VVSFalcon
инфо
инструменты
Zhiva
Иван Нью-Джерсийский
stas27
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/07/128x128-crop/20-3536246-tracks-777.jpg)
MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)
Теги:
O.O.> Летуны говорят что в подобного рода самолетах стоит автоматика не позволяющая делать некоторые вещи,ну например крен свыше30 град,эт я узнал от летунов . . .
Это ты их несколько неправильно понял. БКК есть и в Ту-134, но, его можно выключить. Да и назначение его несколько другое.
Это ты их несколько неправильно понял. БКК есть и в Ту-134, но, его можно выключить. Да и назначение его несколько другое.
O.O.> Иван дай ссылочку на тему,интересно почитать
Подсказка, как искать такие запросы
Update: в ссылке теряется запрос, искать по (лампочка | лампа | фонарь) & (снайперская | снайпер)
Результат:
Подсказка, как искать такие запросы
Update: в ссылке теряется запрос, искать по (лампочка | лампа | фонарь) & (снайперская | снайпер)
Результат:
СВД [Wyvern#13.02.02 13:41]
… Нет. Снайперские патроны 7,62х50, с калиброванной навеской пороха и пулей специзготовления делались(делаютс я?)где то под Лениградом, и поступали в войска в очень малом кол-ве. Отличительная черта -ящик с желтой полосой и нестандартным кодом на верхней крышке(код уже не помню). Кстати, попасть то на 1км ночью вполне возможно...если в этот хр@нов прибор удастя на такой дистанции что то увидеть Ни разу в прибор более чем на 500 не стрелял. А вот в лампочку совхозную , на столбе, ночью с…// Общевоенный
Zhiva>> версия про ФАБ-250 ... вторая входит в кабину пилотов и взрывается
Balancer> Есть у меня подозрение, что если бы ФАБ-250 «вошла в кабину», то обломки выглядели бы СИЛЬНО иначе
Ну пусть будет ФАБ 50 или ФАБ-100 Реальнее от этого моя сказка не станет. Основной урон нанесли-то как раз лазером. Именно его засекли космические войска РФ
Balancer> Есть у меня подозрение, что если бы ФАБ-250 «вошла в кабину», то обломки выглядели бы СИЛЬНО иначе
Ну пусть будет ФАБ 50 или ФАБ-100
Реальнее от этого моя сказка не станет. Основной урон нанесли-то как раз лазером. Именно его засекли космические войска РФ
У меня тут пара вопросов образовалось.
Если работала пушка, её можно было услышать на земле?
Мог бы речевой самописец записать звуки попадания от пушки или звук взрыва ракеты?
Если работала пушка, её можно было услышать на земле?
Мог бы речевой самописец записать звуки попадания от пушки или звук взрыва ракеты?
Balancer> Update: в ссылке теряется запрос, искать по (лампочка | лампа | фонарь) & (снайперская | снайпер)
Чел не знает, что патрон СВД - 7,62х54, но в лампочку им попадает с 1130 метров. Верю.
Чел не знает, что патрон СВД - 7,62х54, но в лампочку им попадает с 1130 метров. Верю.
- Balancer [07.08.2014 21:01]: Предупреждение пользователю: Inewth#07.08.14 08:03
O.O.> Иван дай ссылочку на тему,интересно почитать
Ссылку я тебе не найду, давно было. Перескажу. Там лампочка прилегала стеклом к металлическому щиту 1х1 метр (вроде, а может и больше, не помню Никову байку). В темноте, разумеется, щит был не виден - только лампочка горит. При выстреле по щиту пуля СВД все-таки попадала, и лампочка от вибрации разбивалась. Со стороны, ночью, казалось, невшизенная точность за пределами возможности винтовки - зрители-то о щите не знали.
O.O.> Не навряд ли,даже с 50-го калибра, хотя вроде некий вид стрельбы есть на сверхдальние
Я именно о повторении фокуса, описанного выше.
Из моей "Сако" и на 1 км в лампочку вряд ли попасть удастся.
