-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/me/vk/vk/pp/c625530/v625530364/23889/128x128-crop/sLHcQ3beW3Q.jpg)
Военные действия в Донбассе 2014-2015гг
Боевые действия в Донецкой и Луганской народных республикахТеги:
Anarky
ADP> Если она летает. Бывает обстановка, что 20% потерь. А без потерь — это война с папуасами (с противником другого уровня)
Если война не с папуасами, я слабо представляю себе штурмы ДОТов. Обмен ударами КР по жизненно важным объектам и подписание мира. Ну если утрировать. И почему ты не признаёшь эффективность РСЗО с тремобарическими БЧ по укреплениям? Для того же и создавали.
ADP> Если есть погода. Если есть авианаводчик в нужном месте.
ADP> У авиации время реакции уступает заметно.
Тоесть тянуть из тыла эту крупнокалиберную дуру сильно проще и быстрее? И там тоже нужен корректировщик, который подсветит Смельчаку цель.
Если война не с папуасами, я слабо представляю себе штурмы ДОТов. Обмен ударами КР по жизненно важным объектам и подписание мира. Ну если утрировать. И почему ты не признаёшь эффективность РСЗО с тремобарическими БЧ по укреплениям? Для того же и создавали.
ADP> Если есть погода. Если есть авианаводчик в нужном месте.
ADP> У авиации время реакции уступает заметно.
Тоесть тянуть из тыла эту крупнокалиберную дуру сильно проще и быстрее? И там тоже нужен корректировщик, который подсветит Смельчаку цель.
инфо
инструменты
Runoske> и ящики из-под снарядов не утилизируют. Что бы вы советовали винтить с танков и другой брошенной техники ?
Ну так то гильзы же на переработку отправляют для производства новых снарядов обычно, не?
Ну так то гильзы же на переработку отправляют для производства новых снарядов обычно, не?
дубль
Это сообщение редактировалось 01.03.2015 в 15:44
Anarky> Если война не с папуасами, я слабо представляю себе штурмы ДОТов.
Вот война на Украине. например. Война армяно-фзербайджанская. И там и тут вполне есть фортификация, в т.ч. долговременная.
обычно при равенстве сил как-то заканчивается высокоточное и высокотехнологичное и воюют обычным. Босния, Хорватия, ирано-иракская война.
Anarky> И почему ты не признаёшь эффективность РСЗО с тремобарическими БЧ по укреплениям? Для того же и создавали.
Минимальная дальность пуска 20 км. Как попасть неуправляемым боеприпасом в точечную цель?
Anarky> Тоесть тянуть из тыла эту крупнокалиберную дуру сильно проще и быстрее? И там тоже нужен корректировщик, который подсветит Смельчаку цель.
После того, как дуру притащили, она уже под рукой. А авиация в режиме дежурства в воздухе стоит дорого, целеуказания получает хуже (типа, нужен такой-то боеприпас, а у нас в воздухе другой).
Кроме "смельчака" есть неуправляемая мина, которая стоит дешевле более, чем на порядок. которая и есть основной боеприпас, при стрельбе с корректировкой, вполне удовлетворяет задаче.
Вот война на Украине. например. Война армяно-фзербайджанская. И там и тут вполне есть фортификация, в т.ч. долговременная.
обычно при равенстве сил как-то заканчивается высокоточное и высокотехнологичное и воюют обычным. Босния, Хорватия, ирано-иракская война.
Anarky> И почему ты не признаёшь эффективность РСЗО с тремобарическими БЧ по укреплениям? Для того же и создавали.
Минимальная дальность пуска 20 км. Как попасть неуправляемым боеприпасом в точечную цель?
Anarky> Тоесть тянуть из тыла эту крупнокалиберную дуру сильно проще и быстрее? И там тоже нужен корректировщик, который подсветит Смельчаку цель.
