TT
инфо
инструменты
vyacheslav
DustyFox
AndreySe
V.Stepan
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/zn/zn/image/media/images/original/Jan2015/128x128-crop/107598.jpg)
Бои и ситуация вокруг Дебальцево
Теги:
V.Stepan> "Жидкая" работа артиллерии оказалась намного эффективнее работы артиллерии ЗСУ.
Кто вам сказал что эффективнее? Артиллерия ВСУ делает все что хочет и стреляет куда хочет.
Кто вам сказал что эффективнее? Артиллерия ВСУ делает все что хочет и стреляет куда хочет.
AndreySe>> есть реальные доводы в пользу того что военторг плохо работает?
TT> Где результат?
Результат - закономерный итог самодеятельности.
TT> Где результат?
Результат - закономерный итог самодеятельности.
parohod> "Успехи ВСУ"? 
Шутить изволите?
Почему шутить? Обороняются. Не дают замкнуть котел, резервы ополчения раздергали, города ДНР и ЛНР раздолбали. Это не ополченцы Киев артой долбят.
Шутить изволите?Почему шутить? Обороняются. Не дают замкнуть котел, резервы ополчения раздергали, города ДНР и ЛНР раздолбали. Это не ополченцы Киев артой долбят.
vyacheslav> Результат - закономерный итог самодеятельности.
Это не самодеятельность, а грубейшие просчеты российского генштаба и политического руководства РФ.
Это не самодеятельность, а грубейшие просчеты российского генштаба и политического руководства РФ.
V.Stepan>> "Жидкая" работа артиллерии оказалась намного эффективнее работы артиллерии ЗСУ.
TT> Кто вам сказал что эффективнее? Артиллерия ВСУ делает все что хочет и стреляет куда хочет.
Если бы она делала не то что хочет и стреляла не куда хочет, а туда куда нужно и когда нужно - артиллерию ВСУ можно было бы назвать эффективной. А пока в мешке вовсе даже не ополченцы, говорить о немыслимой эффективности украинских артиллеристов просто смешно.
TT> Кто вам сказал что эффективнее? Артиллерия ВСУ делает все что хочет и стреляет куда хочет.
Если бы она делала не то что хочет и стреляла не куда хочет, а туда куда нужно и когда нужно - артиллерию ВСУ можно было бы назвать эффективной. А пока в мешке вовсе даже не ополченцы, говорить о немыслимой эффективности украинских артиллеристов просто смешно.
TT> Где они эти начштаба? Почему нет?
ну да,хороший вопрос,если они были летом то куда делись?А если их и не было то значит надо признать талант Стрелкова?
TT>Почему ВСН так малы по численности? При миллионах жителей Донбасса и миллионах украинских граждан в России?
самый интересный вопрос,стоит с самого лета,до сих пор актуален.
TT>Где современные образцы вооружений?
зачем?Против ВСУ достаточно того что есть,то есть аналогичное и не уступающее.Более того,этим современным надо же еще и научить пользоваться.Кабы были джавелины с одной кнопкой и экраном,тогда вопросов нет,а все остальное современное оружие требует подготовки и явно не заднем дворе своего дома за пару вечеров.
ну да,хороший вопрос,если они были летом то куда делись?А если их и не было то значит надо признать талант Стрелкова?
TT>Почему ВСН так малы по численности? При миллионах жителей Донбасса и миллионах украинских граждан в России?
самый интересный вопрос,стоит с самого лета,до сих пор актуален.
TT>Где современные образцы вооружений?
зачем?Против ВСУ достаточно того что есть,то есть аналогичное и не уступающее.Более того,этим современным надо же еще и научить пользоваться.Кабы были джавелины с одной кнопкой и экраном,тогда вопросов нет,а все остальное современное оружие требует подготовки и явно не заднем дворе своего дома за пару вечеров.
TT> Кто вам сказал что эффективнее?
Дебальцевский котёл.
TT> Артиллерия ВСУ делает все что хочет и стреляет куда хочет.
Дебальцевский котёл смотрит на тебя с изумлением.
Дебальцевский котёл.
TT> Артиллерия ВСУ делает все что хочет и стреляет куда хочет.
Дебальцевский котёл смотрит на тебя с изумлением.
vyacheslav>> Результат - закономерный итог самодеятельности.
TT> Это не самодеятельность, а грубейшие просчеты российского генштаба и политического руководства РФ.
И в чем же они заключаются?
TT> Это не самодеятельность, а грубейшие просчеты российского генштаба и политического руководства РФ.