Ссылку я тебе не найду, давно было. Перескажу. Там лампочка прилегала стеклом к металлическому щиту 1х1 метр (вроде, а может и больше, не помню Никову байку). В темноте, разумеется, щит был не виден - только лампочка горит. При выстреле по щиту пуля СВД все-таки попадала, и лампочка от вибрации разбивалась. Со стороны, ночью, казалось, невшизенная точность за пределами возможности винтовки - зрители-то о щите не знали.
O.O.> Не навряд ли,даже с 50-го калибра, хотя вроде некий вид стрельбы есть на сверхдальние
Я именно о повторении фокуса, описанного выше.
Из моей "Сако" и на 1 км в лампочку вряд ли попасть удастся.
Inewth> Чел не знает, что патрон СВД - 7,62х54, но в лампочку им попадает с 1130 метров. Верю.
Ник, вообще-то, снайпер. А это просто описка.
Ник, вообще-то, снайпер. А это просто описка.
...
yacc> Оригинал скорее вот это US analysts conclude MH17 downed by aircraft | New Straits Times | Malaysia General Business Sports and Lifestyle News
Отставной пилот Люфтганзы утверждает, что в кабину пилотов стреляли с двух сторон. [показать]
Но после разъяснений Варбана это всё равно звучит крайне сомнительно. ПМСМ, ясен пень.
yacc> Оригинал скорее вот это US analysts conclude MH17 downed by aircraft | New Straits Times | Malaysia General Business Sports and Lifestyle News
Отставной пилот Люфтганзы утверждает, что в кабину пилотов стреляли с двух сторон. [показать]
Но после разъяснений Варбана это всё равно звучит крайне сомнительно. ПМСМ, ясен пень.
Не стоит забывать что в ленте 30 мм пушки могут одновременно присутствовать и ОФЗ, и ОТ, и БР.
12345>> Говорят, что Коккинаки делал бочку на Ил-18.
O.O.> А ишшо говорят что в Москве кур доят
Летуны говорят что в подобного рода самолетах стоит автоматика не позволяющая делать некоторые вещи,ну например крен свыше30 град,
Ну, Коккинаки делал сей трюк еще в 50-х при испытаниях Ил-18. В то время с автоматизацией на самолетах было не очень... А уж на опытном образце и подавно. Рассказывал эту историю человек заслуживающий доверия. Коккинаки был большой ас и очень своеволен (авторитет у него был громадный). Вот и решил выпендриться, показать возможности нового самолета. Петлю Нестерова сделать не решился, т.к. самолет мог просто развалиться в воздухе, а вот бочку...
Конечно, все офтоп, т.к. пилоты Б777 никаких защитных маневров скорее всего делать и не пытались.
O.O.> А ишшо говорят что в Москве кур доят
Летуны говорят что в подобного рода самолетах стоит автоматика не позволяющая делать некоторые вещи,ну например крен свыше30 град,Ну, Коккинаки делал сей трюк еще в 50-х при испытаниях Ил-18. В то время с автоматизацией на самолетах было не очень... А уж на опытном образце и подавно. Рассказывал эту историю человек заслуживающий доверия. Коккинаки был большой ас и очень своеволен (авторитет у него был громадный). Вот и решил выпендриться, показать возможности нового самолета. Петлю Нестерова сделать не решился, т.к. самолет мог просто развалиться в воздухе, а вот бочку...
