Сельское хозяйство Украины

HeadShotVictim> Стянуто у Шария. Если это правда...полярный лис тогда, толстый такой.

Так это на 1 июля, вот на 1 августа.

L.K.> Так это на 1 июля, вот на 1 августа.
прошлого года....

L.K.>> Так это на 1 июля, вот на 1 августа.
Дем> прошлого года....

Нет, этого года. Столбцы с 2013м означают сравнение с ним по абсолютным значениям и в процентах.

L.K.> http://s015.radikal.ru/i333/1408/d9/29e0c3a3ebd8.png
надо понимать, только увеличили производство? Причем, местами на 200% ? Но за счет чего? Площади новые распахали? Или что?

Bredonosec> надо понимать, только увеличили производство? Причем, местами на 200% ? Но за счет чего? Площади новые распахали? Или что?

Это все колебания от темпов сбора урожая, потому и скачки от 0,5 до 2 раз. Надо подождать, когда все соберут. Плюс тут еще нет кукурузы, а она до половины урожая зерновых составляет.

Bredonosec>> надо понимать, только увеличили производство? Причем, местами на 200% ? Но за счет чего? Площади новые распахали? Или что?
L.K.> Это все колебания от темпов сбора урожая, потому и скачки от 0,5 до 2 раз. Надо подождать, когда все соберут. Плюс тут еще нет кукурузы, а она до половины урожая зерновых составляет.

Лексыч (ничего что я так )
С тобой приятно общатся. Но тут есть заковыка. У зерновых есть банальные сроки сбора. Так же как и у других культур. Относительные цифры на июль, сложно компенсировать перебором в августе. Я пытался погуглить конкретную информацию по причинам такого скачка за июль. Толкового ничего не нашел. У них даже на сельхоз ресурсах сплошная политика. Вроде говорили о дождях, переносах сроков уборки... Хотя эксперты всё равно предупреждают о падении сельхоз продукции на 20%. Я думаю цифры на (где то) октябрь будут показательней.
Насчет мяса. Сейчас интересная мулька. Если бы я был на месте какого нибудь фермера-срочно вырезал бы поголовье и переводил деньги в валюту - потому что она растет быстрее бычков и поросят совершенно бесплатно. Возможно оставлял бы только самый молодняк на откорм оставшимися кормами. Так что по идее производство мяса должно скакнуть. Кроме того, пора резать молочное поголовье.
Показатели по животноводству в/на действительно убогие по сравнению с Европой и США (впрочем как во всем бывшем Союзе). И в условиях блокады России и открытого рынка с Европой выжить шансов практически никаких. Сравните средние удои в Голандии например и Украине/России. Или параметры откорма скота. Там просто печаль. Единственная отрасль где можно тягаться-птицеводство. Там весь мир работает на одной и той же аппаратуре, по одной и той же схеме, со сходными показателями.
Насчет кукурузы.
Украинцы действительно увеличивают посевные площади под кукурузу. Довольно планомерно. Урожайность правда по мировым меркам (да на таких почвах) просто ужасная. Нужно будет глянуть. Для Украинцев (и мы это уже обсуждали) повышение площадей кукурузы-довольно странная тенденция, поскольку на Европейском рынке кукуруза сильным спросом не пользуется, а до американского её дорого везти. Будем поглядеть. Учитывая скачек гривны, как бы не перешло сельское хозяйство в раздел убыточных отраслей.
Надо будет кстати посмотреть показатели прошлогодней рентабельности.

HeadShotVictim> Надо будет кстати посмотреть показатели прошлогодней рентабельности.
Говорят, нынче цены на зерно упали.
Кроме того, у традиционных потребителей украинского зерна - стран ближнего востока, Египта и Ливии есть некоторые проблемы. Ну вы в курсе У лепших канадцев и в Казахстане, ессно, проблем особых нет, растет нормально. А дальше - рынок...

HeadShotVictim>Относительные цифры на июль, сложно компенсировать перебором в августе.

Так вроде не ожидается перебора, урожай ожидается процентов на 10-15 поменьше прошлогоднего.

HeadShotVictim> Насчет мяса. Сейчас интересная мулька. Если бы я был на месте какого нибудь фермера-срочно вырезал бы поголовье и переводил деньги в валюту...

