[image]

Украинский язык в СССР

 
1 2 3 4

БН181

старожил
★★
БН181>> Ваша реплика про то, что "...некоторые категории школьников по заявлениям родителей могли освобождаться от изучения украинского языка" к вопросу о том, кто и как решал, в каких школах и в каких объемах вести преподавание на украинском языке, никакого отношения не имела.
ccsr> Имела и самое прямое -

Из всего, что Вы написали далее, нет ничего в пользу подтверждения озвученного Вами выше тезиса. Как и обычно, написано много, с добавлением новых "глубоких" мыслей и расширением возможных сюжетных линий, но только категорически не по исходному тезису.

ccsr> хотя сама программа обучения и рекомендации разрабатывалась для таких школ республиканскими министерствами образования, а не партийными органами.

Я Вам страшную весчь скажу. Даже программу по "Истории СССР" или "Новейшей истории" и учебники по этим курсам для школ "разрабатывали" не партийные органы. За это "безобразие" отвечало Министерство просвещения, которое и утверждало эти вещи. Разработкой же программ и учебников в СССР занимались академические институты. И что? Типа, идеологические органы не при делах? ))

ccsr> Просвещайтесь - и не рассказывайте сказки о том, чего не знаете.

Сказки рассказывать - это по Вашей части. Мы - чисто слушатели. И благодарные ценители Вашего таланта.
   11.011.0
RU 12345 #16.02.2015 21:36  @140466(ака Нумер)#15.02.2015 17:31
+
-
edit
 

12345

втянувшийся

1.Н.> Сравнение некорректно, ибо паспорт в США не выполняет тех функций, как в СССР. Куда угодно переехать в США можно, а вот для СССР - нет.
1. Совершенно верно. Изначально паспорт - документ для выезда за границу (о чем говорит само слово "паспорт" :-) ). В СССР он превратился в удостоверение личности.
2. Никак нет. :-) Особых различий в свободе перемещения по своей стране между США и СССР не было. Запретные зоны есть (были) и там и там. В остальном житель СССР был волен в перемещениях по своей стране, докладываю вам об этом как человек проживший бОльшую часть жизни в СССР и широко пользовавшийся правом перемещения по нему. ;-)
Украинский язык в УССР был официальным языком. вывески всех официальных учреждений были на украинском и русском. Названия улиц и магазинов по моим наблюдениям писались в зависимости от того был ли украинский употребляем в разговорной речи города. В Одессе в основном писались по-русски. Хотя в таком же русском городе рядом - Николаеве, магазины назывались по-украински. Я там впервые узнал, что Обувь по-украински - Взуття. А, например, в Закарпатье широко применялся язык местного неукраинского и неруского населения. В Берегово даже предвыборные плакаты выборов 1980-го года писались по-венгерски.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
БН181>>> Ваша реплика про то, что "...некоторые категории школьников по заявлениям родителей могли освобождаться от изучения украинского языка" к вопросу о том, кто и как решал, в каких школах и в каких объемах вести преподавание на украинском языке, никакого отношения не имела.
ccsr>> Имела и самое прямое -
БН181> Из всего, что Вы написали далее, нет ничего в пользу подтверждения озвученного Вами выше тезиса. Как и обычно, написано много, с добавлением новых "глубоких" мыслей и расширением возможных сюжетных линий, но только категорически не по исходному тезису.
Вы бы лучше законы СССР изучали, прежде чем спорить о том, о чем представления не имеете.
ccsr>> хотя сама программа обучения и рекомендации разрабатывалась для таких школ республиканскими министерствами образования, а не партийными органами.
БН181> Я Вам страшную весчь скажу
Не надо - оставьте её себе, я спокойнее спать буду.
ccsr>> Просвещайтесь - и не рассказывайте сказки о том, чего не знаете.
БН181> Сказки рассказывать - это по Вашей части. Мы - чисто слушатели. И благодарные ценители Вашего таланта.
Раз вы такой благодарный слушатель (я правда этого не заметил), то специально для вашего просвещения привожу статьи из закона СССР:
СОЮЗ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК
ЗАКОН
О языках народов СССР
.....
Статья 5. Гарантии языков народов СССР

Союз ССР, союзные, автономные республики, автономные области, автономные округа, национальные административно-территориальные единицы создают материальную базу и другие условия для всемерного развития языков народов СССР на своей территории, стимулируют их изучение. В этих целях принимаются общесоюзные, республиканские и местные программы развития языков народов СССР, обеспечивающие обучение на этих языках и их изучение, подготовку педагогических кадров, развитие литературы, науки и искусства, телевидения и радиовещания, издание книг, газет и журналов на языках народов СССР, выпуск словарей, справочников, учебной и учебно-методической литературы и другие меры, направленные на развитие языков. Для этого также используются национальные культурные центры, национальные общества, землячества, внешкольные формы обучения, изучения и пропаганды родного языка и других языков народов СССР.