Конечно, все офтоп, т.к. пилоты Б777 никаких защитных маневров скорее всего делать и не пытались.
yacc> А ты посмотри их издания - они постоянно говорят о вторжении РФ - чтобы сбивать самолеты РФ как в 888.
rotkin>> На схеме ГШ нужно нанести точку начала атакки штурмовиками - перед Донецком.
yacc> Мы еще не знаем:
yacc> - сбивал ли Су-25
yacc> - если Су-25 поднимался ли он с указанного тобой аэ или, скажем, с Краматорска подскоком - Украина вообще отрицает полеты своей военной авиации тогда
Можно вообще ничего не обсуждать, подождать окончание расследования. Я-то предлагаю самолетную версию и союзник только появился. У меня на ветке с десяток сообщений и скоро уйду, почитайте, если хотите, со стр.36 , я старался не отвлекаться. Украинская сторона заявила, что в этот день не поднималась авиация, а потом, что истребители не поднимались. Я - верю, но идет война, почему мораторий на полеты? Проводится спецоперация. Поднимается только пара штурмовиков и выбрали их из-за невероятности перехвата штурмовиком с потолком 7 км, когда есть истребители, в расчет для сообщений не берут - забыли. Госдеп делает заявление (зачем ?), что перехват самолетами Су-25 технически невозможен - я расписал как это сделать на скорости 800 к/ч (а возможно перехватить и на большей) при скорости Боинга 900 к/ч с указанием всех ограничений по РЛЭ, а не сетевых сказок. Перехватить можно и с др. аэродромов, если ближе - без ПТБ и на большей скорости, я смысла расчета такого не вижу, не я расследую, я говорю, что перехват возможен. Су-25 минуты за 3 наберет потолок в 7 км и летчик не почувствует неприятных ощущений. Но перед подъемом на 10 км в барокамере пол часа дышат чистым кислородом, что-бы изгнать азот. После взлета летчик будет дышать кислородом, а если аэродром ближе - за пол-часа до вылета. Сообщение, что летит самолет должно придти раньше и т.д. Никто не понимает, что такое разгерметизация на 10 км. Представьте - в солнечный день вошли в темный подъезд, вас огрели дубиной, но сознание еще не потеряли и спросили - который час, что и когда ответите? На войне всегда так - говорится одно, а делается др.(в т.ч. и 888) для скрытности. В одном месте кричат, размахивают руками, а удар наносят втихаря и в др. месте.
rotkin>> На схеме ГШ нужно нанести точку начала атакки штурмовиками - перед Донецком.
yacc> Мы еще не знаем:
yacc> - сбивал ли Су-25
yacc> - если Су-25 поднимался ли он с указанного тобой аэ или, скажем, с Краматорска подскоком - Украина вообще отрицает полеты своей военной авиации тогда
Можно вообще ничего не обсуждать, подождать окончание расследования. Я-то предлагаю самолетную версию и союзник только появился. У меня на ветке с десяток сообщений и скоро уйду, почитайте, если хотите, со стр.36 , я старался не отвлекаться. Украинская сторона заявила, что в этот день не поднималась авиация, а потом, что истребители не поднимались. Я - верю, но идет война, почему мораторий на полеты? Проводится спецоперация. Поднимается только пара штурмовиков и выбрали их из-за невероятности перехвата штурмовиком с потолком 7 км, когда есть истребители, в расчет для сообщений не берут - забыли. Госдеп делает заявление (зачем ?), что перехват самолетами Су-25 технически невозможен - я расписал как это сделать на скорости 800 к/ч (а возможно перехватить и на большей) при скорости Боинга 900 к/ч с указанием всех ограничений по РЛЭ, а не сетевых сказок. Перехватить можно и с др. аэродромов, если ближе - без ПТБ и на большей скорости, я смысла расчета такого не вижу, не я расследую, я говорю, что перехват возможен. Су-25 минуты за 3 наберет потолок в 7 км и летчик не почувствует неприятных ощущений. Но перед подъемом на 10 км в барокамере пол часа дышат чистым кислородом, что-бы изгнать азот. После взлета летчик будет дышать кислородом, а если аэродром ближе - за пол-часа до вылета. Сообщение, что летит самолет должно придти раньше и т.д. Никто не понимает, что такое разгерметизация на 10 км. Представьте - в солнечный день вошли в темный подъезд, вас огрели дубиной, но сознание еще не потеряли и спросили - который час, что и когда ответите? На войне всегда так - говорится одно, а делается др.(в т.ч. и 888) для скрытности. В одном месте кричат, размахивают руками, а удар наносят втихаря и в др. месте.