Пока не похоже. КРС снижается уже очень давно, с распада Союза.

HeadShotVictim> Надо будет кстати посмотреть показатели прошлогодней рентабельности.

HeadShotVictim>>Относительные цифры на июль, сложно компенсировать перебором в августе.
L.K.> Так вроде не ожидается перебора, урожай ожидается процентов на 10-15 поменьше прошлогоднего.
HeadShotVictim>> Насчет мяса. Сейчас интересная мулька. Если бы я был на месте какого нибудь фермера-срочно вырезал бы поголовье и переводил деньги в валюту...
L.K.> Пока не похоже. КРС снижается уже очень давно, с распада Союза.
L.K.> Поголовье скота и птицы в 2014 году
HeadShotVictim>> Надо будет кстати посмотреть показатели прошлогодней рентабельности.
L.K.> Сводные показатели сельского хозяйства

Спасибки. По срокам уборки смотрел. Действительно зерновые убираются с конца июня по начало августа (чем южнее тем раньше) и соответственно июньская недостача (без Крыма и на неспокойном востоке) вполне обяснима. Северная Украина собирала позже.
По рентабельности. В гривне то конечно всё будет сверхрентабельно, но с учетом скачков гривны скорее всего в минуса уйдет всё кроме подсолнечника и яйца. А это катастрофа. На следующий год без кредитования с/х просто встанет.
С КРС в СССР всегда были проблемы. Я уже писал- технологии животноводства не просто отсталые, а позапрошлый век. И поголовье мясное держать смысла нет-экспортируемое мороженное мясо для мясокомбинатов дешевле на порядок. (Кстати разумно вполне). Вопрос с молочкой-почему не подтянуть хоть на приемлимый уровень. Вот у нас даже во Флориде молочный скот есть, хотя удои и содержание с севером-небо и земля. Но логистика решает всё. Потому и работают молочные фермы в Алабаме, Техасе, Флориде.
По животноводству надо цифры попозже смотреть. Но, повторюсь, будь я фермером, уже давно бы избавлялся от поголовья и переводил деньги в черный нал или гнал за границу(хотя фермер-инвестор - существо скорее из легенд чем из реальности Украины).

hiursa> Поймите, речь идет не о том. что в нынешней Украине можно выжить и даже навариться. Речь о том что в сумме, с землей, водой, ворами, тыквами, амбициями и общенародной ленью и злостью, эта самая Украина не есть выгодное приобретение ни для кого.

Так сейчас, но когда было принято решение об экономической интервенции ЕС на Украину это было совсем не так!!! Украина еще не была страной 404 и имела определенные перспективы.

Для США Украина - булавка в заднице ЕС и РФ. То есть 404 нужна в любом состоянии, но много платить за это они не собираются, предпочитают чтобы это делал ЕС и Россия.

Для России тогда Украина тоже была лакомым куском, а историческая Новороссия представляет большой интерес для России и сейчас. Уж российские власти смогут наладить экономическое использование этих прекрасных земель, эффективность российской бюрократии и бизнеса многократно выше, чем украинских. В составе России Новороссия от Харькова до Одессы и Приднестровья расцветет.

TT> Для России тогда Украина тоже была лакомым куском, а историческая Новороссия представляет большой интерес для России и сейчас. Уж российские власти смогут наладить экономическое использование этих прекрасных земель, эффективность российской бюрократии и бизнеса многократно выше, чем украинских. В составе России Новороссия от Харькова до Одессы и Приднестровья расцветет.
Да в чем же лакомство? Ну ОК, Вы президент Объединеной Республики Россия-Новороссия.
Президент действенный, как Генеральный Секретарь середины прошлого века. Не говорящая голова.
Предложите бизнес-проект развития на Украине чего-нибудь, но обязательно с последующей реализацией это чего и получением доходов. А я пооппонирую (прошу читать это слово внимательно

hiursa> Предложите бизнес-проект развития на Украине чего-нибудь,
представь какие возможности имеет танковая армия на западной границе украины в сравнении с той же армией но в ростове. глянь по карте.

