Бориса Немцова застрелили вечером 27 февраля в самом центре Москвы

yacc> А чем им это грозит? - это ж еще доказать надо.
А если перед следующими выборами кандидат от республиканцев пончиком подавится? Не играют спецслужбы в такие игры, потому как можно взаимно очень далеко зайти.

Mr.Z> Ну так езжай жить в Сирию, что ж ты выбрал для проживания неадекватную страну?

Давай я сам решу, где мне жить.

Речь об адекватности твоего (и многих других) восприятия мира, а также разбивки по странам и их влиянию, их позиции по ситуации на Украине и отношению к России в этом контексте. Если ты один из тех лоботомированных попугаев, что повторяют без конца "Весь мир знает", "Весь мир против России", то тебя здесь не поймут и не поддержат.

GOGI> А если перед следующими выборами кандидат от республиканцев пончиком подавится? Не играют спецслужбы в такие игры, потому как можно взаимно очень далеко зайти.
А если не подавится - то играют?
Когда последний раз подавился?

GOGI> Версия с убийствами СБУ, ЦРУ и прочими это вообще детский сад. Никто не будет так подставляться.
Ты слишком хорошо думаешь про СБУ.

ReST> Там особо не разгонишься

А разгоняться и не надо. Разгоняться - это верный способ быстро привлечь к себе внимание что сотрудников ГИБДД, что видеокамер и измерителей скорости. Важна лишь сама возможность ухода и быстрого "растворения" на улицах, увод машины и пересадка на другую в зоне, которая точно не просматривается видеокамерами. Эта возможность там была, как мы видим.

Barbarossa> Ты слишком хорошо думаешь про СБУ.
Да там и правый сектор и Беня может быть - вовсе не обязательно СБУ.

ждан72> ну охотники тоже пользуют патроны в разных магазинах купленные. но вопрос то в том был ли стрелявший сотрудником спецслужб (не важно какой страны) или он патроны где то в магазине покупал.

Я просто объяснил причину, почему патроны могут быть от разных производителей. Это никакая не зацепка, у обычных стрелков такое случается сплошь и рядом.

Был ли это сотрудник спецслужбы по самой картине убийства, включая экспертизу оружия и баллистики, суд.мед.экспертизу трупа, установить наверняка не получится. Это может раскопать только следствие по итогам ОРД.

Патроны к ПМ в магазинах не продаются.

yacc> А если не подавится - то играют?
Раз не давится - значит не играют. Спецслужбам уровня США-России нет особых проблем ликвидировать кого угодно, вплоть до президентов. Но видимо есть определенные неписанные правила. Даже в самые дикие времена противостояния СССР-США таким не занимались.
Может какой Третьяков и подавился мясом, так он ведь не американец

Barbarossa> matveychev_oleg: Знакомый следак сообщил: есть доказательства "украинского следа" в убийстве Немцова
Barbarossa> Может безпека?

"Мы воюем с умалишенными..."©Ф.Березин

GOGI> Раз не давится - значит не играют.
Т.е. пончик ни о чем - так, для закваски утверждения что не играют в виде аксиомы?

GOGI> Спецслужбам уровня США-России нет особых проблем ликвидировать кого угодно, вплоть до президентов.
м-да...

Anarky> Ну например потому, что остальные люди не такие.
Да-да, не уподобляетесь врагам и т.п., только вот как показала практика, это не помогает, а скорее вредит, пожалели немцев, яронцев и бандеровцев и получили ответку...

t.> Да-да, не уподобляетесь врагам и т.п., только вот как показала практика, это не помогает, а скорее вредит, пожалели немцев, яронцев и бандеровцев и получили ответку...
Ответку получили бы что так что так. Если бы про УПА все забыли, пропагандисты бы выдумали новую.

GOGI> Спецслужбам уровня США-России нет особых проблем ликвидировать кого угодно, вплоть до президентов. Но видимо есть определенные неписанные правила.

Есть неписанные правила не трогать друг друга и верхушки стран. Про хомячье никаких договоренностей нет, и в истории хватает подтверждений. Хомяки всегда шли килограммами, на развес.

GOGI> Версия с убийствами СБУ, ЦРУ и прочими это вообще детский сад. Никто не будет так подставляться.
Аналогичный вывод про власти РФ и наши спецслужбы - они тоже не дураки, и так подставляться не будут.
Только надо в рассуждениях пойти дальше.
Таких экс-политиков в каждой стране пучок на пятачок. Некоторые сидят тихо и пишут мемуары, некоторые подались в бизнес и юзают старые связи для разных гешефтов. Самые жадные лезут в оппозицию (зарубежные гранты и другие плюшки). А за жадность иной раз приходиться платить.
Как правило, такие экс-политики никому особо не интересны. Только не все из них способны с забвением себя, великого, смириться. Ну и наварить что-то в свой карман хочется, это святое...
Выше уже народ писал, что за госдеповские 30 сребреников надо пахать, а не создавать видимость бурной деятельности. И соблюдать меру при дележке грантов.
Так что криминальная составляющая убийства, на мой взгляд, основная. Внутриоппозиционные разборки за бабло. Одновременно заинтересованные стороны (госдеп в первую очередь, остальные у них на подхвате, да и то чаще всего втемную их используют) прикинули, что ситуевина очень подходящая. Так почему не дать отмашку и чуток не помочь создать бардак практически на ровном месте?
Сами болотники отродясь не могли ожидать от своего марша хоть какого-то значимого эффекта. Ну прошли, пара-тройка неудачников огребла от ОМОНа дубинкой по хребту, да и то не обязательно. Потусовались, утерлись и уныло повалили по домам и кабакам.
А тут как удачно все складывается! Готовый "мученик" (которых у либерастов целая очередь, что наверняка кандидатов стать следующим сейчас изрядно напрягает), повод потрындеть в блогах. Выставить себя на "торги" в качестве нового грантососа. При особой удаче замутить какое-никакое, но подобие майдана.