После того, как дуру притащили, она уже под рукой. А авиация в режиме дежурства в воздухе стоит дорого, целеуказания получает хуже (типа, нужен такой-то боеприпас, а у нас в воздухе другой).
Кроме "смельчака" есть неуправляемая мина, которая стоит дешевле более, чем на порядок. которая и есть основной боеприпас, при стрельбе с корректировкой, вполне удовлетворяет задаче.
Serg Ivanov
S.I.>> Самоходный миномет 2С4 "Тюльпан" может применять различные, в том числе ядерные боеприпасы.
Anarky> За спецбоеприпасы надо говорить отдельно. Сейчас мы вроде обсуждали обычные вооружения. Управляемая мина из Тюльпана летит только на 10 км. По сравнению с авиабомбой ВВ в мине мало.
Для городских боёв - то что надо.
Очень нужны боеприпасы с наведением по координатам ГЛОНАСС/ЖПС.
Anarky> За спецбоеприпасы надо говорить отдельно. Сейчас мы вроде обсуждали обычные вооружения. Управляемая мина из Тюльпана летит только на 10 км. По сравнению с авиабомбой ВВ в мине мало.
Для городских боёв - то что надо.
Первым серьезным испытанием стали военные действия в Афганистане. 240-мм самоходный миномет "Тюльпан" проявил себя в условиях горной местности на "отлично". В Афганской войне принимало участие 120 САУ, в основном использующих фугасно-осколочные мины и управляемые снаряды "Смельчак". Использовался "Тюльпан" и в обеих чеченских войнах. После первого же выстрела Дудаев обвинил российскую сторону в сбрасывании ядерной бомбы. На самом же деле разрушения произвела одна-единственная мина. В наши дни миномет "Тюльпан" был не раз замечен на Донбассе. По словам полевых командиров, силы ВСН имеют в распоряжении 2 миномета "Тюльпан", оба они достались в боях.- Читайте подробнее на FB.ru: Самоходный миномет "Тюльпан": характеристики - FB.ru
Очень нужны боеприпасы с наведением по координатам ГЛОНАСС/ЖПС.
xab> 800 ракет как один ИБ типа Су.
xab> А ИБ тожн ракеты нужны и стоят они не сильно меньше.
xab> Не болванками же в танки кидаться?
Ты рассуждаешь точно как генералы в начале WWI, что авиация - это просто такая дальнобойная артиллерия, с чуть лучшей точностью. Эти 100 000 долларов ты пальнул, и забыл. Попал, не попал - х/з. А один ИБ типа Су вылет сделал, а потом еще три-четыре за день, ежели на тоже расстояние, что и Град. И вот он уже вроде и дешевле стал... А за месяц?
xab> А ИБ тожн ракеты нужны и стоят они не сильно меньше.
xab> Не болванками же в танки кидаться?
Ты рассуждаешь точно как генералы в начале WWI, что авиация - это просто такая дальнобойная артиллерия, с чуть лучшей точностью. Эти 100 000 долларов ты пальнул, и забыл. Попал, не попал - х/з. А один ИБ типа Су вылет сделал, а потом еще три-четыре за день, ежели на тоже расстояние, что и Град. И вот он уже вроде и дешевле стал... А за месяц?
panser
DustyFox> А один ИБ типа Су вылет сделал, а потом еще три-четыре за день, ежели на тоже расстояние, что и Град. И вот он уже вроде и дешевле стал... А за месяц?
Можно уточнить полное название этого несбиваемого "чудо-самолёта"?
Можно уточнить полное название этого несбиваемого "чудо-самолёта"?
DustyFox>> А один ИБ типа Су вылет сделал, а потом еще три-четыре за день, ежели на тоже расстояние, что и Град. И вот он уже вроде и дешевле стал... А за месяц?
panser> Можно уточнить полное название этого несбиваемого "чудо-самолёта"?