Статья 6. Свобода выбора языка воспитания и обучения
Гражданам СССР гарантируется свободный выбор языка воспитания и обучения.
Советское государство обеспечивает с учетом интересов национальностей, компактно проживающих в определенной местности, создание дошкольных и средних общеобразовательных учреждений с воспитанием и обучением на языках народов СССР, организацию в различного типа учебных заведениях классов, групп, потоков и других форм обучения граждан на их родном языке.

Родители или лица, их заменяющие, имеют право выбрать для детей дошкольное учреждение и среднее общеобразовательное учреждение с соответствующим языком воспитания и обучения.

....
Статья 7. Изучение языков народов СССР
Временно проживающие на территории союзной, автономной республики учащиеся могут освобождаться от изучения языка республики. Порядок такого освобождения определяется соответствующей союзной, автономной республикой.
 


Слово "родители" для вас специально выделил...
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

БН181

старожил
★★
ccsr> специально для вашего просвещения привожу статьи из закона СССР:

Ну, вот видите, как замечательно. Вы и сами, наконец, разобрались, что Ваше упоминание про родителей в том посте было совсем "не в кассу". К определению того, что, как, и в каких школах преподавать (или не преподавать), родители школьников отношения не имели.
Сюжет вполне исчерпан :)
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

imaex

опытный

Про паспортную систему и институт прописки в СССР можно хоть в той же вики почитать.
Вот достаточно содержательная статья в ЖЖ:

лишь 35 лет назад (1974!) выдали колхозникам паспорта (но справки от колхоза всё равно требовали)

Статьи уходят из открытого доступа. Пошёл искать откровения директора "биржевой академии" на эхе Москвы - а его уже нет в текстовом виде. Только в аудио остался .… // man-with-dogs.livejournal.com
 

Не без агитпропа, но, тем не менее.
   40.0.2214.11140.0.2214.111

yacc

старожил
★★★
V.Stepan>а вот от литературы ни разу.
Два года ( 1986-88 ) жил в Гомеле. Белорусская литература была для всех обязательна. Мову - да, можно было не учить.
   40.0.2214.11140.0.2214.111

imaex

опытный

12345> Спросите - любопытно.

В общем, распросил. Служба с 60-го по 63-й, демобилизация осенью 63-го. Сразу уехал в Красный Луч. С учебой хитрее. Как-то сжульничал и сразу пошел в последний класс школы. Летом 65-го уехал в Новгород.

И пара слов по теме: обучения на мове не было и ее не учили (собсна, из аттестата видно). Только укр. литература. Посмеялся - какой, нафиг, украинский, если все говорили по-русски. Тем более в то в ремя и в том месте.

фото прилагаю, извините за качество.
Прикреплённые файлы:
2015-02-17 18-07-48s.jpg (скачать) [3200x2400, 749 кБ]
 
 
   40.0.2214.11140.0.2214.111

kuzmjy

опытный

yacc>>> Пора валить? Эмиграция из России. - Почему я, живя в Израиле, поддерживаю украинский "Правый сектор"
ccsr> yacc>> "Моя мама в 70-е годы работала в киевской средней школе учительницей химии.

