Indonesia 230 V 50 Hz C / F
даже розетки и вилки наши
ы? зачем так напрягаться?
Indonesia 230 V 50 Hz C / F
даже розетки и вилки наши
инфо
инструменты
К.д.В.> ы? зачем так напрягаться?
К.д.В.> Indonesia 230 V 50 Hz C / F
К.д.В.> даже розетки и вилки наши
Устало. Ну причем здесь бытовая сеть. Во Франции она тоже 230/50, однако оригинальные Мистрали получают с берега 400/60. Наши - 400/50.
И да, преобразователь потребуется на 1.5 МВт.
К.д.В.> Indonesia 230 V 50 Hz C / F
К.д.В.> даже розетки и вилки наши
Устало. Ну причем здесь бытовая сеть. Во Франции она тоже 230/50, однако оригинальные Мистрали получают с берега 400/60. Наши - 400/50.
И да, преобразователь потребуется на 1.5 МВт.
LtRum> Устало. Ну причем здесь бытовая сеть.
(еще более устало) я вообще то об отличиях электрических сетей Франции, России и Индонезии и о мифических "западных стандартах тока"
(еще более устало) я вообще то об отличиях электрических сетей Франции, России и Индонезии и о мифических "западных стандартах тока"
LtRum>> Устало. Ну причем здесь бытовая сеть.
К.д.В.> (еще более устало)
Может стоит отдохнуть, прежде чем писать?
К.д.В.> я вообще то об отличиях электрических сетей Франции, России и Индонезии и о мифических "западных стандартах тока"
Вы вообще-то о бытовой сети в индонезии. Об отличия у вас ничего нет. Поэтому перечитайте мое сообщение еще раз. На этот раз отдохнувшим.
К.д.В.> (еще более устало)
Может стоит отдохнуть, прежде чем писать?
К.д.В.> я вообще то об отличиях электрических сетей Франции, России и Индонезии и о мифических "западных стандартах тока"
Вы вообще-то о бытовой сети в индонезии. Об отличия у вас ничего нет. Поэтому перечитайте мое сообщение еще раз. На этот раз отдохнувшим.
LtRum> Вы вообще-то о бытовой сети в индонезии. Об отличия у вас ничего нет. Поэтому перечитайте мое сообщение еще раз. На этот раз отдохнувшим.
ты вообще видел на что я отвечал, или так, эрудицией блеснуть? Отдохнувший ты наш.
ты вообще видел на что я отвечал, или так, эрудицией блеснуть? Отдохнувший ты наш.
3X
В.1.> Полная глупость! Чем топить, так их быстрее как два гражданских парома продадут какой-нибудь компании, например в Индонезию...
утопия, "паром" за 650 млн.$ который толком не может ничего возить
кому это надо?
на эти деньги можно построить 3 (три) нормальных RO-PAX такого- же размера
утопия, "паром" за 650 млн.$ который толком не может ничего возить
кому это надо?
на эти деньги можно построить 3 (три) нормальных RO-PAX такого- же размера
LtRum>> Вы вообще-то о бытовой сети в индонезии. Об отличия у вас ничего нет. Поэтому перечитайте мое сообщение еще раз. На этот раз отдохнувшим.
К.д.В.> ты вообще видел на что я отвечал, или так, эрудицией блеснуть? Отдохнувший ты наш.
Видел, даже, в отличие от тебя понял. А вот у тебя явно проблемы с пониманием и выражением своих мыслей.
Объясняю для хамоватого и самоуверенного кота:
Речь идет о береговом питании для BPCR.
Оно сделано под 400В /50 Гц мощностью 2 х 750 кВт
На оригинальном BPC сделано 400 В / 60 Гц. Насколько я знаю, некоторые другие корабли ВМС Франции также рассчитаны под данные стандарты питания. Надо понимать, потому, что береговые колонки рассчитаны на 60 Гц.
Подозреваю, что тоже самое будет и в Индонезии - они регулярно принимали Мистрали и другие корабли НАТО, и те явно питались там с берега.
К.д.В.> ты вообще видел на что я отвечал, или так, эрудицией блеснуть? Отдохнувший ты наш.
Видел, даже, в отличие от тебя понял. А вот у тебя явно проблемы с пониманием и выражением своих мыслей.