А где я написал несбиваемого? Шанс быть сбитым, у хорошо подготовленного летчика и при грамотной организации, не так высок. И уж за свой цикл жизни ИБ всяко эффективнее любой артсистемы, на соответствующих целях. Но ишаков гонять из пушки точно выгоднее.
panser> Можно уточнить полное название этого несбиваемого "чудо-самолёта"?
А где я написал несбиваемого? Шанс быть сбитым, у хорошо подготовленного летчика и при грамотной организации, не так высок. И уж за свой цикл жизни ИБ всяко эффективнее любой артсистемы, на соответствующих целях. Но ишаков гонять из пушки точно выгоднее.
Runoske> Вахтенный журнал стареющего пирата - ВСН in action...
Runoske> https://img-fotki.yandex.ru/get/15502/.../0_96b39_a8d334bc_XXXL.jpg
Runoske> https://img-fotki.yandex.ru/get/15516/.../0_96b3a_e6966b70_XXXL.jpg
Это не серьёзно! Где кроватные сетки? Ну, или хотя бы шпалы вдоль бортов?
Runoske> https://img-fotki.yandex.ru/get/15502/.../0_96b39_a8d334bc_XXXL.jpg
Runoske> https://img-fotki.yandex.ru/get/15516/.../0_96b3a_e6966b70_XXXL.jpg
Это не серьёзно! Где кроватные сетки? Ну, или хотя бы шпалы вдоль бортов?
ADP> Вот война на Украине. например. Война армяно-фзербайджанская. И там и тут вполне есть фортификация, в т.ч. долговременная.
Какое это имеет отношение к нашим ВС? Естественно можно придумать/найти ситуацию, где даже немецкая Дора пригодится. Но я думал, что речь идёт о наших ВС.
ADP> обычно при равенстве сил как-то заканчивается высокоточное и высокотехнологичное и воюют обычным. Босния, Хорватия, ирано-иракская война.
Опять же, не наш случай.
ADP> Минимальная дальность пуска 20 км. Как попасть неуправляемым боеприпасом в точечную цель?
Ну оборона не представляет из себя одну точечную цель. Если противник укрылся в крепких домах/прочных заводских постройках - его там много, всем достанется живительного объёмного взрыва.
ADP> После того, как дуру притащили, она уже под рукой.
Засевший в ДОТе противник никуда не денется, если подождёт лишних минут 20-30, не ОТРК чай, что бы выстрелить и свинтить за 5 минут.
ADP> Кроме "смельчака" есть неуправляемая мина, которая стоит дешевле более, чем на порядок. которая и есть основной боеприпас, при стрельбе с корректировкой, вполне удовлетворяет задаче.
Только со скорострельностью того же 240мм миномёта при стрельбе неуправляемыми минами есть сильно ненулевой шанс получить по щщам из обычной 155-мм гаубицы в процессе контрбатарейной стрельбы.
Какое это имеет отношение к нашим ВС? Естественно можно придумать/найти ситуацию, где даже немецкая Дора пригодится. Но я думал, что речь идёт о наших ВС.
ADP> обычно при равенстве сил как-то заканчивается высокоточное и высокотехнологичное и воюют обычным. Босния, Хорватия, ирано-иракская война.
Опять же, не наш случай.
ADP> Минимальная дальность пуска 20 км. Как попасть неуправляемым боеприпасом в точечную цель?
Ну оборона не представляет из себя одну точечную цель. Если противник укрылся в крепких домах/прочных заводских постройках - его там много, всем достанется живительного объёмного взрыва.
ADP> После того, как дуру притащили, она уже под рукой.
Засевший в ДОТе противник никуда не денется, если подождёт лишних минут 20-30, не ОТРК чай, что бы выстрелить и свинтить за 5 минут.
ADP> Кроме "смельчака" есть неуправляемая мина, которая стоит дешевле более, чем на порядок. которая и есть основной боеприпас, при стрельбе с корректировкой, вполне удовлетворяет задаче.
Только со скорострельностью того же 240мм миномёта при стрельбе неуправляемыми минами есть сильно ненулевой шанс получить по щщам из обычной 155-мм гаубицы в процессе контрбатарейной стрельбы.
