Британца посадили за отказ сдать пароль

Balancer> Осталось только понять, как приватность моей частной жизни ограничивает чью-то чужую свободу.

осталось окончательно похерить право не свидетельствовать против себя по другим направлениям, и все у них будет в порядке

ahs> осталось окончательно похерить право не свидетельствовать против себя по другим направлениям, и все у них будет в порядке

Дерево их свободы давно не поливали кровью патриотов (©). Вот оно и засыхает. (У нас, впрочем, тоже, но это тема для целого подфорума).

Бяка>> Ограничения начинаются тут же, как Ваша свобода упирается в чью то ещё.
Balancer> Осталось только понять, как приватность моей частной жизни ограничивает чью-то чужую свободу.

Показательно отношение к ситуации жителей разных стран даже в пределах форума. Надо же..

Bod> Показательно отношение к ситуации жителей разных стран даже в пределах форума. Надо же..

Я пока ни в каких вопросах заметной корреляции между местом проживания участников и взглядами не видел. Может, какие-то перекосы и есть, но всё равно не показательные и, в условиях малой численности иностранных участников, нерепрезентативные.

Balancer> Дерево их свободы давно не поливали кровью патриотов (©).
... и тиранов. © Эту фразу лучше выговаривать целиком.

Balancer>> Дерево их свободы давно не поливали кровью патриотов (©).
excorporal> ... и тиранов. © Эту фразу лучше выговаривать целиком.

Да, я машинально сократил, хотя тут, действительно, нужно целиком...

Balancer> Свобода, частная жизнь... Не, не для новой реальности.
только думал написать, что будь здесь руссо или алекс слезливый, или там кто-то еще из контингента - непременно завели б песнь про то, как важно для гебни иметь доступ к личным фото и переписке, а всякие недолюди не имеют права чего-то трындеть..
Но у нас же есть бяка с бякингом, который с удовольствием их заменит

Bredonosec> только думал написать, что будь здесь руссо

Ну, руссо-то как раз всегда был против.

Bod>> Показательно отношение к ситуации жителей разных стран даже в пределах форума. Надо же..
Balancer> Я пока ни в каких вопросах заметной корреляции между местом проживания участников и взглядами не видел. Может, какие-то перекосы и есть, но всё равно не показательные и, в условиях малой численности иностранных участников, нерепрезентативные.

Я живу в США и считаю, что это беспредел. Свою частную информацию государству я должен предоставлять либо добровольно либо по решению суда. А то, что придумали в Канаде, вполне в духе времени. В последнее время регулярно общаюсь с програмистами непоследней руки. Все как один параноятся по поводу "большого брата" и имеют по десятку разных софтин и даже спец железяк для борьбы за свою приватность.

...
HeadShotVictim> Я живу в США и считаю, что это беспредел... А то, что придумали в Канаде, вполне в духе времени. ...
За первенство Канады в этом вопросе я бы не поручился. Американские погранцы на границе с Канадой требуют пароли к телефонам уже давно, как я понял. По крайней мере историю о том, как не пустили в Штаты турка, гражданина Канады, проживающего в Квебеке, я слышал где-то полгода назад (по местному СБС рассказывали). То, что американские погранцы с него стребовали пароль к телефону звучало как нечто давно уже само собой разумеющееся.

Вообще, правительство Штатов со своим трогательным (после 9/11) отношением к личной жизни граждан всего мира вполне себе в тренде (если не задают его). Чего только одна FATCA стоит

Bredonosec> только думал написать, что будь здесь руссо или алекс слезливый, или там кто-то еще из контингента - непременно завели б песнь про то, как важно для гебни иметь доступ к личным фото и переписке

А ты не пробовал просто думать?
Вот как раз эти перечисленные пели про недопустимость доступа к личным фото и переписке. Хоть кому. Из принципа.

ED> Вот как раз эти перечисленные пели про недопустимость доступа к личным фото и переписке. Хоть кому. Из принципа.

Там забавно получалось.
В Штатах антидемократично нарушают неприкосновенность личной жизни, а в Рашке тоталитаризм.

stas27> За первенство Канады в этом вопросе я бы не поручился. Американские погранцы на границе с Канадой требуют пароли к телефонам уже давно, как я понял.
Не все так просто. Им надо для этого иметь очень серьезные основания. Просто это первый вопрос, который впоследствии задает судья погранцу. Основания проверки. И ответ не может быть, типа он вызвал подозрения. На этом карьера пограничника тут же закончится.
А если в проверяемом телефоне вдруг окажутся, например фотки жены в неглиже и офицер, потребовав и получив пароль, их увидит, то тут уже бордер протекшн попадает всерьез. С увольнениями и большими выплатами морально пострадавшим супругам.
Был такой прецедент с моим знакомым.

Balancer> http://geektimes.ru/post/246880/
Balancer> Свобода, частная жизнь... Не, не для новой реальности.

Я думаю, это все звон от неизвестных подробностей. Просто так, первого попавшегося, не будут досматривать вообще, тем более, интересоваться телефоном. Наверняка, мужик проходил по ориентировке, а то и вообще, числился в розыске. Нахождение в розыске, кстати, не означает обязательного задержания сию минуту. Возможно, всему предшествовал конфликт, ну, а уж при оформлении задержания, конечно, могут потребовать и пароли, и фасон трусов определить.

stas27>> За первенство Канады в этом вопросе я бы не поручился. Американские погранцы на границе с Канадой требуют пароли к телефонам уже давно, как я понял.
hiursa> Не все так просто. Им надо для этого иметь очень серьезные основания. Просто это первый вопрос, который впоследствии задает судья погранцу. ...
Мне не совсем понятно, какой именно судья будет задавать этот вопрос. А то вот сообщения о таких проверках смуглых людей множатся аж до 2 (в суете нагугленных):


В обоих случаях смуглых граждан Канады просто не пустили в Штаты, в случае студентов без объяснения причин (выдали тупо незаполненную бумажку с причинами).