Средней школе преподавание Русского и Украинского строго регламентировалось Гороно!
Примерно часы языка в Русской школе 6 класс: Рус.яз.и лит. 5 часов в неделю. Укр. яз и лит. 4 часа в неделю. Иностранный 2 часа. Все предметы на русском.
В украинской в точности до наоборот! Все предметы на украинском.
В специальных школах и классах с углубленным изучением, разрешалось сокращать все второстепенные предметы для лучшего изучения профильного! Сокращать часы могли любых предметов в том числе и русского если углубленный украинский!
   35.035.0
yacc>>>> Пора валить? Эмиграция из России. - Почему я, живя в Израиле, поддерживаю украинский "Правый сектор"
ccsr>> yacc>> "Моя мама в 70-е годы работала в киевской средней школе учительницей химии.
kuzmjy> Средней школе преподавание Русского и Украинского строго регламентировалось Гороно!
Совершенно верно - оно брало статистику по проживающим гражданам и учитывало их желание учиться на родном языке. Вот поэтому в Крыму чисто украинских школ практически не было, их потом стали насаждать в самостийной. А вот в западных и центральных районах наоборот преобладали школы с преподаванием на украинском, что впоследствии негативно сказывалось при желании выпускников учиться в других союзных республиках.
kuzmjy> Примерно часы языка в Русской школе 6 класс: Рус.яз.и лит. 5 часов в неделю. Укр. яз и лит. 4 часа в неделю. Иностранный 2 часа. Все предметы на русском.
В старших классах было поровну, но экзамен по украинскому языку сдавали в 9 классе, а по русскому - в 10 (это после реформы шестидесятых).
kuzmjy> В украинской в точности до наоборот! Все предметы на украинском.
kuzmjy> В специальных школах и классах с углубленным изучением, разрешалось сокращать все второстепенные предметы для лучшего изучения профильного! Сокращать часы могли любых предметов в том числе и русского если углубленный украинский!
Вот и я о том - не партийные деятели в Киеве решали сколько в какой школе учить украинский язык, а местные начальники из гороно вполне допускали отклонения от официальных рекомендаций. Причем в некоторых ПТУ, набираемых после 8 класса, не учили украинский язык, считали что он в профобразовании не нужен.
   11.011.0
RU константин_са #22.07.2019 06:19  @sahureka#22.07.2019 00:42
+
+2
-
edit
 

константин_са

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы Проект 58250: последний шанс украинских корабелов.
sahureka> https://i.imgur.com/nGrTsHq.png

у них и вертолет - самодельный ! :D
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU johnkey68 #22.07.2019 07:22  @константин_са#22.07.2019 06:19
+
+2
-
edit
 
sahureka>> https://i.imgur.com/nGrTsHq.png
к.с.> у них и вертолет - самодельный ! :D

Неправда ваша , правильно ховорыти : Вертоліт (гелікоптер, гвинтокрил) - саморобний !
Цэ аеродинамічний літальний апарат, в якому підіймальна сила !!!
Звучит ? О как ! На этой мове птердактiлi размовляли !
Атлантиду затопили - лишь бы клятому ворогу не досталась
Эх выыыыыыыыыыыыыыы ©
:D
   75.0.3770.14275.0.3770.142
RU константин_са #22.07.2019 09:38  @johnkey68#22.07.2019 07:22
+
+1
-
edit
 

константин_са

втянувшийся

johnkey68> :D

увы...
Прикреплённые файлы:
я.JPG (скачать) [528x352, 25 кБ]
 
 
   75.0.3770.14275.0.3770.142
IT sahureka #22.07.2019 14:14  @константин_са#22.07.2019 06:19
+
-
edit
 

sahureka

опытный

sahureka>> https://i.imgur.com/nGrTsHq.png
к.с.> у них и вертолет - самодельный ! :D

Конечно, Камов не производится в Украине, вероятно, имел в виду, что у них есть этот вертолет в их распоряжении.
Однако, чтобы сэкономить деньги, вместо 2 Oerlikon Millennium 25mm, они могли бы использовать 2 АК-630, которые будут подобраны украинским крейсером Проект 1164.
   75.0.3770.14375.0.3770.143
RU константин_са #22.07.2019 14:54  @sahureka#22.07.2019 14:14
+
-
edit
 

константин_са

втянувшийся

sahureka> Конечно, Камов не производится в Украине, вероятно, имел в виду, что у них есть этот вертолет в их распоряжении.



Экипаж 110 особей. И вот думаю... ;)
 
   75.0.3770.14275.0.3770.142
Это сообщение редактировалось 22.07.2019 в 15:05
UA tank_bd #22.07.2019 15:10  @константин_са#22.07.2019 14:54
+
+2
-
edit
 

tank_bd

опытный

к.с.> Экипаж 110 особей. И вот думаю... ;)


в случае незнания языка думать и проверять лексическое значение слов надо до того как сморозили херню ...
   68.068.0
RU константин_са #22.07.2019 17:03  @tank_bd#22.07.2019 15:10
+
-
edit
 

константин_са

втянувшийся

t.b.> в случае незнания языка думать и проверять лексическое значение слов надо до того как сморозили херню ...
к инозаказчикам вообще-то надо уважительно относиться и писать понятно :D
   68.068.0
UA tank_bd #22.07.2019 17:13  @константин_са#22.07.2019 17:03
+
+1
-
edit
 

tank_bd

опытный

к.с.> к инозаказчикам вообще-то надо уважительно относиться и писать понятно :D

Причем тут ваша необразованность к инозаказчикам ?
   68.068.0
RU Полл #23.07.2019 19:59  @sahureka#22.07.2019 14:14
+
+1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
sahureka> Однако, чтобы сэкономить деньги, вместо 2 Oerlikon Millennium 25mm,
35 mm. Для точности. :)

sahureka> они могли бы использовать 2 АК-630, которые будут подобраны украинским крейсером Проект 1164.
У них в Крыму стоит куча кораблей, которые им предложили забрать. На них и артсистемы есть поновее, чем на несчастной "Украине".
   68.068.0

PSS

литератор
★★
Полл> У них в Крыму стоит куча кораблей, которые им предложили забрать. На них и артсистемы есть поновее, чем на несчастной "Украине".