Это сообщение редактировалось 09.08.2014 в 15:25
И.Н.> Ссылку я тебе не найду, давно было. Перескажу. Там лампочка прилегала стеклом к металлическому щиту 1х1 метр (вроде, а может и больше, не помню Никову байку). В темноте, разумеется, щит был не виден - только лампочка горит.
Иван, что то сомнительно это - если лампочка прилегает к щиту то всяко его освещает. Краску или покрытие со свойствами абсолютно чОрного тела еще не изобрели...
Иван, что то сомнительно это - если лампочка прилегает к щиту то всяко его освещает. Краску или покрытие со свойствами абсолютно чОрного тела еще не изобрели...
К.д.В.> Иван, что то сомнительно это - если лампочка прилегает к щиту то всяко его освещает.
С километра этого даже в бинокль можно не увидеть
С километра этого даже в бинокль можно не увидеть
ReST> Мог бы речевой самописец записать звуки попадания от пушки или звук взрыва ракеты?
Записываются переговоры с землей или др. самолетами (внешняя связь) и внутренние переговоры среди членов экипажа, используется гарнитура (микрофон) - звуки от взрывов запишутся если совпадают с моментом ведения переговоров, нажатых кнопках радио, СПУ.
Записываются переговоры с землей или др. самолетами (внешняя связь) и внутренние переговоры среди членов экипажа, используется гарнитура (микрофон) - звуки от взрывов запишутся если совпадают с моментом ведения переговоров, нажатых кнопках радио, СПУ.
O.O.> а летчики почему на весь эфир не разорались об этом?
O.O.> Полный боезапас составляет 250 патронов , причём авиапушка может израсходовать боезапас одной непрерывной очередью. Ствол позволяет сделать до 4000 выстрелов без ухудшения характеристик. Начальная скорость снаряда 900 м/с . Темп стрельбы авиапушки составляет 3000 выстрелов в минуту.т.е боекомплект израсходуется в считаные секунды или в несколько секундных очередей
Потеряли сознание. Стрелял как-то по морской цели из ГШ-23 (скорострельность 58 в/с). Боевую кнопку нажимал на мгновение,т.е. доли секунды, 200 снарядов расстрелял за 8 заходов. Можно делать секундные очереди, но это - длинные - как при сопроводительно-заградительной стрельбе. Связано с тем, что выводить нужно - при стрельбе по земле вертикальная скорость снижения 100 м/с при угле пикирования 20 гр, а что-бы не попасть в зону разлета осколков в нижней точке не ниже 200 м. По воздушной цели скорость сближения около 200 к/ч, после атаки - вывод, что-бы не столкнуться. Это в этом случае можно пристроиться сзади и стрелять без вывода, атакующему никто не угрожает. Но если расстрелять БК за одну очередь - стволы менять надо. На Су-25 есть режим отсечки - при нажатой БК вылетает какое-то количество снарядов (поправлю - весь БК на 5 очередей) и стрельба прекращается до следующего нажатия БК.
O.O.> Полный боезапас составляет 250 патронов , причём авиапушка может израсходовать боезапас одной непрерывной очередью. Ствол позволяет сделать до 4000 выстрелов без ухудшения характеристик. Начальная скорость снаряда 900 м/с . Темп стрельбы авиапушки составляет 3000 выстрелов в минуту.т.е боекомплект израсходуется в считаные секунды или в несколько секундных очередей
Потеряли сознание. Стрелял как-то по морской цели из ГШ-23 (скорострельность 58 в/с). Боевую кнопку нажимал на мгновение,т.е. доли секунды, 200 снарядов расстрелял за 8 заходов. Можно делать секундные очереди, но это - длинные - как при сопроводительно-заградительной стрельбе. Связано с тем, что выводить нужно - при стрельбе по земле вертикальная скорость снижения 100 м/с при угле пикирования 20 гр, а что-бы не попасть в зону разлета осколков в нижней точке не ниже 200 м. По воздушной цели скорость сближения около 200 к/ч, после атаки - вывод, что-бы не столкнуться. Это в этом случае можно пристроиться сзади и стрелять без вывода, атакующему никто не угрожает. Но если расстрелять БК за одну очередь - стволы менять надо. На Су-25 есть режим отсечки - при нажатой БК вылетает какое-то количество снарядов (поправлю - весь БК на 5 очередей) и стрельба прекращается до следующего нажатия БК.
