Продуктовая и промтоварная корзина в свете политических санкций (натурный эксперимент)

matelot> Вчера у знакомого случился анафилактический шок... необходим усиленный контроль качества.

Совершенно не взаимосвязанные вещи.

ahs> Совершенно не взаимосвязанные вещи.

Напрямую не связаны. Но Москва завалена перуанским виноградом (вчера в Мираторге видел). Будьте бдительны!

matelot> Напрямую не связаны.

Вообще не связаны. Проверки на риск анафилактического шока для растительной продукции не существует, за исключением возможности добровольной маркировки производителем на предмет содержания следов арахиса и т.п. в готовых изделиях.

matelot>> Напрямую не связаны.
ahs> Вообще не связаны.
Слишком смелое утверждение. Драйвером анафилактического шока может быть не только фруктовая составляющая сока, но и какие-нибудь химические добавки.

wstil> Слишком смелое утверждение. Драйвером анафилактического шока может быть не только фруктовая составляющая сока, но и какие-нибудь химические добавки.

Какие?
Драйвером анафилактического шока могут быть экскременты перуанского дикого муравья, их тоже будем нормировать?

ahs> Какие?
ahs> Драйвером анафилактического шока могут быть экскременты перуанского дикого муравья
Какие экзотические соки Вы потребляете
В тех, что встречаются мне, можно ожидать разве что подсластители, ароматизаторы, красители, усилители вкуса да консерванты. Предполагаю, что и в Южной Америке ситуация похожая

wstil> Какие экзотические соки Вы потребляете

Речь о винограде, а не о соке. Заложить что-то внутрь винограда сложно, а снаружи его во всем мире обрабатывают одним и тем же - в коробку сернистый газ и фунгициды во время вегетации.

ahs> Речь о винограде, а не о соке
Да, действительно, это у меня неправильно отложилось.

kot1967> Конечно есть объективные причины почему растет конечная цена, но дело не в цене свиного трихопола уж точно.

Объективно наибольшую роль в повышении цен как на местные, так и на импортные товары, сыграло закладывание в ценник рисков оптового и розничного звена остаться без достаточных оборотных средств во время ожидаемого ими следующего витка роста цен.

Пример из чужой веселой жизни:

ценник на товар полностью из импортного сырья от производителя напрямую в октябре 700 р за единицу без скидок оптовикам, цена от оптовика 699-710 (как раз за счет скидок на объемы) при этом цена в розницу 720-800 рублей;
в ноябре во время валютных скачек начинается бурный рост цены оптовиков от 710 до 1300 у отдельных к концу новогодних праздников;
производитель оуеает т.к. планировал и провел индексацию во время праздников с 700 до 720 без учета скидок с планируемым дальнейшим ростом в более поздние периоды (не хочет терять долю и подставлять оптовиков на госконтрактах, которые сыграны сто лет как), поэтому делается единственное, что может быть сделано его силами - скидки наиболее пугливым наглым оптовикам отрубаются, а "правильным" - остаются, добиваясь таким образом обратных изменений прайса у наиболее пугливых страусов;
теперь оуеают наиболее наглые оптовики и тупо перестают продавать вместо снижения своего прайса, опять с какого-то уя ожидая дальнейшего роста цены (напомню, на складе у них при этом лежит товар, который взят по 700 минус скидка и отпускался по 800-1300);
правильные оптовики оуеают от свалившихся объемов заказов и начинают ограничивать единовременную отгрузку для розницы, но без фанатизма - товарного дефицита нет и не было;
розница от страха оуеает и начинает хватать по любому ценнику сразу после праздников т.к. одни вообще не продают, другие продают по двойной цене, третьи по писят в одну палету (пусть и каждый день), цена в розницу взлетает ровно до оптовой + накладные расходы (розница боится потерять долю тоже);
производитель вываливает кусок оперативного запаса наименее пугливым, они вытесняют с рынка неправильные позиции, ну и на закуску ко всем вместе приходит ФАС (а в розницу и прокуратура т.к. товар переоценялся примерно как распродажные штаны в спортмастере, а так делать низя), обороты страусов падают на соответствующие цифры, доверия теперь нету;
итоговая цена в розницу на данный момент от 750 (в основном) до 900, что собсно и ожидалось, просто в промежутке 2 месяцев получилась маленькая паника и передел рынка.

Вывод: пугливые страусы губят бизнес, пугливые жадные страусы - тем более

Вторая причина - рост кредитной ставки для всех заинтересованных звеньев. Тут в роли страуса выступил ЦБ РФ, а выиграли те, кому раньше давали меньше всех кредитов. Но это уже другая история

ahs> Объективно наибольшую роль в повышении цен как на местные, так и на импортные товары, сыграло закладывание в ценник рисков оптового и розничного звена......
В чем тут объективизм, то? , ИМХО у всех ситуации разные, но основная причина находится скорее в ментальном чем физическом русле, то бишь субьективна. Можно называть это как угодно хоть страхование рисков, хоть гипертрофированная жадность сути это не меняет. Сейчас в любом повышении его объективная доля ИМХО процентов 20%, все остальное влажные и трусливые фантазии участников рынка. Причем самое печальное, что процесс вызывает цепную реакцию и не попасть под эти "цепочки" очень трудно. В один прекрасный момент все равно ты получаешь счет от контрагента с абсолютно непонятно откуда берущимся кратным увеличением цены и тоже поднимаешь цены на свой товар кратно, хотя еще вчера вообще не планировал ничего подобного. Хотя конечно есть и положительные моменты, и частности соглашусь вымывание с рынка продавцов с низкой долей собственных средств в обороте, и реальное увеличение отечественного производства в отдельный щирпотребных ну или скажем так "бытовых" областях. Другое дело надолго ли все это, больше года обычно не получалось, а если еще и нефть вырастет хотя бы до 80, вообще труба, начинай все сначала.....