Объясняю для хамоватого и самоуверенного кота:
Речь идет о береговом питании для BPCR.
Оно сделано под 400В /50 Гц мощностью 2 х 750 кВт
На оригинальном BPC сделано 400 В / 60 Гц. Насколько я знаю, некоторые другие корабли ВМС Франции также рассчитаны под данные стандарты питания. Надо понимать, потому, что береговые колонки рассчитаны на 60 Гц.
Подозреваю, что тоже самое будет и в Индонезии - они регулярно принимали Мистрали и другие корабли НАТО, и те явно питались там с берега.
LtRum> Видел, даже, в отличие от тебя понял. А вот у тебя явно проблемы с пониманием и выражением своих мыслей.
ничего ты не понял и даже не пытался
LtRum> Объясняю для хамоватого и самоуверенного кота:
в зеркало посмотри. И не хами.
LtRum> Речь идет о береговом питании для BPCR.
речь шла о неких "западных стандартах тока, напряжения и частоты" и конкретно о Индонезии. Где силовая сеть как оказалось 50 Гц.
LtRum> На оригинальном BPC сделано 400 В / 60 Гц. Насколько я знаю, некоторые другие корабли ВМС Франции также рассчитаны под данные стандарты питания. Надо понимать, потому, что береговые колонки рассчитаны на 60 Гц.
LtRum> Подозреваю, что тоже самое будет и в Индонезии - они регулярно принимали Мистрали и другие корабли НАТО, и те явно питались там с берега.
ты хоть понимаешь что лепить силовое оборудование на 60 Гц имея сеть 50 Гц - надо быть ну очень альтернативно одаренным? Либо иметь полностью автономную генераторную подстанцию. Что не менее одаренно.
ничего ты не понял и даже не пытался
LtRum> Объясняю для хамоватого и самоуверенного кота:
в зеркало посмотри. И не хами.
LtRum> Речь идет о береговом питании для BPCR.
речь шла о неких "западных стандартах тока, напряжения и частоты" и конкретно о Индонезии. Где силовая сеть как оказалось 50 Гц.
LtRum> На оригинальном BPC сделано 400 В / 60 Гц. Насколько я знаю, некоторые другие корабли ВМС Франции также рассчитаны под данные стандарты питания. Надо понимать, потому, что береговые колонки рассчитаны на 60 Гц.
LtRum> Подозреваю, что тоже самое будет и в Индонезии - они регулярно принимали Мистрали и другие корабли НАТО, и те явно питались там с берега.
ты хоть понимаешь что лепить силовое оборудование на 60 Гц имея сеть 50 Гц - надо быть ну очень альтернативно одаренным? Либо иметь полностью автономную генераторную подстанцию. Что не менее одаренно.
К.д.В.> ничего ты не понял и даже не пытался
Это ты просто даже близко не знаком с проблемой.
LtRum>> Объясняю для хамоватого и самоуверенного кота:
К.д.В.> в зеркало посмотри. И не хами.
Я тебе не хамил. Так, что успокойся и прочти еще раз, что я тебе пишу.
LtRum>> Речь идет о береговом питании для BPCR.
К.д.В.> речь шла о неких "западных стандартах тока, напряжения и частоты" и конкретно о Индонезии. Где силовая сеть как оказалось 50 Гц.
Так точно также как и во Франции (напомню, что она там тоже 50Гц). Но в ВМБ питание Мистраля, Тоннера и Диксмунда осуществляется 60 Гц.
LtRum>> Подозреваю, что тоже самое будет и в Индонезии - они регулярно принимали Мистрали и другие корабли НАТО, и те явно питались там с берега.
К.д.В.> ты хоть понимаешь что лепить силовое оборудование на 60 Гц имея сеть 50 Гц - надо быть ну очень альтернативно одаренным?
Напишу уже в 4-й раз: Во Франции сеть тоже 50Гц. Но в ВМБ Тулон питание Мистраля, Тоннера и Диксмунда осуществляется 400 В / 60 Гц.
Это как бы факт.
Может хватит строить догадки на пустом месте?
Это ты просто даже близко не знаком с проблемой.
LtRum>> Объясняю для хамоватого и самоуверенного кота:
К.д.В.> в зеркало посмотри. И не хами.