Сейчас мы им готовы отдать только после прекращения гражданской войны на Донбасе
   66
UA x-Merlin #24.07.2019 07:00  @Полл#23.07.2019 19:59
+
-
edit
 

x-Merlin

опытный

Полл> У них в Крыму стоит куча кораблей, которые им предложили забрать. На них и артсистемы есть поновее, чем на несчастной "Украине".
- не вводите интуриста в заблуждение, а то он ещё подумает, что вы эксперт и сделает неправильные выводы :D

johnkey68> Неправда ваша, правильно ховорыти
- неправда ваша, буквы Х в слове Говорить нет :D (но выглядит смешно, если учесть, что Шурешка иностранец и не понимает юмора попытка которого у вас имела место быть). По моему смешнее было бы написать "хОворытЬ" так как была бы калька с радио времён УССР: типа гОворыть Кыйив :) но то таке... :D

и вот ещё, слово ховорыти в вданном контексте не употребляется....
правильно было бы: "Неправда ваша, правильно пысаты" что выглядит двусмысленно и далее по вашему оч смешному тексту... :D
   75.0.3770.14275.0.3770.142
Это сообщение редактировалось 24.07.2019 в 07:21
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
PSS> Сейчас мы им готовы отдать только после прекращения гражданской войны на Донбасе
В 2018 г Путин предложил Украине забрать военное имущество из Крыма без условий. Что вызвало известный срач:

На Украине рассказали, почему не хотят забирать корабли из Крыма

Бывший командующий ВМС Украины вице-адмирал Сергей Гайдук объяснил, почему киевские власти отказались забирать боевые корабли из Крыма. Как отметил военный,... РИА Новости, 24.08.2018 //  ria.ru
 
   1717
UA x-Merlin #24.07.2019 07:20  @Полл#24.07.2019 07:12
+
-
edit
 

x-Merlin

опытный

Полл> В 2018 г Путин предложил Украине забрать военное имущество из Крыма без условий. Что вызвало известный срач:
- по-моему сразу ответили, что вместе с Крымом... :D
   75.0.3770.14275.0.3770.142
+
+1
-
edit
 

koch

опытный


x-Merlin> - по-моему сразу ответили, что вместе с Крымом... :D
Ув. x-Merlin, можно вопрос? Без под*бок и приколов. Хотелось бы узнать от жителя Украины - Вы лично думаете, что возможна обратная передача Крыма? Вот положа руку на сердце?
И как Вы лично оцениваете - а правительство Украины считает это возможным?
   59.059.0
RU Oleg_Oleg #24.07.2019 08:45  @x-Merlin#24.07.2019 07:20
+
+2
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

Полл>> В 2018 г Путин предложил Украине забрать военное имущество из Крыма без условий. Что вызвало известный срач:
x-Merlin> - по-моему сразу ответили, что вместе с Крымом... :D

А можно в Украине кредит взять,с условием,отдам , когда Крым отдадут?? :D:D:D
   49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Oleg_Oleg #24.07.2019 08:53  @tank_bd#22.07.2019 15:10
+
-1
-
edit
 

Oleg_Oleg

аксакал

к.с.>> Экипаж 110 особей. И вот думаю... ;)
t.b.> в случае незнания языка думать и проверять лексическое значение слов надо до того как сморозили херню ...
Происходит от праслав. *sebe, *sobē, от кот. в числе прочего произошли: ст.-слав. особь (греч. κατ᾽ ἰδίαν, χωρίς), др.-русск., церк.-слав. особѣ «seorsim», русск. укр., белор. осо́ба — то же, болг. осо́ба «лицо», сербохорв. о̀соба, словенск. оsо̑bа, оsе̑bа — то же, оsе̑bǝn «личный, индивидуальный», чешск., словацк. оsоbа, польск. оsоbа, в.-луж. wоsоbа, н.-луж. wósoba «лицо, внешность».
Итого ОСIБ=ОСОБЬ=ЛИЦО,зарапортовались вы там со своим украинизмом
в случае незнания языка думать и проверять лексическое значение слов надо до того как сморозили херню ...!!!
   49.0.2623.11249.0.2623.112
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru