-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/ge/geurasia/news_photos/128x128-crop/20150130073720.jpg)
Сценарии войны с Европой
Впрягутся или нетТеги:
Skvater S
S.S.>> Самолёт 5 поколения F-22,
S.S.>> в количестве 148 штук
TEvg-2> Беда ваша в том, что его никто в России не боится.
Это не моя беда, это беда России
и переоценивание своих сил и возможностей,
что и имеем на данном этапе.
S.S.>> в количестве 148 штук
TEvg-2> Беда ваша в том, что его никто в России не боится.
Это не моя беда, это беда России
и переоценивание своих сил и возможностей,
что и имеем на данном этапе.
инфо
инструменты- dmirg78 [25.02.2015 13:14]: Предупреждение пользователю: Skvater S#25.02.15 12:43
- dmirg78 [25.02.2015 13:15]: Предупреждение пользователю: Skvater S#25.02.15 11:48
S.S.> Использование технологии СТЕЛС в Т-50, такое же как у F-22
У вас с логикой проблемы?
Что с чего копировали? Что чему послужило прототипом?
Вы так заврались, что забываете напечатанное вами же минуту назад.
S.S.> По моему я вам не хамил
А это к чему сказано? Цитату мою не приведете, где есть хамство с моей стороны?
Если у вас проблемы с пониманием вами же написанного, то это не моя вина.
У вас с логикой проблемы?
Что с чего копировали? Что чему послужило прототипом?
Вы так заврались, что забываете напечатанное вами же минуту назад.
S.S.> По моему я вам не хамил
А это к чему сказано? Цитату мою не приведете, где есть хамство с моей стороны?
Если у вас проблемы с пониманием вами же написанного, то это не моя вина.
S.S.> Это не моя беда, это беда России
Тока после военного разгрома.
S.S.> и переоценивание своих сил и возможностей,
А может разрушение дутого мифа?
Тока после военного разгрома.
S.S.> и переоценивание своих сил и возможностей,
А может разрушение дутого мифа?
Serg Ivanov
S.S.> Самолёт 5 поколения F-22,
Чуть выше он был устаревший.
Чуть выше он был устаревший.
S.S.> В следующем году штаты планируют
S.S.> запускать проект 6-го поколения.
Запускать проект - хорошая фраза.
И? Что сие означает? Что там с Ф-35 слышно?
S.S.> запускать проект 6-го поколения.
Запускать проект - хорошая фраза.
И? Что сие означает? Что там с Ф-35 слышно?
S.S.> У нас армия состоит из 18 летних
S.S.> срочников с калашами, у них профессионалы,
У ВАС армия состоит из контрактников более, чем из срочников - Число контрактников в армии России впервые превысило число призывников | Россия в 21 веке
S.S.> с самым современным вооружением.
У России - менее 25 лет. кстати, и постоянно парк поплняется. У ВВС США - нте, все остановилось на Ф-22
Россия разработала и запустила в производство ТРИ новые МБР - США ни одной. Тоже и по АПЛ.
S.S.> Мы отстали от НАТО и это факт,
S.S.> о котором знают они и мы.Только и всего
Тоньше надо - можно зарплаты лишиться за такую безграмотную и дешевую работку...
S.S.> срочников с калашами, у них профессионалы,
У ВАС армия состоит из контрактников более, чем из срочников - Число контрактников в армии России впервые превысило число призывников | Россия в 21 веке
S.S.> с самым современным вооружением.
В настоящее время средний возраст боевых и вспомогательных машин ВВС США превышает 26 лет, что является самым низким показателем за всю историю самостоятельного существования военно-воздушных сил США с момента их вывода из-под армейского командования в 1947 году. У самолетов ряда ключевых классов возраст еще больше. Так, среднестатистический летающий танкер KC-135 был построен 48, а бомбардировщик B-52H - 46 лет назад.
У России - менее 25 лет. кстати, и постоянно парк поплняется. У ВВС США - нте, все остановилось на Ф-22
Россия разработала и запустила в производство ТРИ новые МБР - США ни одной. Тоже и по АПЛ.