Я тебе не хамил. Так, что успокойся и прочти еще раз, что я тебе пишу.
LtRum>> Речь идет о береговом питании для BPCR.
К.д.В.> речь шла о неких "западных стандартах тока, напряжения и частоты" и конкретно о Индонезии. Где силовая сеть как оказалось 50 Гц.
Так точно также как и во Франции (напомню, что она там тоже 50Гц). Но в ВМБ питание Мистраля, Тоннера и Диксмунда осуществляется 60 Гц.
LtRum>> Подозреваю, что тоже самое будет и в Индонезии - они регулярно принимали Мистрали и другие корабли НАТО, и те явно питались там с берега.
К.д.В.> ты хоть понимаешь что лепить силовое оборудование на 60 Гц имея сеть 50 Гц - надо быть ну очень альтернативно одаренным?
Напишу уже в 4-й раз: Во Франции сеть тоже 50Гц. Но в ВМБ Тулон питание Мистраля, Тоннера и Диксмунда осуществляется 400 В / 60 Гц.
Это как бы факт.
Может хватит строить догадки на пустом месте?
LtRum> Это ты просто даже близко не знаком с проблемой.
слушай, ты реально дурак с раздутым самомнением и без малейшего чувства юмора или прикидываешься? Человек написал что нужны какие то преобразователи из некоего буржуйского стандарта частоты и тока и помянута Индонезия, на что я заметил что вообще то в Индонезии силовая сеть 50 Гц и даже напруга на низшем уровне распределения та же. Все.
слушай, ты реально дурак с раздутым самомнением и без малейшего чувства юмора или прикидываешься? Человек написал что нужны какие то преобразователи из некоего буржуйского стандарта частоты и тока и помянута Индонезия, на что я заметил что вообще то в Индонезии силовая сеть 50 Гц и даже напруга на низшем уровне распределения та же. Все.
Александр Леонов:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
- Александр Леонов [26.04.2015 13:01]: Предупреждение пользователю: Кот_да_Винчи#26.04.15 12:57
LtRum>> Это ты просто даже близко не знаком с проблемой.
К.д.В.> слушай, ты реально дурак с раздутым самомнением и без малейшего чувства юмора или прикидываешься?
Ты реально не понимаешь в чем разница между силовой бытовой сетью и промышленными сетями. А у меня не самомнение - а знание.
К.д.В.>Человек написал что нужны какие то преобразователи из некоего буржуйского стандарта частоты и тока и помянута Индонезия, на что я заметил что вообще то в Индонезии силовая сеть 50 Гц и даже напруга на низшем уровне распределения та же. Все.
Ты написал ерунду, по причине своего полного незнания и нежелания понимать. Корабль невозможно запитать от 220 / 50 Гц физически. Это не зарядка для телефона.
Еще раз повторяю - наличие сети 220 В 50 Гц не гарантирует наличия в порту 1.5 МВт мощности на 50 Гц. Для ВМС скорее всего там будет 60 Гц.
К.д.В.> слушай, ты реально дурак с раздутым самомнением и без малейшего чувства юмора или прикидываешься?
Ты реально не понимаешь в чем разница между силовой бытовой сетью и промышленными сетями. А у меня не самомнение - а знание.
К.д.В.>Человек написал что нужны какие то преобразователи из некоего буржуйского стандарта частоты и тока и помянута Индонезия, на что я заметил что вообще то в Индонезии силовая сеть 50 Гц и даже напруга на низшем уровне распределения та же. Все.
Ты написал ерунду, по причине своего полного незнания и нежелания понимать. Корабль невозможно запитать от 220 / 50 Гц физически. Это не зарядка для телефона.
Еще раз повторяю - наличие сети 220 В 50 Гц не гарантирует наличия в порту 1.5 МВт мощности на 50 Гц. Для ВМС скорее всего там будет 60 Гц.
johnkey68>> Разве Ю.Корея не вассал и протеже США ? Не получится ли как и с французами ?
t.> Вот-вот, то же и с испанцами, так что расччет на Докдо или Хуана слишком оптимистичен
А что самим не построить? Проблема только начинки а ее можно разработать самим немного одолжив идей и т.д у "друзей".
t.> Вот-вот, то же и с испанцами, так что расччет на Докдо или Хуана слишком оптимистичен
А что самим не построить? Проблема только начинки а ее можно разработать самим немного одолжив идей и т.д у "друзей".