И в чем же они заключаются?
V.Stepan> "Жидкая" работа артиллерии оказалась намного эффективнее работы артиллерии ЗСУ.
Может и эффективнее, но ее оказалось в разы недостаточно для поставленной задачи. Почему? Либо не хватает артиллерии и боеприпасов, либо командование тупое. Судя по всему - первое.
Например только РСЗО нужно было не менее 50-70 штук в каждой клешне при полосе прорыва в 5 км (этого мало, но если прикрывать фланг водоемами у Светлодарска, то может прокатит)
V.Stepan> Надо так понимать, что тебя не хватает?
Не хватает Стрелкова, Безлера, Хмурого
Может и эффективнее, но ее оказалось в разы недостаточно для поставленной задачи. Почему? Либо не хватает артиллерии и боеприпасов, либо командование тупое. Судя по всему - первое.
Например только РСЗО нужно было не менее 50-70 штук в каждой клешне при полосе прорыва в 5 км (этого мало, но если прикрывать фланг водоемами у Светлодарска, то может прокатит)
V.Stepan> Надо так понимать, что тебя не хватает?
Не хватает Стрелкова, Безлера, Хмурого
TT> Почему шутить? Обороняются. Не дают замкнуть котел, резервы ополчения раздергали, города ДНР и ЛНР раздолбали. Это не ополченцы Киев артой долбят.
с каких пор отступление стало считаться успехом?
с каких пор отступление стало считаться успехом?
V.Stepan> Дебальцевский котёл смотрит на тебя с изумлением.
А он есть?
А он есть?
я.у.> Например только РСЗО нужно было не менее 50-70 штук
вот при штурме высоты батальоном август,там явно просился огневой налет РСЗО,укры так хорошо открыто и кучно стояли.
вот при штурме высоты батальоном август,там явно просился огневой налет РСЗО,укры так хорошо открыто и кучно стояли.
parohod> с каких пор отступление стало считаться успехом?
Ну да, несколько деревень и блокпостов и терминал аэропорта, серьезный результат наступления? Бои за сторожку лесника какие-то. Мясо-кишки-кровь.
Ну да, несколько деревень и блокпостов и терминал аэропорта, серьезный результат наступления? Бои за сторожку лесника какие-то. Мясо-кишки-кровь.
TT> А он есть?
мешок,в аналогичном мешке вторую ударную Власова раздолбали
мешок,в аналогичном мешке вторую ударную Власова раздолбали
TT>>Где современные образцы вооружений?
AndreySe> зачем?Против ВСУ достаточно того что есть,то есть аналогичное и не уступающее.
Нужно превосходство. Если численного и качественного превосходства в личном составе нет, то должно быть техническое. Иначе я не совсем понимаю как московские кураторы ЛДНР собирались воевать? Мясом закидать?
AndreySe> зачем?Против ВСУ достаточно того что есть,то есть аналогичное и не уступающее.
Нужно превосходство. Если численного и качественного превосходства в личном составе нет, то должно быть техническое. Иначе я не совсем понимаю как московские кураторы ЛДНР собирались воевать? Мясом закидать?
AndreySe> мешок,в аналогичном мешке вторую ударную Власова раздолбали
Не говори гоп.
Не говори гоп.
TT> Нужно превосходство. Если численного и качественного превосходства в личном составе нет, то должно быть техническое.
а как же они летом его добились?
TT> Иначе я не совсем понимаю как московские кураторы ЛДНР собирались воевать? Мясом закидать?
может все таки самодеятельность?Ну или не надо считать московских кураторов гениями,они такие же простые ...
а как же они летом его добились?
TT> Иначе я не совсем понимаю как московские кураторы ЛДНР собирались воевать? Мясом закидать?
может все таки самодеятельность?Ну или не надо считать московских кураторов гениями,они такие же простые ...
Но по большому счету тревожит не военный аспект, а политический. Т.е. возможный слив.
По военной части я ожидал лишь чуть лучшего результата. Понятно, что наступая на вдвое большего противника в подготовленной обороне ополчение не сможет достигнуть радикальных успехов. Наступления под Мариуполем, Донецком и севере ЛНР я считал лишь связывающими ударами, а успех был возможен лишь под Дебальцево. Получилось несколько хуже, чем я ожидал и главным образом из-за нехватки сил.