ждан72> представь какие возможности имеет танковая армия на западной границе украины в сравнении с той же армией но в ростове. глянь по карте.
Если речь идет о войне неядерной, то никаких. Или отрицательные. Вспомним начало ВОВ.
Если же говорить о реальной жизни, то движение танков на Запад вообще лишено всякого смысла.
Жизненное пространство России не нужно, своего довеку не освоить, а взять в Европе нечего. Она сама
на подсосе. Зачем захватывать польские яблочные сады, если они готовы весь урожай отдать по цене одной заправки танковой армии да еще и в долг?

.
hiursa> Да в чем же лакомство? Ну ОК, Вы президент Объединеной Республики Россия-Новороссия.

О меня повысили! Супер.

hiursa> Президент действенный, как Генеральный Секретарь середины прошлого века. Не говорящая голова.

С какого такого действенный? Не более чем обычный российский губернатор. Не говорящая голова, но не самостоятельная политическая фигура. Республика в составе РФ. Или несколько республик в рамках исторической Новороссии.

hiursa> Предложите бизнес-проект развития на Украине чего-нибудь, но обязательно с последующей реализацией это чего и получением доходов. А я пооппонирую (прошу читать это слово внимательно

Такой же как для любой российской губернии, внутри российские цены на сырье и энергию. И Новороссия как дрожжевое тесто раздуется. Сельское хозяйство, металлургия, химия, все то что до переворота было конкурентоспособным.

hiursa> Если речь идет о войне неядерной, то никаких.
а как довод на переговорах о предоставлении гражданства негражданам в отдельных странах?

TT> Такой же как для любой российской губернии, внутри российские цены на сырье и энергию. И Новороссия как дрожжевое тесто раздуется. Сельское хозяйство, металлургия, химия, все то что до переворота было конкурентоспособным.
Сельское хозяйство. Покажите мне покупателя, готового приобрести продукт с\х. Любой.
Или покажите мне продукт с\х которого мало. В котором нуждаются покупатели и которого ждут.
Не ищите. Нет такого платежеспособного покупателя и нет такого продукта. В области с\х предложение превышает спрос недосягаемо. Начиная с развала социалистической и социалистически ориентированной системы и по сей день.
Металлургия. Россия практически перестала покупать украинский металл. Появились ли новые покупатели? Да нет. Экспорт металлургической промышленности Украины неуклонно снижается и заводы закрываются. Отчего? Да оттого что продукция неконкурентоспособная. Или по качеству, или по цене или вместе. Оттого что над умирающим заводом жовто-блакытный флаг заменится триколором что изменится?
Химию не в курсе, полагаю та же история.
У Вас системная ошибка. Конкурентоспособной продукция Украины была не до переворота, а до потери основного покупателя - России. Теперь Вы предлагаете эти заводы передать России. А толку?
В России тоже есть проблемы со сбытом. Не с приобретением, а со сбытом. Зачем им финансировать еще один завод, который эти проблемы только увеличит?

ждан72> а как довод на переговорах о предоставлении гражданства негражданам в отдельных странах?
Не совсем понял мысль. Вы считаете что Россия придвинет танки к границам стран Балтии, чтобы ихним "Неграм" дали нормальные паспорта? ( не помню в какой именно из Болтик стейтс такое положение, сорри)
А зачем это России? Если говорить совсем цинически, то России эта ситуация наоборот весьма выгодна. Во-первых Россия отчаянно нуждается в людях, а Прибалтика не такой уж плохой источник. Всяко лучше среднеазиатских государств. И чем больше русских ущемят в Прибалтике, тем скорее они переберутся в Россию.
А во-вторых это ведь шикарнейшая "пятая колонна" случись что. Дай денег и разыгрывай привычный и России и США сценарий. Это уж если откровенно.

hiursa> Сельское хозяйство. Покажите мне покупателя, готового приобрести продукт с\х. Любой.
hiursa> Или покажите мне продукт с\х которого мало. В котором нуждаются покупатели и которого ждут.
hiursa> Не ищите. Нет такого платежеспособного покупателя и нет такого продукта.
Это что?
Троллинг? Прикол? Тупизм?

Украина является одним из 4-х крупнейших производителей пшеницы, вместе с Канадой, Россией и Казахстаном. В украинском черноземе растет даже воткнутая палка. Сельхозземли интересуют многие мировые агрокорпорации, история с китайцами стала уже притчей во языцах. Украина - едва ли не важнейший поставщик зерна в арабские страны.
В целом мир на пороге продовольственного кризиса и рынок сбыта гарантирован на... да навсегда, блин.

hiursa> Сельское хозяйство. Покажите мне покупателя, готового приобрести продукт с\х. Любой.