Runoske>> и ящики из-под снарядов не утилизируют. Что бы вы советовали винтить с танков и другой брошенной техники ?
Anarky> Ну так то гильзы же на переработку отправляют для производства новых снарядов обычно, не?
Anarky>> Тоесть тянуть из тыла эту крупнокалиберную дуру сильно проще и быстрее?
Кстати, а что это за штуковина на заднем плане:
Надпись читается как: "мы не забухаемо!"
интересно, случайно нажав курок и шмальнув по БК, есть ненулевой шанс всех взорвать нахрен:
Anarky> Ну так то гильзы же на переработку отправляют для производства новых снарядов обычно, не?
Anarky>> Тоесть тянуть из тыла эту крупнокалиберную дуру сильно проще и быстрее?
Кстати, а что это за штуковина на заднем плане:
Надпись читается как: "мы не забухаемо!"
интересно, случайно нажав курок и шмальнув по БК, есть ненулевой шанс всех взорвать нахрен:
ВСУ под Новоайдаром.
Пишет Алекс (codename_it) 2015-02-28 22:16:00 Пишет Алекс (codename_it) 2015-02-28 22:16:00 Пишет Алекс (codename_it) 2015-02-28 22:16:00 // codename-it.livejournal.com
Beholder44> Кстати, а что это за штуковина на заднем плане:
152-мм пушка Гиацинт-Б. Замечательный агрегат.
152-мм пушка Гиацинт-Б. Замечательный агрегат.
Beholder44> Кстати, а что это за штуковина на заднем плане:
2А36 «Гиацинт-Б»
.jpg/200x200/220px-152-mm_pushka_Giatsint-B_(5).jpg)
2А36 «Гиацинт-Б»
152-мм пушка 2А36 — Википедия
2А36 «Гиацинт-Б» — советская 152-мм буксируемая пушка. Относится к крупнокалиберной артиллерии. 2А36 Предназначена для подавления и уничтожения живой силы, огневых средств и боевой техники противника на марше, в местах сосредоточения и в опорных пунктах. Пушка может использоваться в различных погодно-климатических условиях. На испытаниях успешно применялась при температуре атмосферного воздуха от −50 °C до +50 °C. Пушка стоит на вооружении России, Финляндии, стран СНГ и ряда других стран. Пушка снабжена полуавтоматическим затвором, гидропневматическим аккумулятором, использующим энергию отката, цепным досылателем для раздельной досылки снаряда и гильзы с зарядом в камору ствола, поддоном с гидродомкратом для стрельбы при вывешенных колёсах, двухскоростным механизмом вертикального наведения. // Дальше — ru.wikipedia.org
TT
Anarky> Только со скорострельностью того же 240мм миномёта при стрельбе неуправляемыми минами есть сильно ненулевой шанс получить по щщам из обычной 155-мм гаубицы в процессе контрбатарейной стрельбы.
Крупный калибр нужен для добивания противника. Для уничтожения особо укрепленных позиций. А с управляемым снарядом/миной много стрелять не надо, долбанула батарея по разу и хватит.
Крупный калибр нужен для добивания противника. Для уничтожения особо укрепленных позиций. А с управляемым снарядом/миной много стрелять не надо, долбанула батарея по разу и хватит.
TT> Крупный калибр нужен для добивания противника. Для уничтожения особо укрепленных позиций.
Если противника добивают, значит ПВО у него уже нет, сбрось несколько ОДАБ-500.
TT> А с управляемым снарядом/миной много стрелять не надо, долбанула батарея по разу и хватит.
У Смельчака дальность всего 10 км, а УАС под 203 мм НЯЗ нету. И зачем такие дорогие боеприпасы для добивания? Можно чугунку кинуть.
Если противника добивают, значит ПВО у него уже нет, сбрось несколько ОДАБ-500.
TT> А с управляемым снарядом/миной много стрелять не надо, долбанула батарея по разу и хватит.
У Смельчака дальность всего 10 км, а УАС под 203 мм НЯЗ нету. И зачем такие дорогие боеприпасы для добивания? Можно чугунку кинуть.
Anarky> Какое это имеет отношение к нашим ВС?
Anarky> Опять же, не наш случай.
Я приводил в пример Кодарскую зону, Дагестан, 1999 год. Не брали укрытия 152-мм ОФ, Комсомольское, Чечня, 2000 г. Вполне ситуация такая может возникнуть.
Ну и для авиации вполне могут быть сложные метеоусловия, в первой Чечне за первые полтора месяца 1995 погоды было пару дней для авиации.
Anarky> Засевший в ДОТе противник никуда не денется, если подождёт лишних минут 20-30, не ОТРК чай, что бы выстрелить и свинтить за 5 минут.
20-30 минут на войне может быть очень много. Это могут быть 20-30 минут расстрела пехоты из пулеметов и АГС.
Anarky> Только со скорострельностью того же 240мм миномёта при стрельбе неуправляемыми минами есть сильно ненулевой шанс получить по щщам из обычной 155-мм гаубицы в процессе контрбатарейной стрельбы.
Обычно такие калибры используются при артподготовке, при нашем артиллерийском наступлении.
Anarky> Опять же, не наш случай.
Я приводил в пример Кодарскую зону, Дагестан, 1999 год. Не брали укрытия 152-мм ОФ, Комсомольское, Чечня, 2000 г. Вполне ситуация такая может возникнуть.
Ну и для авиации вполне могут быть сложные метеоусловия, в первой Чечне за первые полтора месяца 1995 погоды было пару дней для авиации.
Anarky> Засевший в ДОТе противник никуда не денется, если подождёт лишних минут 20-30, не ОТРК чай, что бы выстрелить и свинтить за 5 минут.
20-30 минут на войне может быть очень много. Это могут быть 20-30 минут расстрела пехоты из пулеметов и АГС.
Anarky> Только со скорострельностью того же 240мм миномёта при стрельбе неуправляемыми минами есть сильно ненулевой шанс получить по щщам из обычной 155-мм гаубицы в процессе контрбатарейной стрельбы.
Обычно такие калибры используются при артподготовке, при нашем артиллерийском наступлении.
Anarky> 152-мм пушка Гиацинт-Б. Замечательный агрегат.
Есть такое с.Белое что между Северобайкальском и Иркутском ,бохато их там.Ни на что не намекаю.....
Есть такое с.Белое что между Северобайкальском и Иркутском ,бохато их там.Ни на что не намекаю.....
ADP> Я приводил в пример Кодарскую зону, Дагестан, 1999 год. Не брали укрытия 152-мм ОФ, Комсомольское, Чечня, 2000 г. Вполне ситуация такая может возникнуть.
Погодите, там были проблемы с 122-мм Д-30, 152мм брали подобные укрепления, с этим еще индийцы в Каргиле столкнулись в том же 99-м, почему и стали все на 6" менять.
Погодите, там были проблемы с 122-мм Д-30, 152мм брали подобные укрепления, с этим еще индийцы в Каргиле столкнулись в том же 99-м, почему и стали все на 6" менять.
DustyFox> Ты рассуждаешь точно как генералы в начале WWI, что авиация - это просто такая дальнобойная артиллерия, с чуть лучшей точностью. Эти 100 000 долларов ты пальнул, и забыл. Попал, не попал - х/з. А один ИБ типа Су вылет сделал, а потом еще три-четыре за день, ежели на тоже расстояние, что и Град. И вот он уже вроде и дешевле стал... А за месяц?
А керосину пожег, а ресурс запчастей, которые по регламенту менять, а толпа народу на обслуживание и просто поддержаниеаэродрома в летной годности?
Да чего за примерами далеко ходить.