S.S.> Мы отстали от НАТО и это факт,
S.S.> о котором знают они и мы.Только и всего
PR, реклама и психологические войны – излюбленный и эффективный метод ведения боевых действий США. Противник, который психологически повержен (неверием в силу своего оружия, рук-ва и т.д.) уже наполовину побежден.
Тоньше надо - можно зарплаты лишиться за такую безграмотную и дешевую работку...
S.S.>>> Самолёт 5 поколения F-22,
S.S.> Это не моя беда, это беда России
S.S.> и переоценивание своих сил и возможностей,
В чём переоценка? Одними истребителями войны не выигрывают. Даже в количестве 148 штук.
S.S.> Это не моя беда, это беда России
S.S.> и переоценивание своих сил и возможностей,
В чём переоценка? Одними истребителями войны не выигрывают. Даже в количестве 148 штук.
Wyvern-2> Тоньше надо - можно зарплаты лишиться за такую безграмотную и дешевую работку...
Согласен, методичка устаревшая:
Согласен, методичка устаревшая:
пп.2.5 Если же оппонент всё же прижмёт вас какими-то цифрами или фактами, всегда остается универсальное средство. Обвините оппонента, что он ничего этого не видел своими глазами. А только в интернете или на фотографии. Если же оппонент видел таки своими глазами российские новые танки или самолеты, то все подводные лодки он точно не видел. ( они находятся в разных морях за тысячи километров друг от друга).
Значит, лодки существуют только на бумаге! Аналогично оппонент не мог видеть российские ракеты и ядерное оружие, у него нет, и не может быть допуска. И вынужден будет согласиться, что он их не видел. Вы выиграли спор! Раз не видел – значит, они поржавели и сгнили.
Напоминаем, что даже очень разносторонний оппонент не может лично наблюдать десятки видов вооружений, кораблей, самолетов, ПВО. Значит, всегда найдётся сотня видов вооружений и техники, которые он не видел!
То есть против его свидетельств по нескольким видам вооружений у вас всегда в противовес сотни видов вооружений, которые он не видел, и где точно всё "ужос".
S.S.>> В следующем году штаты планируют
S.S.>> запускать проект 6-го поколения.
S.I.> Запускать проект - хорошая фраза. И? Что сие означает? Что там с Ф-35 слышно?
S.S.>> запускать проект 6-го поколения.
S.I.> Запускать проект - хорошая фраза.
И? Что сие означает? Что там с Ф-35 слышно?пп.3.4 В случае обсуждения оборонно-промышленного комплекса сравнение с ВАЗом не так эффективно. К сожалению живы свидетели советских времён, которые знают о достижениях советской оборонки при отвратительном качестве советских "Москвичей" и "Жигулей".
В таком случае метод обсуждения желательно переводить на сроки строительства. Строительство крупного современного корабля занимает 5-7 лет, проектирование и испытание любой сложной системы вооружений от 5 до 10 лет. Прекрасный повод доказать неэффективность и «деградацию» советской оборонной промышленности.
Опять же остерегайтесь сравнения с зарубежными аналогами. Если всё же оппонент скажет, что истребитель F-35 разрабатывается с 2000 года, и будет выпускаться серийно только с 2017 года, если программу вообще не закроют, то немедленно прекратите обсуждение и переходите к следующему пункту.
S.S.> Речь идёт об армиях РФ и НАТО,
S.S.> мы отстаём лет так на 20, это
S.S.> точно.
Коль "это точно"©, докажите с цифрами пжлста! И именно лет на 20.
S.S.> мы отстаём лет так на 20, это
S.S.> точно.
Коль "это точно"©, докажите с цифрами пжлста!
И именно лет на 20.
S.S.> Как вы думаете, разогнанные Сердюковым
S.S.> академии,повысили уровень армии РФ ?
