Почему Донбасс — не Крым

TEvg-2>> Стрелков ответил, да, народ потянулся. В сутки порядка 80 человек приходит.
Старый> Угу. Но на них не хватает оружия? Нет?

У Стрелкова к видеообращению было меньше тыщи народа, а оружия на 1500 человек. Когда столько набралось (быстро) дальнейший набор был сильно ограничен.
Стрелков сказал что мог бы создать дивизию, если бы хватало оружия.

KrMolot> Не сработает это всё. Всё это может быть оправданно, если ЕС сделает правильные выводы по своей политике русофобии которую она начала (или продолжила, называйте это как хотите) при приеме прибалтийских стран в НАТО и ЕС, где из русскоязычных людей сделали людей второго сорта (неграждан). И сработает только в "Единой Европе от Великобритании до Камчатки". В Европе, где русскоязычных граждан не будут считать за "нелюдей".

Кризис на Украине целиком и полностью организован Штатами. Русофобская позиция Штатов выражается в "с кем угодно, хоть с откровенными нацистами, лишь бы против России" Так что Европа тут играет вторичную роль на что рассчитывает и руководство России. Путин рассчитывает что ради США Европа не пойдёт на прямую конфронтацию с Россией.
Что касается Украины то без вмешательства США нынешняя ситуация была бы просто невозможна. Майдан бы не победил.
Русофобская ситуация в Прибалтике тоже держится исключительно на поддержке США. Там счас едут какието танки и БМП, много из них европейских?

Так что радикальное решение проблемы это решение проблемы США. Работа в этом направлении тоже ведётся, насколько она окажется успешной покажет не столь отдалённое будущее.

А пока требуется банально не допустить Украину в НАТО. И здесь нерешённый территориальный вопрос пока работает эффективно. С Грузией помогло хорошо.

KrMolot> Кстати, Старый, на счет территориальных споров и вступления в НАТО. Вы в курсе, что ЕС обсуждает идею создания собственной армии помимо НАТО? Как вы думаете, это с благими намерениями?

Я так думаю это блеф. Не исключено что это попытка Европы вырваться из-под США, но Штаты им всё равно этого не позволят.

TEvg-2> Стрелков сказал что мог бы создать дивизию, если бы хватало оружия.

Где это видеообращение или текст? Ссылку можно?

Старый> Предполагается взять Украину измором.
...
Старый> А руководство России по прежнему ссужает их нефтью и газом, то со скидкой то в долг.

Сложновато будет взять измором с таким-то подходом.

TEvg-2> Поздравляю тебя Шарик - ты балбес. Если что РСФСР существует с февраля 1918 года.

Приходится повторять очередной раз: Россия - наследник СССР а не "РСФСР 1918 года". Поэтому территориальное деление на постсоветском пространстве такое какое оно было в СССР.
Кстати, во времена "конституции 1918 года" Харьков был столицей "украинской советской республики". В этой же "республике" тогда же была и Юзовка.
Так что не надо пытаться быть умнее руководства России.

TEvg-2> Донецк отдали в 1922-м году, точно также как и Крым, который отдали в 1956-м году.

Донецк (тогда Юзовка) всю жизнь был в "украинской республике" и никогда в РСФСР.
Почему его отдали Украине и не взяли в Россию вопрос отдельный но факт остаётся фактом - в России он не был никогда.

TEvg-2> Донецк и Луганск были в составе РСФСР с 1918-го по 1922 год,

Да ну? А как же "украинская советская республика"?

TEvg-2> а до этого были в составе Российской империи.

Тоскуешь по имперским временам? Начни с Польши и Финляндии. Только в другой теме.

TEvg-2> А на потуги руководства показать свое миролюбие, все положили болт.

Не надо говорить за всех. Когда говоришь своё мнение надо добавлять "имхо".

Ты ымперец? Я теряю к тебе интерес. Здесь я рассказываю почему Крым не донбасс, почему в отношении Крыма руководство России ведёт одну политику а в отношении Донбасса - другую. Спорить с имперскими заморочками мне нет никакого интереса.