Это сообщение редактировалось 15.02.2015 в 10:47
08.08.2014 19:22, stas27: +1: За инфу от того, кто это делал :) . Хотя с теорией сбития МН-17 самолётом я не согласен.
при стрельбе по земле
неуправляемыми снарядами
неуправляемыми снарядами
Это сообщение редактировалось 15.02.2015 в 10:48
Сбить должны были до Донецка. Самолеты не попали бы в зону РЛ видимости, не было бы у России объективных данных ни о пассажирском самолете, ни о штурмовиках (предположительно). Черные ящики должны были попасть к украинской стороне, которая расследовала бы АП. Теперь же - надо оказать давление на комиссию по расследованию. Если крупные европейские государства превратились в марионеток, то, что значит эта комиссия? Вывод-то, что США - страна государственного терроризма. Уже сейчас ясно, где это произошло, там же есть временная отсечка. Обломки будут стерты в порошок - тут главная улика, что самолет сбит пушкой. Заявление главы разведки МО США, что выводы первые сделаны по материалам из сети, говорят о том, что американцы стали дистанцироваться, они не причем. Лучше бы расказал какой дебил это планировал - самолет сбит, а ракета, которой он сбит не пошла.
Это сообщение редактировалось 09.08.2014 в 17:19
Inewth>> Чел не знает, что патрон СВД - 7,62х54, но в лампочку им попадает с 1130 метров. Верю.
И.Н.> Ник, вообще-то, снайпер. А это просто описка.
Ну если только ты его лично знаеш,просто ляпов в его написании многовато ...ни разу не слышал что б кто то выговаривал маркировку патрона в обиходе,обычно АКМовский,винтовочный
И.Н.> Ник, вообще-то, снайпер. А это просто описка.
Ну если только ты его лично знаеш,просто ляпов в его написании многовато ...ни разу не слышал что б кто то выговаривал маркировку патрона в обиходе,обычно АКМовский,винтовочный
Inewth>>> Чел не знает, что патрон СВД - 7,62х54, но в лампочку им попадает с 1130 метров. Верю.
И.Н.>> Ник, вообще-то, снайпер. А это просто описка.
O.O.> Ну если только ты его лично знаеш,просто ляпов в его написании многовато ...ни разу не слышал что б кто то выговаривал маркировку патрона в обиходе,обычно АКМовский,винтовочный
Где ж описка, когда он несколько раз повторил. Ну а с метровым щитом - тогда понятно.
Кстати, многие реальные снайперы сами себе патроны набивают или у них на это есть специальные люди.
Да, и щит за км в бинокль виден, если не театральный. Без оптики у наблюдателей стрельбу на большие дистанции не демонстрируют.
ИМХО - расхожая стрелковая (не стрелковская) байка.
И.Н.>> Ник, вообще-то, снайпер. А это просто описка.
O.O.> Ну если только ты его лично знаеш,просто ляпов в его написании многовато ...ни разу не слышал что б кто то выговаривал маркировку патрона в обиходе,обычно АКМовский,винтовочный
Где ж описка, когда он несколько раз повторил. Ну а с метровым щитом - тогда понятно.
Кстати, многие реальные снайперы сами себе патроны набивают или у них на это есть специальные люди.Да, и щит за км в бинокль виден, если не театральный. Без оптики у наблюдателей стрельбу на большие дистанции не демонстрируют.
ИМХО - расхожая стрелковая (не стрелковская) байка.