В Мире и России дефицит продовольствия. Зачем Россия на многие миллиарды покупает жратву в ЕС и США? Новороссийские черноземы и климат позволят полностью отказаться от импорта и увеличить экспорт. Кроме экзотических тропических и субтропических фруктов.


hiursa> Металлургия. Россия практически перестала покупать украинский металл.

Какая нахрен Украина? Все нет ее больше, Новороссия появилась и правила игры полностью поменялось. То вы пытаетесь понять зачем ЕСу была нужна Украина с точки зрения современной ситуации, а не два года назад, то теперь какую-то современную Украину приплетаете для анализа альтернативной реальности.

hiursa> В России тоже есть проблемы со сбытом. Не с приобретением, а со сбытом. Зачем им финансировать еще один завод, который эти проблемы только увеличит?

достаточно вернуть советску власть и все проблемы со сбытом растают как пар.
Ваще-то бывшая совдепия себя полностью продуктами питания не обеспечивает, а потребность в стали снизилась тока из-за того что забросили инфраструктуру. Одних судов понастроить и канилизацию гнилую поменять - пропасть чугуния надо. А по химии - мы позорно покупаем химию в европе.

hiursa> А зачем это России? Если говорить совсем цинически, то России эта ситуация наоборот весьма выгодна.
выгодно иметь у своих границ страну с явно выраженной антироссийской политикой?
там негров 1/3 от населения и если им дать право голоса то политический курс страны слегонца скоректируется. это как минимум лишний голос в ООН.

Bell> Украина является одним из 4-х крупнейших производителей пшеницы, вместе с Канадой, Россией и Казахстаном. В украинском черноземе растет даже воткнутая палка. Сельхозземли интересуют многие мировые агрокорпорации, история с китайцами стала уже притчей во языцах. Украина - едва ли не важнейший поставщик зерна в арабские страны.
Без общего развития страны (машины, удобрения, переработка, электроэнергия) черноземы не имеют большой ценности. Сельское хозяйство - это машины и энергия, на лошадях и сохе ничего не добьешься.
Украина стремительно дичает и деиндустриализируется. Промышленности нет, значит не будет и сельского хозяйства. Денег тоже нет. Зато есть 40 миллионов ртов, которым просто нечего делать в постсоветской экономике. СОбственно, поэтому Европа никогда и не за что не примет Украину в свое экономическое пространство. Она ей не нужна от слова вообще. Могли бы принять для регулярной поставки в ЕС батраков, таксистов и проституток, но эту нишу уже поляки заняли.

Bell> Троллинг? Прикол? Тупизм?
Постарайтесь держаться в пределах общепринятой лексики.
Bell> Украина является одним из 4-х крупнейших производителей пшеницы, вместе с Канадой, Россией и Казахстаном.
Более того, вошла даже в тройку. Хохма в том, что денег государство Украина получило почти вдвое меньше 2013 года. По причине, что Украине пришлось резко снизить цену, чтобы обеспечить хоть какую то валютную выручку. И еще там какая-то очень мутная и странная история с долгами. Получается зерно отгрузили, а валюты в Украине нет (курс наблюдаете?). И зернопроизводители Украины сейчас то ли на грани разорения, то ли за этой гранью. Смысл я уже обьяснял выше на примере с Феррари. Ну и возможно что-то украли. Или много. Так что втыкать палки в чернозем это одно, а получить продать, то бишь получить деньги за вынутое из чернозема совсем другое. А рентабельность измеряется именно деньгами. Увы.
Bell> В целом мир на пороге продовольственного кризиса и рынок сбыта гарантирован на... да навсегда, блин.
А вот тут вообще неверно. Не мир на пороге продовольственного кризиса, а кризис с ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫМИ покупателями. Вон в Африку сколько не давай, все мало. Так ведь не дают. А в Дании фермеры молоко выливают на землю. В знак протеста против низкой закупочной цены. Ведь кризис - а они на землю. Разоряются восточноевропейские фермеры. Странно, кризис вот он, а они разоряются. Вон поляки дороги перекрывают. Потому как продукция пропадает. Как же с кризисом? Ась?