По поводу самой стрельбы. Четыре попадания из шести-семи - вообще-то отличный результат для пистолета в реальных условиях, а не в тире.

На закуску про: а) "о мертвых или ничего, или правду" и б) "давайте не будем уподобляться".
а) Ветка не очень большая, так что все должны помнить ход обсуждения. Ведь в основном обсуждается даже не личность убиенного раба своих амбиций, а последствия для РФ в плане обязательных провокаций. А сам Немцов и его темные делишки мало кого волнуют.
б) Тут вроде вопрос о моральной стороне ситуации. Не гоже, мол, пинать погибшего, желать ему вечных мук и злорадствовать. Так особого злорадства и нет, это во-первых. А во-вторых - в мире ежеминутно кто-то умирает. И за редчайшим исключением о таких людях так единодушно живые высказываются негативно. Так что подобное отношение надо заслужить при жизни. Что покойник делал со всем усердием. Как там в библии? "Да воздастся тебе по делам твоим!" Не путаю цитату?
Если кому-то и сочувствовать, то его жене. И не в связи с потерей мужа (она знала с кем живет и на чьи деньги). А в том, что его убили не рядом с ней, а рядом с путаной. ИМХО.

ReST>> Там особо не разгонишься
AGRESSOR> Разгоняться - это верный способ быстро привлечь к себе внимание что сотрудников ГИБДД, что видеокамер и измерителей скорости. Важна лишь сама возможность ухода и быстрого "растворения" на улицах, увод машины и пересадка на другую в зоне, которая точно не просматривается видеокамерами. Эта возможность там была, как мы видим.

Нет там ни чего этого, кроме камер ЧОПов на каждом углу.
По телику эти кадры, пока, не покажут.

Zybrilka> По поводу самой стрельбы. Четыре попадания из шести-семи - вообще-то отличный результат для пистолета в реальных условиях, а не в тире.

От ситуации зависит. В ситуации с Немцовым это был именно тир, а не перестрелка.

Barbarossa> не могу не согласиться.
вот поэтому мне как-то пофиг на его смерть.

Anarky> Ответку получили бы что так что так. Если бы про УПА все забыли, пропагандисты бы выдумали новую.
Ну вот и получили, результат известен, наблюдаем в реал-тайм

t.> Ну вот и получили, результат известен, наблюдаем в реал-тайм

Так причём тут убийства людей? Думаешь, если бы всех до одного бандеровцев перевешали, ничего бы не было?

Anarky> Так причём тут убийства людей? Думаешь, если бы всех до одного бандеровцев перевешали, ничего бы не было?
Если по приговору суда, то почему нет? Наглядно, убедительно. Одна поправка - тех, кто действительно подлежит ВМН в рамках закона за совершенные деяния. За кражу простыни с веревки ВМН никто не назначает.

Если уж либерастам так хочется натягивать сову на глобус, то могли бы сообразить, что нашим властям было бы гораздо выгоднее посадить Немцова после суда, с соблюдением всех процедур. Долго, много визга, но в рамках закона. А убили его или подельники сами, или с подачи госдепа. Так что все претензии по поводу нарушения одной из заповедей - к исполнителям и заказчикам. А не к властям РФ и людям, с полным основанием желающим погибшему стекловаты за все содеянное им при жизни.

Anarky>> Так причём тут убийства людей? Думаешь, если бы всех до одного бандеровцев перевешали, ничего бы не было?
Zybrilka> Если по приговору суда, то почему нет?
Если такое наказание есть в УК, то всё ок. Хотя с нашей системой правосудия хорошо что нет казни.

Anarky> Так причём тут убийства людей? Думаешь, если бы всех до одного бандеровцев перевешали, ничего бы не было?
Помнится в разделе украины вы выступаете за более активные действия против необандеровцев, да и целом мнение на форуме склоняется к тому что без наглядного физического воздействия трудно довести до бандерлогов какие-то иные мысли кроме "москоляку на гиляку". Ну а то что в 50-60-е многие из бывших членов УПА и прочих националистов проникли в гоструктуры УССР, и довольно высоко, говорилось тоже не раз, это именно при Хрущеве произошло, и там уже в 70-е даже наверху про оккупацию активно продвигали, не кобзари мюнхенские...

t.> Помнится в разделе украины вы выступаете за более активные действия против необандеровцев

Но не за истребление. Одно дело война, экономическое и политическое давление, а другое - геноцид. И моя позиция заключается в умеренной поддержке ополчения и одновременном давлении на Украину, что бы либо расколоть ей на несколько частей, либо склонить к сотрудничеству. Идти на танках до Львова ня не призывал.