kot1967> Сейчас в любом повышении его объективная доля ИМХО процентов 20%, все остальное влажные и трусливые фантазии участников рынка.
Не очень ясно, откуда эта (ИМХО сугубо отфанарная) цифра. Если импорт - то кратный рост цены вполне объективен. Если не импорт - нужно смотреть на зависимость от импорта. Вроде бы в этом же топике выше было, что зависимость современных с/х предприятий от импорта может достигать 80% в отпускном ценнике. Об уровне можно поспорить, вероятно, но вряд ли в разы.

wstil> Не очень ясно, откуда эта (ИМХО сугубо отфанарная) цифра. Если импорт - то кратный рост цены вполне объективен. Если не импорт - нужно смотреть на зависимость от импорта.
Ну ткните мне пальчиком какой ценник в магазине должен изменяться четко пропорционально курсу евробакса. Что хамоны, пармезаны или семушка что ли? Да они минимум в два раза дорожали пока по России ехали, у нас что внутри страны все накладные тоже в валюте? Даже те товары которые изначально декларировались в валюте (тур пакеты например), тоже по вашему должны четко придерживаться курса? Что там в турпакетах интересно кроме гостиниц, сборов а\п в валюте было. Керосин штоли? Или зп? Седня получил счет от наших кровососов, по сравнению с прошлом годом +50%, что там импортного кроме методичек, ИСО подорожали или бумага на которой они напечатаны? Я кстати не злюсь на эту тему, не первый раз через это проходим, ничего другого я не ожидал.
ЗЫ Ну и цифра 20% может и от балды но, примерно на столько подорожала типа чисто «импортная» мебель в ИКЕЕ. На мой взгляд разумно вполне.

kot1967> В чем тут объективизм, то?

В том, что "на самом деле", а не с т.з. одного из участников. Я ж говорю, что пример из чужой жизни.

wstil> Если импорт - то кратный рост цены вполне объективен.

Ты имеешь ввиду, что рост чисто за счет роста курса? Нет, собственная реакция участников рынка очень важна.

kot1967> Ну ткните мне пальчиком какой ценник в магазине должен изменяться четко пропорционально курсу евробакса.
А почему четко пропорционально курсу евробакса? Вы настаиваете на 10-20%, я говорю, что для многих российских производителей рост на 30-50% объективен. Ну есть что-то, что и кратно.

kot1967> Что хамоны, пармезаны или семушка что ли?
То же вино, прочие спиртные. Техника. Всяка-разна химия, в том числе - и бытовая. Список импортной продукции длинен, и так всеми любимым хамоном не заканчивается.

kot1967> Да они минимум в два раза дорожали пока по России ехали, у нас что внутри страны все накладные тоже в валюте?
Аммортизация автотранспорта (часто импортного) выросла, кредиты выросли в 2 раза, всякое торговое оборудование (и само по себе, и ЗИП, и ингридиенты, где они требуются) выросло, многое - кратно.

kot1967> Даже те товары которые изначально декларировались в валюте (тур пакеты например), тоже по вашему должны четко придерживаться курса?
Они и не придерживаются.

kot1967> Седня получил счет от наших кровососов, по сравнению с прошлом годом +50%, что там импортного кроме методичек, ИСО подорожали или бумага на которой они напечатаны?
Это хто такие?

kot1967> ЗЫ Ну и цифра 20% может и от балды но, примерно на столько подорожала типа чисто «импортная» мебель в ИКЕЕ.
А чего это вдруг стала чисто импортной?

ahs> Ты имеешь ввиду, что рост чисто за счет роста курса? Нет, собственная реакция участников рынка очень важна.
Ну тут все. И курс, и увеличившиеся накладные в связи с ростом кредитных ставок, и паника среди производителей/поставщиков. Спекулятивного много, но есть и объективное. Стало ясно даже для тех, кто к с/х никакого отношения не имеет, что все бравурные рапорты наших чиновников в последние годы о продуктовой автономии - не более, чем сказки. В лучшем случае. Ибо и семенной материал, и корма, и всякие разные антибиотики, бОльшая часть оборудования - все завозится из-за рубежа. Бог ты мой, в современных хозяйствах, производящих картошку, импортная составляющая в цене доходит до 80%! Это вообще о чем? Писец, как по мне.
Что касается паники - тут нужно просто переждать. Надеюсь, что за пол-года все это придет в норму: и паника схлынет, и новые торговые связи наладятся, может и старые восстановятся, и курс (я надеюсь) вернется к какому-то более внятному уровню (вместе с нефтью).

wstil>> Слишком смелое утверждение. Драйвером анафилактического шока может быть не только фруктовая составляющая сока, но и какие-нибудь химические добавки.
ahs> Какие?
ahs> Драйвером анафилактического шока могут быть экскременты перуанского дикого муравья, их тоже будем нормировать?

извините, что влезаю.. а домашний перуанский муравей существует? Ну я просто представил вдруг что существует. ручной домашний перуанский муравей...
мда.
не только ценный мех но и три,четыре килограмма высокоусвояемого муравьиного мяса.

кщееш> извините, что влезаю.. а домашний перуанский муравей существует?

Просто обязан существовать

wstil> Спекулятивного много, но есть и объективное.

Хехе, телек LG 42LB552V в ноябре 18990, в конце декабря 40900 (в комменте под товаром зафиксировалось), а сейчас типа скидка с 25000 до 23000 Даже с курсом никак не вяжется