В любом случае, было бы интересно узнать, как Ваш знакомый умудрился достать американских погранцов...

stas27> Мне не совсем понятно, какой именно судья будет задавать этот вопрос.
Тот к которому вы обратитесь, посчитав что нарушена ваша прайвеси. Причем , кстати, по местиу вашего жительства, а не по месту события.



stas27> В обоих случаях смуглых граждан Канады просто не пустили в Штаты, в случае студентов без объяснения причин (выдали тупо незаполненную бумажку с причинами).
А вот это да. Отказатьво въезде в Штаты может любой офицер просто на основании своего восприятия вас как личности на территории США по его , офицера, мнению нежелательной.
Оно , конечно не осчень демократично, но это их страна, они там хозяева и вправе сами решать кого впускать кого нет .
stas27> В любом случае, было бы интересно узнать, как Ваш знакомый умудрился достать американских погранцов...
Полная хохма. Сказали, что он вопреки правилам разговаривал по телефону находясь в внутри ихней богадельни. Он отрицал. Слово за слово. Пришел ихний супер и принял соломоново решение проверить телефон. А у хлопца заставка - супружница топлесс. Так этот супер пару секунд тупил, пока сообразил что нужно скользнуть пальцем для выхода в меню. Там еще пару офицеров рядом стояло.
Коллега по возвращении подал в суд. Типа супер сам рассматривал коллегину благоверную и давал возможность полюбоваться сотрудникам. Сейчас товароищ получил официальные извинения и что типа меры приняты и виновные наказаны. Получил бабки компенсирующие его расходы на лоэров и поездки в суд. Компенсацию за потраченное время, кстати немалую. Он овнер-оператор, так что обороты у него приличные. И теперь пытается вырвать еще денег за моральный ущерб СУПРУГЕ. Которая вся из себя распереживалась. Причем похоже выдерет. Не на столько на сколько рот раззявил, но чего-то будет.
При этом спокойно продолжает ездить в Штаты.

...
hiursa> А вот это да. Отказать... может любой офицер..., но это их страна, они там хозяева и вправе сами решать кого впускать кого нет .
Ну это-то ясно, тут претензий нет. Не хочешь - не ехай . Я про другое говорил - что якобы они (офицеры) в наше время обязаны объяснять причины для недопуска и нежелательности. И для этого им сделали специальную бумагу. Но, похоже, заполнять не обязали

...
hiursa> Коллега по возвращении подал в суд. ... При этом спокойно продолжает ездить в Штаты.
Ну молодец мужик, что могу сказать

stas27> Ну это-то ясно, тут претензий нет. Не хочешь - не ехай . Я про другое говорил - что якобы они (офицеры) в наше время обязаны объяснять причины для недопуска и нежелательности. И для этого им сделали специальную бумагу. Но, похоже, заполнять не обязали
Не слыхал про такое. Впрочем я могу быть не в курсе.

stas27>> Ну это-то ясно, тут претензий нет. Не хочешь - не ехай . Я про другое говорил - что якобы они (офицеры) в наше время обязаны объяснять причины для недопуска и...
hiursa> Не слыхал про такое. Впрочем я могу быть не в курсе.

Да я тоже сужу по словам неполживых журналистов из CBC. Как её там... А, Анна Трамонте. Ясен пень, проверять надо.

stas27> Да я тоже сужу по словам неполживых журналистов из CBC. Как её там... А, Анна Трамонте. Ясен пень, проверять надо.
Гммм... Спрашивать у офицера как-то не с руки

ED> А ты не пробовал просто думать?
а ты?
ED> Вот как раз эти перечисленные пели про недопустимость доступа к личным фото и переписке. Хоть кому. Из принципа.
не желаешь поискать темы, где я про "большого брата сша" постил новости, и как меня регулярно пытались затроллить, чтоб не писал "неправильное"?

Bredonosec> не желаешь поискать темы, где я про "большого брата сша" постил новости

Не, не желаю.
Но если ты найдёшь и покажешь где - с удовольствием почитаю.

Balancer> Осталось только понять, как приватность моей частной жизни ограничивает чью-то чужую свободу.

Для того, чтобы тебя арестовать или оштрафовать не требуется, чтобы ТЫ что либо понимал.
Незнание Законов не отменяет ответственности за их нарушение.
А в данном случае нарушение налицо.

Проверке , при пересечении границы,может быть подвергнуто всё. И ты сам и твоё имущество. Содержание твоего компьютера - это твоё имущество.

Если говорить о правах, то статья 12 прямо написано
"Никто не может подвергаться произвольному вмешательству в его личную и семейную жизнь, произвольным посягательствам на неприкосновенность его жилища, тайну его корреспонденции или на его честь и репутацию. Каждый человек имеет право на защиту закона от такого вмешательства или таких посягательств."

Действия таможни и погранцов на границе - это не произвольные действия. Это их прямые обязанности.

Это я не могу лезть в твой компьютер. Путин , хоть и президент - тоже прав таких не имеет. А вот "органы" в местах контроля - имеют.

Balancer>> Осталось только понять, как приватность моей частной жизни ограничивает чью-то чужую свободу.
Бяка> Для того, чтобы тебя арестовать или оштрафовать не требуется, чтобы ТЫ что либо понимал.

А я не про соблюдение законов пишу. А про их бредовость.

Бяка> Незнание Законов не отменяет ответственности за их нарушение.

Также, как и наличие законов не означает автоматически их логичность или полезность для общества.