Serg Ivanov
СМИ: Франция намерена компенсировать России затраты по "Мистралям"
"Российская и французская стороны договорились в течение одного месяца определить точные условия аннулирования контракта на поставки РФ кораблей класса "Мистраль", - пишет французская газета // tass.ru
LtRum> Ты реально не понимаешь в чем разница между силовой бытовой сетью и промышленными сетями. А у меня не самомнение - а знание.
Да вы оба ничЁ не понимаете
Там ведь три провода? - для тока, напряжения и косинуса фи? Ток и напряжение остаются - надо только провод с косинусом фи заменить
Да вы оба ничЁ не понимаете
Там ведь три провода? - для тока, напряжения и косинуса фи? Ток и напряжение остаются - надо только провод с косинусом фи заменить
downpour> Я потому и брал "условный ярд", т.к. и суммы другие и неустойку тут пророчат...
да не будет неустойки, их заказывали в политических целях. в обмен на поддержку нашей позиции по Осетии.сейчас неустойку так же политически променяют на мягкую позицию Франции по украине.
да не будет неустойки, их заказывали в политических целях. в обмен на поддержку нашей позиции по Осетии.сейчас неустойку так же политически променяют на мягкую позицию Франции по украине.
Владимир Путин и Франсуа Олланд договорились по вопросу "Мистралей"
Владимир Путин и Франсуа Олланд сошлись на том, что Париж вернет РФ или вертолетоносцы "Мистраль", или уплаченную за них предоплату, заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков. По его словам, точные сроки выполнения обязательств французской стороной пока неизвестны // m.rg.ruФраза
Президенты России и Франции сошлись на том, что Париж вернет или вертолетоносцы "Мистраль", или уплаченную за них предоплату
напомнила бессмертное:
Подскажите, а насколько неудобно будет использовать российские мистрали другому заказчику? Ну или насколько много денег потребуется для его переделки под, скажем, стандарты НАТО (не считая неустранимого [или устранимого?] недостатка в виде более высоких ангаров)?
LtRum> Еще раз повторяю - наличие сети 220 В 50 Гц не гарантирует наличия в порту 1.5 МВт мощности на 50 Гц. Для ВМС скорее всего там будет 60 Гц.
Один раз принимали "Мистраль" - пришлось менять стандарт на 60 Гц?
Приняли для ВМС 60 Гц, несмотря на то, что повсеместно используется 50, потому что местная ванга предсказала приход "Мистраля"?
Как-то не очень убедительно, ПМСМ.
Причём ведь речь идёт о попытке доказать, что в Индонезии не может быть 400В/50Гц в порту.
Один раз принимали "Мистраль" - пришлось менять стандарт на 60 Гц?
Приняли для ВМС 60 Гц, несмотря на то, что повсеместно используется 50, потому что местная ванга предсказала приход "Мистраля"?
Как-то не очень убедительно, ПМСМ.
Причём ведь речь идёт о попытке доказать, что в Индонезии не может быть 400В/50Гц в порту.
L’Opinion: французские моряки боятся получить "российские Мистрали"
Во флоте уже не скрывают, что не хотят передачи вертолетоносцев французским ВМС. "Это настоящий кошмар для адмиралов", - пишет журналист Жан-Доминик Мерше. // ria.ru
johnkey68> французские моряки боятся получить "российские Мистрали
Надо сейчас брать деньги, а через пару лет с видом благодетеля выкупить их у Франции по цене поставки для ВМС Франции
Надо сейчас брать деньги, а через пару лет с видом благодетеля выкупить их у Франции по цене поставки для ВМС Франции
wstil> Ну или насколько много денег потребуется для его переделки под, скажем, стандарты НАТО (не считая неустранимого [или устранимого?] недостатка в виде более высоких ангаров)?
Ну я бы не назвал чуть более высокий ангар недостатком.
Сейчас корабли не имеют систем военной связи и взаимного обмена информацией. Система управления связью создана для управления радиосредствами производства РФ. В SENIT 9 соответственно обрезаны функции приема информации от сторонних источников.
Поэтому корабль нужно дооборудовать системами связи, с модификацией системы ее управления, обновить SENIT 9, переделать сеть переменного тока обеспечения летательных аппаратов, наконечники заправки.