Старый>> А руководство России по прежнему ссужает их нефтью и газом, то со скидкой то в долг.
TEvg-2> Сложновато будет взять измором с таким-то подходом.

Руководство страны во главе с Кровавым Тираном лучше тебя осведомлено что сложновато что нет и что и как добиться легче.

Старый> Где это видеообращение или текст? Ссылку можно?

Отсюда и до 2015 года. В свое время читал каждый день по мере развития событий. Удачи.

Старый> Приходится повторять очередной раз: Россия - наследник СССР а не "РСФСР 1918 года".

Донецк безусловно советский город. Почему когда в нем убивают русских жителей какие-то типы с нашивками СС "Дас Райх", Россия - наследница СССР - делает вид что всё путем?

Старый>Поэтому территориальное деление на постсоветском пространстве такое какое оно было в СССР.

В 1940-м году Карелия была в составеа КФССР. Может быть отдать Карелию финам? Ну раз было такое территориальное деление в СССР?

Старый>Здесь я рассказываю почему Крым не донбасс, почему в отношении Крыма руководство России ведёт одну политику а в отношении Донбасса - другую.

Это и я могу рассказать в пять минут. Потому что Крым Вовка решил брать, а Донбасс решил не брать. Наши крымчане тут рассказывают, что де они лучше сопротивлялись, что у них верхсовет что-то решил, что они все такие из себя красивые.
На самом деле всё это вторично. Вовка решил взять и всё. Решил бы уважать целостность и суверенитет укры - было бы АТО и к данному времени Крым был бы украинским, або безлюдным.

TEvg-2> На самом деле всё это вторично. Вовка решил взять и всё. Решил бы уважать целостность и суверенитет укры - было бы АТО и к данному времени Крым был бы украинским, або безлюдным.

Да ты шо???!!!
Ну и как к этому времени Донбасс?
Вукрайиньський чи безлюдный???

Novice1975> Да ты шо???!!!
Novice1975> Ну и как к этому времени Донбасс?
Novice1975> Вукрайиньський чи безлюдный???

На полпути к этому состоянию. Население ЛДНР 2,5 млн из 7 млн до войны. А 2/3 территории таки вукрайиньськие.

TEvg-2> Донецк безусловно советский город. Почему когда в нем убивают русских жителей какие-то типы с нашивками СС "Дас Райх", Россия - наследница СССР - делает вид что всё путем?

Ты бы все-таки посчитал танки, грады, и все остальное, что движецца и заряжаецца.
Прикинул бы количество расходуемых снарядов в составах, солярки, опять же в составах, патронов, в миллионах - и подумал бы еще разик, делает вид РФ что усе путем, или не делает.

Момент блицкрига был упущен в феврале-марте 2014 по миллиону причин.
Пассивность жителей - далеко не самая последняя из них...

Крым с самого начала готов был к возврату в Россию. Тут ни один человек не жалеет о том, что произошло год назад.
Хотя экономическая сторона жизни ушла в оппу по сравнению с 2013 годом.
Никто не жалеет!

В других регионах ходылы на роботу, розповидалы про едыну украйину, если бы их в тот момент захватил Путин - многие и многие рассказывали бы про то, что ПТН-ПНХ лишил их шоколадно-безвизового европейского майбутьнього.

Глаза там у людей открылись только после того, как каклы начали их градами и артой украинизировать.

Сразу надо было. Активнее.
Не приди туда Стрелков - неизвестно, был бы там такой замес против щирых каклов... Увы...

Старый> Создали. Называется "Российская армия".
Ты шерсть армию попутал - свою с государственной.
Старый> И по мере необходимости вводим и используем.
Помимо меры необходимости, есть еще мера возможности.
Старый> Однако предпочитаем действовать политическими средствами.
ВС - политический инструмент страны. Так, просто для инфы.
Старый> Политика - не железнодорожный рельс чтоб быть прямой и негибкой. С Галицией - как получится. По максимуму приберём и её.
Ну, по максимуму - всю планету, чего мелочиться-то?

TEvg-2> На полпути к этому состоянию. Население ЛДНР 2,5 млн из 7 млн до войны. А 2/3 территории таки вукрайиньськие.