Х.з., что там с Сердюковым, но есть четыре опорных точки:
— Чеченская война 1994-го
— Чеченская война 1999-го
— Южная Осетия 2008-го
— Крым 2014-го
Боюсь, что при любом адекватном уровне восприятия никак нельзя отрицать непрерывный и качественный рост уровня ВС РФ по этим точкам.
S.S.> Вы знаете , что несколько лет РВДКУ не
S.S.> набирало курсантов ?Вы знаете зачем
S.S.> разогнали Бердский спецназ ?
Ещё я вижу, сколько наши лётчики летали на рубеже 1990-х/2000-х и сейчас. Вижу, сколько новой военной техники поставлялось 15 лет назад и сейчас. Если Вы этого не видите, то или очень далеки от темы (даже не в состоянии читать новости), или просто накидываете на вентилятор.
А теперь что-то аналогичное по, например, периоду 1999..2003 гг. Тогда и будет понятен тренд.
S.S.> академии,повысили уровень армии РФ ?
Х.з., что там с Сердюковым, но есть четыре опорных точки:
— Чеченская война 1994-го
— Чеченская война 1999-го
— Южная Осетия 2008-го
— Крым 2014-го
Боюсь, что при любом адекватном уровне восприятия никак нельзя отрицать непрерывный и качественный рост уровня ВС РФ по этим точкам.
S.S.> Вы знаете , что несколько лет РВДКУ не
S.S.> набирало курсантов ?Вы знаете зачем
S.S.> разогнали Бердский спецназ ?
Ещё я вижу, сколько наши лётчики летали на рубеже 1990-х/2000-х и сейчас. Вижу, сколько новой военной техники поставлялось 15 лет назад и сейчас. Если Вы этого не видите, то или очень далеки от темы (даже не в состоянии читать новости), или просто накидываете на вентилятор.
Осуществлённые и осуществляющиеся поставки вооружений армии РФ в 2012-м году
В новостях очень трудно искать текущее состояние дел, так как всё забито планами и перспективами «до 2020-го года — столько-то! До 2016-го года — то-то!». А все мы знаем, что с оценкой перспектив и планами у нас всё не очень гладко. С другой стороны, процесс реальный обновления ВС вполне себе идёт. И вот интересно фильтровать его отдельно, чтобы видеть текущее состояние. Поэтому завожу эту тему только для фактов. Новости, пресс-релизы, репортажи с заводов и частей и т.п. У кого есть информация…// ОбщевоенныйОсуществлённые и осуществляющиеся поставки вооружений армии РФ в 2013-м году
Продолжение темы Осуществлённые и осуществляющиеся поставки вооружений армии РФ в 2012-м году// ОбщевоенныйОсуществлённые и осуществляющиеся поставки вооружений армии РФ в 2014-м году
Продолжение темы Осуществлённые и осуществляющиеся поставки вооружений армии РФ в 2013-м годуСу-35 Новости [Adamkus#14.02.14 00:34] ВВС России получили 12 новейших истребителей Су-35С. Сегодня в Комсомольске на Амуре состоялась торжественная передача ВВС России 12 многофункциональных истребителей Су-35С поколения "4 плюс-плюс". Самолеты… // dementievskiy.livejournal.com Сегодня в Комсомольске на Амуре состоялась торжественная передача ВВС России 12 многофункциональных…// ОбщевоенныйОсуществлённые и осуществляющиеся поставки вооружений армии РФ в 2015 году
СУ-25 II [Garry_s#08.01.15 22:58]Как всегда, журналисты своей халтурой умудряются опошлить даже благую весть: Авиаполк Кубани получил 16 новейших "Грачей" Су-25СМ3 Парк боевой авиатехники авиационного полка, дислоцированного в Краснодарском крае, обновился в 2014 году более чем наполовину. По Гособоронзаказу полк получил 16 новейших штурмовиков Су-25СМ3. Как сообщили в пресс-службе Южного военного округа, Су-25СМ3 сменили ранее стоявшие на вооружении Су-25. Новый "Грач" оснащен современным…// ОбщевоенныйА теперь что-то аналогичное по, например, периоду 1999..2003 гг. Тогда и будет понятен тренд.