По военной части я ожидал лишь чуть лучшего результата. Понятно, что наступая на вдвое большего противника в подготовленной обороне ополчение не сможет достигнуть радикальных успехов. Наступления под Мариуполем, Донецком и севере ЛНР я считал лишь связывающими ударами, а успех был возможен лишь под Дебальцево. Получилось несколько хуже, чем я ожидал и главным образом из-за нехватки сил.
TT> Не говори гоп.
не говорю,просто вспомнилось...а еще говорят что и при таких условиях сидельцам в мешке кирдык,просто не сразу,а постепенно...много времени уйдет вместо "чик и в колодец"
не говорю,просто вспомнилось...а еще говорят что и при таких условиях сидельцам в мешке кирдык,просто не сразу,а постепенно...много времени уйдет вместо "чик и в колодец"
TT> Ну да, несколько деревень и блокпостов и терминал аэропорта, серьезный результат наступления? Бои за сторожку лесника какие-то. Мясо-кишки-кровь.
то есть небольшое отступление для нынешних ВСУ это уже считается успехом?
Впринципе, с Вами согласен главред Цензора Бутусов:
"поскольку противник разбит в оборонительном сражении и восстанавливает свои войска для нового штурма - надо обеспечить эвакуацию всех желающих мирных жителей, обеспечить им условия проживания в Украине, подготовить отсечные позиции для обеспечения в случае приказа быстрого отхода войск через промежуточные рубежи, проверить готовность техники и обеспечить ее ремонт и подготовить пути отхода для того, чтобы в случае необходимости вывести все войска одним броском"
В переводе на русский это звучит: противник разбит в оборонительных боях и пока он зализывает раны готовимся драпать
то есть небольшое отступление для нынешних ВСУ это уже считается успехом?
Впринципе, с Вами согласен главред Цензора Бутусов:
ВСУ должны быть готовы вывести все войска из района Дебальцева одним броском – Бутусов
С военной точки зрения удержание плацдарма в Дебальцево украинской армии невыгодно. // zn.ua"поскольку противник разбит в оборонительном сражении и восстанавливает свои войска для нового штурма - надо обеспечить эвакуацию всех желающих мирных жителей, обеспечить им условия проживания в Украине, подготовить отсечные позиции для обеспечения в случае приказа быстрого отхода войск через промежуточные рубежи, проверить готовность техники и обеспечить ее ремонт и подготовить пути отхода для того, чтобы в случае необходимости вывести все войска одним броском"
В переводе на русский это звучит: противник разбит в оборонительных боях и пока он зализывает раны готовимся драпать
я.у.> Но по большому счету тревожит не военный аспект, а политический. Т.е. возможный слив.
на днях увидим
я.у.> Получилось несколько хуже, чем я ожидал и главным образом из-за нехватки сил.
примерно так же думал,но рассчитывал что таки справятся и Марик обкладут и мешок сотворят,но чудес похоже не бывает.
на днях увидим
я.у.> Получилось несколько хуже, чем я ожидал и главным образом из-за нехватки сил.
примерно так же думал,но рассчитывал что таки справятся и Марик обкладут и мешок сотворят,но чудес похоже не бывает.
parohod> В переводе на русский это звучит: противник разбит в оборонительных боях и пока он зализывает раны готовимся драпать
а мирные жители для прикрытия?
а мирные жители для прикрытия?
В сущности ВСН может устроить Мясной Бор с чувством, с толком, с расстановкой. При правильном подходе мешок станет мясорубкой т.к. укрокомандование замечено в упертости и упоротости, но политические процессы могут свести всё на нет. Последнее и беспокоит.
я.у.> но политические процессы могут свести всё на нет. Последнее и беспокоит.
скрести пальцы,может пошлет Вовка оланда и Меркель нах
скрести пальцы,может пошлет Вовка оланда и Меркель нах
Реклама Google — средство выживания форумов :)
я.у.> В сущности ВСН может устроить Мясной Бор с чувством, с толком, с расстановкой. При правильном подходе мешок станет мясорубкой т.к. укрокомандование замечено в упертости и упоротости, но политические процессы могут свести всё на нет. Последнее и беспокоит.
Совсем не обязательно устраивать мясорубку, не важно как будет взят контроль над Дебальцево, силой или в результате политических уступок, если украинские войска просто уйдут это тоже будет победа. Другое дело что политики могут украсть эту победу.
Совсем не обязательно устраивать мясорубку, не важно как будет взят контроль над Дебальцево, силой или в результате политических уступок, если украинские войска просто уйдут это тоже будет победа. Другое дело что политики могут украсть эту победу.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 27.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
