Финансовые последствия для Украины

Грач> я придерживаюсь позиции "и в этом тоже" ... хотя с посылом что экономия и оптимизация на уровне жизни населения основной инструмент кроля и команды - согласен ...

У этого ресурса ограниченный по времени запас прочности. Очередное военное поражение и экономическая зрадоперемога будут расшатывать режим. Им еще одного очага сепаратизма не хватает, было бы в самый раз.

Грач> тренд да, отрицательный, но насчет на соплях - не согласен ..

На соплях, я не вижу особых перспектив, пока идет война больших инвестиций не будет, да смогут провести ограниченное частичное импортозамещение, но промышленное оборудование, сырье и полуфабрикаты все равно иностранные. На самом деле украинская экономика сейчас - это российская экономика 15 лет назад, но без ресурсов и организующей и направляющей линии вождя. Украина стремительно превращается в большую Молдавию.

TT> У этого ресурса ограниченный по времени запас прочности.
да ... но исчисляемый не днями и месяцами а годами ...
TT> На соплях, я не вижу особых перспектив,
спорить не буду, но и не соглашусь

TT> А стариков жаль, они точно ни в чем не виноваты, они не скакали.
Ну конечно, скачущую молодежь на Украине ведь ветром надуло. А нынешнее поколение пенсионеров здесь совершенно не при чем.
TT> Москали по определению будут. Но они далеко, а яценюки и порошенки рядом.
Ну да, как и НацБанк. Да вот зрада - близка перемога, да не откусишь. Финансовый Майдан тому яркий пример.

Беня> Имхо, ерунда. Какой-такой наш план?
Судя по всему, тот, которого нет. И это вовсе не ерунда, Беня.
Беня> Украина и есть план наших врагов.
Ты абсолютно прав.
Беня> И пока их сценарий сыпится.
К огромному сожалению, их сценарий не сыпится.

TT> Да и хрен с ними
TT> то в течении 5-10 лет эта страна перестанет существовать.
Мысли в слух: Походу, отдельную тему нужно открыть. Займусь, пожалуй, на выходных)

А.8.> К огромному сожалению, их сценарий не сыпится.
Мы с тобой походу в разных реальностях существуем. Я вот из свой наблюдаю планомерный распад Б/У.

TT> Не хватит, если промышленность встала, то работы нет и налогов нет. Значит кое кому придется в натуре померзнуть и поголодать. 2015/2016 год - голодомор пенсионеров. 2016/2017 - голодомор не вписавшихся в рынок.
Плюс могут наложиться следствия решения Совета СНГ:

"Неуплата взносов грозит Украине исключением из СНГ"
"Более того, руководитель Центра стратегического развития стран СНГ Института Европы РАН Александр Гусев заявил, что при таком состоянии дел Украину необходимо принудительно исключить из СНГ.
"Решение по исключению Украины из СНГ нужно принять в исполнительных органах Содружества, когда собираются главы государств. Такая инициатива может исходить от любого государства Содружества. Украина не участвует в работе СНГ, Порошенко и Яценюк не приезжают, их страна не платит взносы и в какой-то степени тормозит работу. Затем передать решение в Исполком, который постановит, что Украина не является членом СНГ", - сказал Гусев "Известиям".
По его словам, сделать это просто, но по времени займет год. Однако он уверен, что не стоит ждать дальше, пока за выход из СНГ проголосует Верховная рада.
"Скорее всего, она не будет рассматривать этот вопрос вообще. Там понимают, что, покинув СНГ, они выйдут и из зоны свободной торговли, а это будет означать повышение пошлин до единого таможенного тарифа в 7,8%. Потери Украины увеличатся в несколько раз", - отметил Гусев.

Так!!!!

Беня> Мы с тобой походу в разных реальностях существуем. Я вот из свой наблюдаю планомерный распад Б/У.
Реальность одна. Просто мы ее видим под разными углами)

А.8.> Реальность одна. Просто мы ее видим под разными углами)
Имхо, на сортир с какого угла не смотри, он сортиром останется.

Беня> Имхо, на сортир с какого угла не смотри, он сортиром останется.
Нет, ну тут ты слишком уж убойную аналогию))

TT> Но их расчеты лажа, они не учитывают реальной экономической ситуации, чисто политическое решение. А грозит в будущем тем что посадят себе нахлебника на шею.
Всё они прекрасно учитывают. Загонят страну под плинтус, а затем уйдут. И вынуждены будем мы повесить себе на шею кучу проблем полуразрушенной деградировавшей страны, включая восстановление экономики, промышленности, выплату долгов и т.д.

Mr.Z> Всё они прекрасно учитывают. Загонят страну под плинтус, а затем уйдут.
Куда уйдут?
Где еще рядом с нашими границами Запад сможет устроить бардак в таком масштабе?

Zybrilka> Где еще рядом с нашими границами Запад сможет устроить бардак в таком масштабе?
Средняя Азия.

Userg> Средняя Азия.
Логистика сложнее.
И хотелось бы больше конкретики. В какой именно стране Средней Азии?
Только разговор, если он завяжется серьезно, придется переносить в другую ветку, т.к. прямого отношения к этой иметь не будет.

Zybrilka>> Где еще рядом с нашими границами Запад сможет устроить бардак в таком масштабе?
Userg> Средняя Азия.
Ну конечно. Причем одно другому не мешает. Даже наоборот.

Userg>> Средняя Азия.
Zybrilka> Логистика сложнее.
Какая логистика? Для чего - устройства заварухи?
Zybrilka> И хотелось бы больше конкретики. В какой именно стране Средней Азии?
Таджикистан, Киргизия, Узбекистан. В первую очередь. Ну а дальше - по ситуации.

А.8.> Какая логистика? Для чего - устройства заварухи?
А.8.> Таджикистан, Киргизия, Узбекистан. В первую очередь. Ну а дальше - по ситуации.

По каждому предложенному варианту возникает куча вопросов, которые ставят под сомнение твою убежденность в реальности такого сценария. Явно не избежать открытия новой темы.

Zybrilka> Явно не избежать открытия новой темы.
Меня сегодня (только чуть раньше) точно такая же мысль посетила Хочу сбацать тему после трудовой недели. Ну или может быть даже завтра, благо что уже будет тяпница)

А.8.> Ну или может быть даже завтра, благо что уже будет тяпница)

Пьянству - бой! Курс - норд (ноль градусов)! А без алкоголия - лучше!
Молочник Молоканов.

А.8.> Зима 2014/2015 была. С необходимостью заполнять хранилища и покупать уголь. И с определенными ожиданиями в том, что укры не смогут и им кирдык. Однако ж смогли. Кирдык не наступил. Ни от холода, ни от голода, ни даже от реальной военной катастрофы под Дебальцево.

Непривычно высокая для зимы температура воздуха, господствовавшая на территории Российской Федерации в прошедшую зиму, привела к тому, что она стала самой теплой за всю историю регулярных метеорологических наблюдений в нашей стране, т.е. с 1891 года.... Рекорд тепла, принадлежавший ранее зиме 1962 года, превышен сразу на 0,5 ° С.


А.8.> С чего это такая уверенность, что скакуны на Майдане откинут копыта следующей весной? Есть какие-то расчеты или просто уверенность/надежда.

есть мнение, что событие "самая теплая зима за весь переод наблюдения" 2 раза подряд не случится.

...
Torin> есть мнение, что событие "самая теплая зима за весь переод наблюдения" 2 раза подряд не случится.

Это по определению так. Но никто не мешает следующей зиме быть теплее нынешней "самой тёплой за период", отобрав золотую медаль у нынешней рекордистки.

Ваш

Torin> есть мнение, что событие "самая теплая зима за весь период наблюдения" 2 раза подряд не случится.
Дело не в климатических аномалиях.
Чтобы оставаться (хотя бы в теории) самостоятельным государством, а не источником безобразно дешевых гастарбайтеров для ЕС, Украине необходимо в срочном порядке что-то делать с промышленностью.
Тут выше люди уже писали про посевную. Себя Украина сможет прокормить? Или кредиты МВФ (та часть, что останется) пойдут на закупку продовольствия?
Для туризма территория Украины в современном виде - не уверен, что хоть чуть привлекательна.
Сырьевой экспорт? А какой именно?
Каждый день относительно мирного времени играл бы в плюс обеим сторонам, то есть и Киеву и ДНР/ЛНР, если бы Киев был твердо намерен стабилизировать обстановку в стране. Пусть даже ценой потери перспективы (крайне сомнительной как по вероятности, так и по необходимости) войти в ЕС.
У ЕС тогда появился бы твердый повод послать Украину на фиг, в плане экономической помощи, и повесить этот чемодан без ручки на нашу шею. Это был бы ход гораздо тяжелее любых санкций, для нас. Приличная часть населения Украины при таком раскладе продолжала бы вешать всех собак на нас, плюс толпы узаконенных бандюков по всей территории, подконтрольной Киеву.
Так что на фиг, пусть ЕС и США разгребают то дерьмо, что успели навалить там.

А.8.>> Зима 2014/2015 была.
Torin> Рекорд тепла, принадлежавший ранее зиме 1962 года, превышен сразу на 0,5 ° С.
Torin> есть мнение, что событие "самая теплая зима за весь переод наблюдения" 2 раза подряд не случится.
(кисло) Более того, скажу, как быв. метеоролог, что есть некоторая уверенность, что буквально след. зима в/на вполне может стать самой холодной за тот же период.

Судя по некоторым обобщенным наблюдениям (в частности эта же зима в США), силы природы - скажем так, довольно явно настроены благожелательно не к Украине и не к тем, кто ее "поддерживает".
И зачем была сверх-теплая зима для той же в/на, мобыть станет ясно позднее - но зачем-то была нужна.
Может, чтобы не допустить огромных человеческих потерь пожилого мирного населения. Или как предупреждение.

Zybrilka> Дело не в климатических аномалиях.
И в них тоже, честно говоря. Надо смотреть в комплексе.
Очень многое покажет уже лето, урожай. Опять же, если в/на он сгорит к едрене фене из-за аномальной жары или сгниет из-за дождей - можно делать выводы за зиму.