Грач> а теперь просрали полимеры и истребительную авиацию 
Кстати, интересно проследить тенденцию, в каком году я переключился от уровня «новейшая техника не уступает американской» к «просрали полимеры» (в отношении армии). Затем, в каком году к «поживём увидим». А в каком стал замечать «хм, а что-то снова получается»
Где-то до второй половины 1990-х я ещё радовался советскому заделу.
Где-то с 2003 по 2008-й был в унынии, что всё слито. (080808 повлияло не сильно, уровень техники там не блистал).
Примерно с 2010-го вдруг с удивлением стал обнаруживать, что что-то снова вырисовывается.
Да, лет 15 развития было потеряно. Но полного развала удалось избежать и общая тенденция в последние 20 лет, в общем, позитивная.
Кстати, интересно проследить тенденцию, в каком году я переключился от уровня «новейшая техника не уступает американской» к «просрали полимеры» (в отношении армии). Затем, в каком году к «поживём увидим». А в каком стал замечать «хм, а что-то снова получается»
Где-то до второй половины 1990-х я ещё радовался советскому заделу.
Где-то с 2003 по 2008-й был в унынии, что всё слито. (080808 повлияло не сильно, уровень техники там не блистал).
Примерно с 2010-го вдруг с удивлением стал обнаруживать, что что-то снова вырисовывается.
Да, лет 15 развития было потеряно. Но полного развала удалось избежать и общая тенденция в последние 20 лет, в общем, позитивная.
S.S.> Что нового в истребительной авиации РФ ?
То, что она, наконец, резво обновляется. Ссылки двумя сообщениями выше.
То, что она, наконец, резво обновляется. Ссылки двумя сообщениями выше.
S.S.>>> Кстати, Т-50 прототип РАПТОРА
Zybrilka>> То есть F-22 делали по чертежам и технологиям Т-50?
S.S.> Использование технологии СТЕЛС в Т-50, такое же как у F-22
В словарь посмотрите, что такое «прототип»
Zybrilka>> То есть F-22 делали по чертежам и технологиям Т-50?
S.S.> Использование технологии СТЕЛС в Т-50, такое же как у F-22
В словарь посмотрите, что такое «прототип»
S.S.> Это не моя беда, это беда России
S.S.> и переоценивание своих сил и возможностей
Приведите примеры эффективного использования F-22 в боевых действиях.
S.S.> и переоценивание своих сил и возможностей
Приведите примеры эффективного использования F-22 в боевых действиях.
S.S.>> Это не моя беда, это беда России
S.S.>> и переоценивание своих сил и возможностей
Balancer> Приведите примеры эффективного использования F-22 в боевых действиях.
Это будет сложно, но справедливости ради приведу, не так давно было:
можно ли это считать эффективным использованием - вряд ли, при его цене. Можно ли его эффективно задействовать против авиации РФ - можно, но тогда в ход пойдут другие средства, в частности дальнобойные КР Х-55/555, Х-101 по базам Ф-22, из-за пределов его радиуса действия. Не поможет - в ход пойдут Х-102 и Тополя. Нет баз на земле - нет и Рапторов в небе. Вот и весь расклад с авиацией.
Дело не в истребителях.
S.S.>> и переоценивание своих сил и возможностей
Balancer> Приведите примеры эффективного использования F-22 в боевых действиях.
Это будет сложно, но справедливости ради приведу, не так давно было:
Долгая дорога перед первой боевой миссией истребителя F-22 - ВПК.name
Истребитель F-22 Raptor в прошлый понедельник выполнил свою первую боевую операцию – большое событие для относительно небольшого парка из 187 машин. Представитель ВВС США подтвердил, что Raptor был использован над Сирией во время ночных операций в составе союзного сил США и государств Персидского залива против Исламского государства и других военизированных формирований. «Самолеты ВВС США и Объединенного центрального командования провели эти удары», - говорится в официальном заявлении ВВС. «Мы не называем точное количество самолетов ВВС США или особое вооружение, которое они применяли. // Дальше — vpk.nameможно ли это считать эффективным использованием - вряд ли, при его цене. Можно ли его эффективно задействовать против авиации РФ - можно, но тогда в ход пойдут другие средства, в частности дальнобойные КР Х-55/555, Х-101 по базам Ф-22, из-за пределов его радиуса действия. Не поможет - в ход пойдут Х-102 и Тополя. Нет баз на земле - нет и Рапторов в небе. Вот и весь расклад с авиацией.