ВСУ - денег на содержание авиации уже давно нет, а на Смерчи вполне хватает.
При том, что и того и другого от Союза досталось.
Про такие тактические мелочи, ка время реагирования я уж не говорю.
Хохлы жаловались, чтоогонь открывают толькочерез 20 минут после заявки.
С авиацией такого времени реагирования можно достичь только из положения дежурства в воздухе, а тут вообще ни о какой экономии говорить не приходится.
А керосину пожег, а ресурс запчастей, которые по регламенту менять, а толпа народу на обслуживание и просто поддержаниеаэродрома в летной годности?
Да чего за примерами далеко ходить.
ВСУ - денег на содержание авиации уже давно нет, а на Смерчи вполне хватает.
При том, что и того и другого от Союза досталось.
Про такие тактические мелочи, ка время реагирования я уж не говорю.
Хохлы жаловались, чтоогонь открывают толькочерез 20 минут после заявки.
С авиацией такого времени реагирования можно достичь только из положения дежурства в воздухе, а тут вообще ни о какой экономии говорить не приходится.
Beholder44>> Кстати, а что это за штуковина на заднем плане:
Anarky> 152-мм пушка Гиацинт-Б. Замечательный агрегат.
У нас, года 4 назад открыли памятник защитникам 412 батареи, так там для антуража была пара ЗИС-3, но весной 2013 из заменили на пару таких агрегатов...
Anarky> 152-мм пушка Гиацинт-Б. Замечательный агрегат.
У нас, года 4 назад открыли памятник защитникам 412 батареи, так там для антуража была пара ЗИС-3, но весной 2013 из заменили на пару таких агрегатов...
shon13> У нас, года 4 назад открыли памятник защитникам 412 батареи, так там для антуража была пара ЗИС-3, но весной 2013 из заменили на пару таких агрегатов...
Помню, был на 411 батарее, там посетители превратили бетонный бункер, на котором стояли орудия в туалет. Ссаниной так же тянуло от башни 130 мм морской пушки...
Помню, был на 411 батарее, там посетители превратили бетонный бункер, на котором стояли орудия в туалет. Ссаниной так же тянуло от башни 130 мм морской пушки...
Anarky> Помню, был на 411 батарее, там посетители превратили бетонный бункер, на котором стояли орудия в туалет. Ссаниной так же тянуло от башни 130 мм морской пушки...
Не, это с другой стороны , по дороге к Чабанке . А за посетителей- увы, выродков в последнее время развелось..
Но вообще то я про то, что установка Гиацинтов в ретроспективе, как-то символична...
Не, это с другой стороны , по дороге к Чабанке . А за посетителей- увы, выродков в последнее время развелось..
Но вообще то я про то, что установка Гиацинтов в ретроспективе, как-то символична...
Это сообщение редактировалось 01.03.2015 в 23:57
- Balancer [02.03.2015 01:21]: Перенос сообщений в Летающие мины
Anarky> 152-мм пушка Гиацинт-Б. Замечательный агрегат.
Угу. Армейское прозвище - "Геноцид"
Угу. Армейское прозвище - "Геноцид"
xab> Хохлы жаловались, чтоогонь открывают толькочерез 20 минут после заявки.
Угу. А новороссы успевают за 4-6 минут, вследствие чего несколько раз удачно накрывали украинских артиллеристов, не успевших смыться с боевой позиции
Угу. А новороссы успевают за 4-6 минут, вследствие чего несколько раз удачно накрывали украинских артиллеристов, не успевших смыться с боевой позиции
Anarky> Если противника добивают, значит ПВО у него уже нет, сбрось несколько ОДАБ-500.
Нет у нас нихера. Мы ВСН. Или наша авиация убита, НАТО может и чо делать? Нужен крупный калибр, как ни крути.
Нет у нас нихера. Мы ВСН. Или наша авиация убита, НАТО может и чо делать? Нужен крупный калибр, как ни крути.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 15.04.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.04.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