NDMG> Без оптики у наблюдателей стрельбу на большие дистанции не демонстрируют.
NDMG> ИМХО - расхожая стрелковая (не стрелковская) байка.
Ты забыл про обыденность. Дело было не на позиции, а "мужики из бани вышли" и кому то лампочка приглянулась.
NDMG> ИМХО - расхожая стрелковая (не стрелковская) байка.
Ты забыл про обыденность. Дело было не на позиции, а "мужики из бани вышли" и кому то лампочка приглянулась.
O.O.> ни разу не слышал что б кто то выговаривал маркировку патрона в обиходе,обычно АКМовский,винтовочный
На форуме педантов хватает. Я, Полл, Ник, Матвеич, да и многие другие, регулярно это делаем. Привычка уже.
К тому же темы для обсуждения разные, а марок патронов становится достаточно много. Это раньше 5,45 был какбэ только 7Н6 для большинства, а тут часто броники обсуждают - приходится писать полные индексы ГРАУ, чтобы сравнивать одно-другое...
На форуме педантов хватает. Я, Полл, Ник, Матвеич, да и многие другие, регулярно это делаем. Привычка уже.
К тому же темы для обсуждения разные, а марок патронов становится достаточно много. Это раньше 5,45 был какбэ только 7Н6 для большинства, а тут часто броники обсуждают - приходится писать полные индексы ГРАУ, чтобы сравнивать одно-другое...
И.Н.> На форуме педантов хватает. Я, Полл, Ник, Матвеич, да и многие другие, регулярно это делаем. Привычка уже.
И.Н.> К тому же темы для обсуждения разные, а марок патронов становится достаточно много.
Не ляпов все равно излишне,например он явно не видел снайперских патронов к СВД( на упаковке: надпись «СНАЙПЕРСКИЕ». )ЭКСТРА это охотничьи патроны,и они совсем не родня снайперским,с этой ЭКСТРой хрен так влепишь.и патронов 7Н1 навалом в армии(там где положено),ну и т.д по списку
Извините за не в тему.Но на 1000метров это оч тяжелый выстрел.Если б на 130метров другое дело
И.Н.> К тому же темы для обсуждения разные, а марок патронов становится достаточно много.
Не ляпов все равно излишне,например он явно не видел снайперских патронов к СВД( на упаковке: надпись «СНАЙПЕРСКИЕ». )ЭКСТРА это охотничьи патроны,и они совсем не родня снайперским,с этой ЭКСТРой хрен так влепишь.и патронов 7Н1 навалом в армии(там где положено),ну и т.д по списку
Извините за не в тему.Но на 1000метров это оч тяжелый выстрел.Если б на 130метров другое дело
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 09.08.2014 в 20:32
NDMG> Где ж описка, когда он несколько раз повторил. Ну а с метровым щитом - тогда понятно. Кстати, многие реальные снайперы сами себе патроны набивают или у них на это есть специальные люди.
Вот чего чего а этого не делают,штатными стреляют,это браконьеры для стрельбы с ПБС самостоятельно меняют навеску пороха и то не прибегая к помощи весов такие патроны легко узнать по женскому лаку для ногтей на стыке гильзы и пули.
Кстати, многие реальные снайперы сами себе патроны набивают или у них на это есть специальные люди.Вот чего чего а этого не делают,штатными стреляют,это браконьеры для стрельбы с ПБС самостоятельно меняют навеску пороха и то не прибегая к помощи весов такие патроны легко узнать по женскому лаку для ногтей на стыке гильзы и пули.
А какое отношение снайперская стрельба из ручной стрелковки, качество патронов и остальное в десятке последних сообщений имеет к факту сбития/крушения "Боинга"?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Zybrilka> А какое отношение снайперская стрельба из ручной стрелковки, качество патронов и остальное в десятке последних сообщений имеет к факту сбития/крушения "Боинга"?
Лирическое отступление,приносим извинения!Больше не будем.
Лирическое отступление,приносим извинения!Больше не будем.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