Дело не в истребителях.
S.I.> Это будет сложно, но справедливости ради, не так дано было
Его применение в тех условиях ничем не отличалось от F-15 или даже F-4
Его применение в тех условиях ничем не отличалось от F-15 или даже F-4
S.I.>> Это будет сложно, но справедливости ради, не так дано было
Balancer> Его применение в тех условиях ничем не отличалось от F-15 или даже F-4
Так в других условиях сама тактика боя невидимки который невидим пока сам слеп, включил радар-обнаружен и стал целью на дальних дистанциях - не проверена в реальности.
Balancer> Его применение в тех условиях ничем не отличалось от F-15 или даже F-4
Так в других условиях сама тактика боя невидимки который невидим пока сам слеп, включил радар-обнаружен и стал целью на дальних дистанциях - не проверена в реальности.
- ahs [25.02.2015 16:58]: Предупреждение пользователю: Skvater S#25.02.15 12:04
- ahs [25.02.2015 16:58]: Предупреждение пользователю: Skvater S#25.02.15 12:04
- ahs [25.02.2015 17:00]: Предупреждение пользователю: Skvater S#25.02.15 12:13
Balancer> Кстати, интересно проследить тенденцию, в каком году я переключился от уровня «новейшая техника не уступает американской» к «просрали полимеры» (в отношении армии). Затем, в каком году к «поживём увидим». А в каком стал замечать «хм, а что-то снова получается»
ну я в унынии пребывал где то с самого начала 90-х, в 93 покинул НИИ поняв что мои мозги на щас не нужны ... а из уныния вшел где то в начаде 2000-х, когда понял что снова появляется потребность ... так что в моем личном потеряно было 10 лет ...
не мало однокашников и коллег убыло, некоторые пришли в ту же тему, но в США, Канаде, Корее, Европе .... общение тем не менее не прервалось, вполне могу отметить что на 20 лет они нас не опередили ни в чем ... а кое в чем, пусть и немногом так и не догнали ...
ну я в унынии пребывал где то с самого начала 90-х, в 93 покинул НИИ поняв что мои мозги на щас не нужны ... а из уныния вшел где то в начаде 2000-х, когда понял что снова появляется потребность ... так что в моем личном потеряно было 10 лет ...
не мало однокашников и коллег убыло, некоторые пришли в ту же тему, но в США, Канаде, Корее, Европе .... общение тем не менее не прервалось, вполне могу отметить что на 20 лет они нас не опередили ни в чем ... а кое в чем, пусть и немногом так и не догнали ...
энди> У вас устаревшие данные .Все уже очень и очень хорошо.
энди> Британский политик: Захватывать Украину Путину помогают пришельцы — ИноТВ
энди> Британский политик: Захватывать Украину Путину помогают пришельцы — ИноТВ
Прикреплённые файлы:
Бяка
Бяка>> Х-101 только должна поступить на вооружение ВВС в 2015г.
S.I.> Есть несколько сотен Х-55 которые не проблемно было переоборудовать в не ядерные при сокращеннии дальность с 3000км до 1500-2000км.
Сколько времени и средств надо на такое переоборудование? Не говоря уж о том, что реально неядерных КР данного типа просто нет в наличии.
В отличии от НАТО.
На территории стран НАТО, если РА вторгнется туда, по РА будут лупить всем. И не нужно никакого ЯО, чтобы уничтожить армию вторжения.
РА сегодня достаточна для победы в войне малой интенсивности. Война с НАТО к таким не относится.