То есть, думаешь, что все зря?
Нэ согласэн...

TEvg-2> В 1940-м году Карелия была в составеа КФССР. Может быть отдать Карелию финам? Ну раз было такое территориальное деление в СССР?
Жень, ну тут ты уж хватил через край))

Старый> Ты ымперец?
Так вроде как это не Жене, а тебе очень сильно нужна Галичина.

Старый> Кризис на Украине целиком и полностью организован Штатами. Русофобская позиция Штатов выражается в "с кем угодно, хоть с откровенными нацистами, лишь бы против России" Так что Европа тут играет вторичную роль на что рассчитывает и руководство России.
KrMolot>> Вы в курсе, что ЕС обсуждает идею создания собственной армии помимо НАТО?
Старый> Я так думаю это блеф. Не исключено что это попытка Европы вырваться из-под США, но Штаты им всё равно этого не позволят.
Штаты являются прагматичными троллями. Они открыто заявили, что не станут использовать вооруженные силы для решения украинского вопроса. И тут вдруг ЕС неожиданно заявляет, что им нужен свой собственный кулак. Ибо тот который есть, как многие считают, недостаточно силен для прямой агрессии против России. А НАТО, это, я хочу заметить оборонный блок, и работает только в случае нападения на страну НАТО извне, а не наоборот. И потом, не Штаты же принимали Прибалтику в ЕС под русофобским соусом. И не штаты сейчас занимают места во всевозможных комиссиях ЕС откуда ничего кроме русофобской истерики не слышно.

Старый> Ну за Галицию не знаю. Кровавый Тиран говорит что хочет вернуть её полякам. Типа "ликвидация последствий пакта Рибентропа-Молотова". А там уж поляки доходчиво объяснят им что такое единая и неделимая Польша, какой язык государственный и кто такие Бандера и УПА.

Тиран троллит Евросоюз, чтобы чуть сговорчивей был.
Потому что с момента вступления в ЕС Польша не имеет права самостоятельно, без согласования, решать вопрос о своих границах. И может взять любой кусок чужой территории только с согласования и разрешения ЕС, и все об этом знают. А ЕС оно надо - разрешить полякам потешить самолюбие, и получить себе головной боли? Да нафиг не надо. Никакой выгоды кроме геморроя. Но Польша может и купиться и начать ныть. Внутри ЕС, внося раздрай - что полезно.

Старый>> Ты ымперец?
А.8.> Так вроде как это не Жене, а тебе очень сильно нужна Галичина.

Не, Старый как раз не возражает против возвращения Галичины полякам.

Старый хочет всю Вукраину, но допускает отдачу Галичины в Польшу.
Я хочу только Новороссию. Для меня программа-максимум "Большая Новороссия".

Старый>> А ссылочку?
TEvg-2> Авиабазу надо читать.
"Мои труды читать надо!".
Так, сассоциировалось

TEvg-2> Старый хочет всю Вукраину, но допускает отдачу Галичины в Польшу.
TEvg-2> Я хочу только Новороссию. Для меня программа-максимум "Большая Новороссия".

Каково целеполагание - таков и результат. Потому ты тот, кем являешься, уж извини...
При всей неоднозначности моего отношения к Старому - в вопросе Украины я с ним согласен полностью!

DustyFox> Каково целеполагание - таков и результат. Потому ты тот, кем являешься, уж извини...
DustyFox> При всей неоднозначности моего отношения к Старому - в вопросе Украины я с ним согласен полностью!

Тоже увлекаетесь соплежуйством о границах большевиков 1922 года? Действительно, какое было целеполагание (1922) - таков и результат (1991).
Продолжайте строить Всю Дружественную Украину по заветам дедушки Ленина.

Старый> Ну и как работает?

как технолог литейщик могу с опытом работы на Салюте - путь от чертежа до первой отливки, в штатном режиме, около полугода. Дальше отладка тех процесса в штатном режиме.

Старый> Двигатели класса Д-18 и Д-36 тоже сами сделаем?

Про 18 не знаю, а папочка с тех картами Д-36 на Салюте есть. Будет спрос - освоят.