Вроде бы я писал прикидки, сейчас сложно вспомнить. Но млн. 30 и полгода как минимум.
Ну я бы не назвал чуть более высокий ангар недостатком.
Сейчас корабли не имеют систем военной связи и взаимного обмена информацией. Система управления связью создана для управления радиосредствами производства РФ. В SENIT 9 соответственно обрезаны функции приема информации от сторонних источников.
Поэтому корабль нужно дооборудовать системами связи, с модификацией системы ее управления, обновить SENIT 9, переделать сеть переменного тока обеспечения летательных аппаратов, наконечники заправки.
Вроде бы я писал прикидки, сейчас сложно вспомнить. Но млн. 30 и полгода как минимум.
nampuapx> Один раз принимали "Мистраль" - пришлось менять стандарт на 60 Гц?
Несколько не так.
nampuapx> Приняли для ВМС 60 Гц, несмотря на то, что повсеместно используется 50, потому что местная ванга предсказала приход "Мистраля"?
Вообще-то там у них была и есть сборная солянка из кораблей разных стран. Но корабли постройки США, Великобритании и др. "западных" стран 60-герцовые. Так что 60 Гц у них есть.
Нужно учесть и то, что туда заходят современные круихные лайнеры, которые почти поголовно на электродвижении и, сюрприз, 60 Гц силовые сети.
Им, также как и ДВКД нужны большие мощности - можно предположить, что соответствующая инфраструктура у них есть.
nampuapx> Как-то не очень убедительно, ПМСМ.
По причине недостаточно глубокой попытки разобраться.
nampuapx> Причём ведь речь идёт о попытке доказать, что в Индонезии не может быть 400В/50Гц в порту.
Вообще-то это вы должны доказывать наличие колонки 400В/50Гц 1.5МВт и возможности ее простой установки. Например ВМФ РФ на 2011г., несмотря на то, что все корабли 50Гц такого не имел. Для их базирования целые работы замутили с постройкой новой подстанции.
Хотя вообще - 400В/50Гц конечно есть.
Несколько не так.
nampuapx> Приняли для ВМС 60 Гц, несмотря на то, что повсеместно используется 50, потому что местная ванга предсказала приход "Мистраля"?
Вообще-то там у них была и есть сборная солянка из кораблей разных стран. Но корабли постройки США, Великобритании и др. "западных" стран 60-герцовые. Так что 60 Гц у них есть.
Нужно учесть и то, что туда заходят современные круихные лайнеры, которые почти поголовно на электродвижении и, сюрприз, 60 Гц силовые сети.
Им, также как и ДВКД нужны большие мощности - можно предположить, что соответствующая инфраструктура у них есть.
nampuapx> Как-то не очень убедительно, ПМСМ.
По причине недостаточно глубокой попытки разобраться.
nampuapx> Причём ведь речь идёт о попытке доказать, что в Индонезии не может быть 400В/50Гц в порту.
Вообще-то это вы должны доказывать наличие колонки 400В/50Гц 1.5МВт и возможности ее простой установки. Например ВМФ РФ на 2011г., несмотря на то, что все корабли 50Гц такого не имел. Для их базирования целые работы замутили с постройкой новой подстанции.
Хотя вообще - 400В/50Гц конечно есть.
johnkey68>> французские моряки боятся получить "российские Мистрали
wstil> Надо сейчас брать деньги, а через пару лет с видом благодетеля выкупить их у Франции по цене поставки для ВМС Франции
Как говорится : Бабки тлен , они не в тренде . Корсикой возьмем
wstil> Надо сейчас брать деньги, а через пару лет с видом благодетеля выкупить их у Франции по цене поставки для ВМС Франции
Как говорится : Бабки тлен
, они не в тренде . Корсикой возьмем
wstil
Нафиг нам этот геморой с сепаратистами? Не, лучшее деньгами, дешевле выйдет
LtRum> Вроде бы я писал прикидки, сейчас сложно вспомнить. Но млн. 30 и полгода как минимум.
Что, в общем, не так уж долго и дорого. То есть технически вполне выполнимо.
Что, в общем, не так уж долго и дорого. То есть технически вполне выполнимо.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 25.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