S.I.> Есть несколько сотен Х-55 которые не проблемно было переоборудовать в не ядерные при сокращеннии дальность с 3000км до 1500-2000км.
Сколько времени и средств надо на такое переоборудование? Не говоря уж о том, что реально неядерных КР данного типа просто нет в наличии.
В отличии от НАТО.
На территории стран НАТО, если РА вторгнется туда, по РА будут лупить всем. И не нужно никакого ЯО, чтобы уничтожить армию вторжения.
РА сегодня достаточна для победы в войне малой интенсивности. Война с НАТО к таким не относится.
S.I.> Можно ли его эффективно задействовать против авиации РФ - можно, но тогда в ход пойдут другие средства, в частности дальнобойные КР Х-55/555, Х-101 по базам Ф-22, из-за пределов его радиуса действия. Не поможет - в ход пойдут Х-102 и Тополя. Нет баз на земле - нет и Рапторов в небе. Вот и весь расклад с авиацией.
Совершенно верно. Просто некоторые до сих пор витают в облаках, когда решают что самолеты НАТО пусть гипотетически войдут в воздушное пространство России - не успеют. А поэтому все рассказы про пару сотен новых американских истребителей просто детский лепет - в советское время в Европе против нас было около тысячи самолетов носителей ядерного оружия, и никто сильно этим на заморачивался.
S.I.> Дело не в истребителях.
Точно - все дело в количестве носителей ядерного оружия, стоящих на боевом дежурстве и степень их готовности к нанесению удара.
Все остальное - это лишь второстепенное приложение, которое по большому счету нас не должно пугать.
Совершенно верно. Просто некоторые до сих пор витают в облаках, когда решают что самолеты НАТО пусть гипотетически войдут в воздушное пространство России - не успеют. А поэтому все рассказы про пару сотен новых американских истребителей просто детский лепет - в советское время в Европе против нас было около тысячи самолетов носителей ядерного оружия, и никто сильно этим на заморачивался.
S.I.> Дело не в истребителях.
Точно - все дело в количестве носителей ядерного оружия, стоящих на боевом дежурстве и степень их готовности к нанесению удара.
Все остальное - это лишь второстепенное приложение, которое по большому счету нас не должно пугать.
Сообщение было перенесено из темы Высадка в Англии.
Хотелось бы обсудить такой вот интересный вопрос - Возможно ли технически сегодня осуществить высадку на британский берег с континента? Допустим Россия(ну а кто еще может) в ходе обычной(ЯО не используется) крупномасштабной войны с НАТО разгромила их армии на континенте и заняла территории вплоть до Ла-Манша,но необходимо занять и островную часть подавив Великобританию..cделать высадку. Каковы наши шансы осуществить ее создав надежный плацдарм с которого можно было бы наступать на Лондон и дальше вглубь острова?
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 25.02.2015 в 23:08
Бяка> Сколько времени и средств надо на такое переоборудование? Не говоря уж о том, что реально неядерных КР данного типа просто нет в наличии.
Вам Шойгу лично докладывает или опять из пальца?
Вам Шойгу лично докладывает или опять из пальца?
m-dva
Бяка> РА сегодня достаточна для победы в войне малой интенсивности. Война с НАТО к таким не относится.
Любая из сторон при поражении своих войск тут же применит тактическое ЯО.
После чего высокоточное оружие и прочая шняга к нему теряет свой сокральный смысл( от слова совсем!)- оттягивание порога ядерной войны.
Причем есть подозрение, что стратегическое ЯО вообще не будет применятся.
Будет такой себе ядерный театр военных действий на территории неядерных стран Европы.
Любая из сторон при поражении своих войск тут же применит тактическое ЯО.
После чего высокоточное оружие и прочая шняга к нему теряет свой сокральный смысл( от слова совсем!)- оттягивание порога ядерной войны.
Причем есть подозрение, что стратегическое ЯО вообще не будет применятся.
Будет такой себе ядерный театр военных действий на территории неядерных стран Европы.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 16.02.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 16.02.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
