Уничтожение рейсового автобуса под Волновахой

И76> Да не в автобусе дело.Дело в том,что вертушку бы обязательно услышали и отфотали с земли.Шурави-бача,извини.Ну не было укропской авиации над Волновахой.


По моему мнению, вертушки были уже после ЧП с автобусом, там МОН-50, без вариантов.
Вертушки, это уже заметание следов.
Во-первых, Ми-8 у них ещё есть, всегда они с блоками и вызвать их быстрее всего, чем втолковать собственной артиллерии куда надо пульнуть чтобы достоверно и никого не убить.
Во-вторых, как я уже говорил, звук сверху вниз распространяется плохо. Да и много ли найдётся таких кто остановит машину и станет на 2-3 км вертушку высматривать. Поймать оную в объектив на такой высоте, тяжело, да и без профи аппаратуры ничего не заснимешь.
В-третьих, большинство такие разрывы тоже спутает с РСЗО и задирать голову не будут.
В-четвёртых, сколько длиться обстрел? Секунды. Если кто и сообразит, то что он заснимет? Учитывая выше сказанные проблемы?

шурави> Если вертолёт на высоте 2-3 км, что на практике стрельбы редко, то на земле почти ничего не слышно. Даже С-24, не сильно шумят.
А смысл какой?

ReST> Физические. Взрывную волну ни кто не отменял. Разрыв уже в земле, соответственно земля вспучивается, свободная энергия, унося вместе с собой землю, вылетает в дырку.


Ты чего несёшь? Специализд?
Да для начала хоть популярную литературу почитай, хоть эту:

Взрывная волна через дырку, это же надо до такого додуматься.))

шурави>> Если вертолёт на высоте 2-3 км, что на практике стрельбы редко, то на земле почти ничего не слышно. Даже С-24, не сильно шумят.
NDMG> А смысл какой?

Читай выше.

шурави> Если вертолёт на высоте 2-3 км, что на практике стрельбы редко, то на земле почти ничего не слышно. Даже С-24, не сильно шумят.

Не уверен что с такой высоты будет такая точность ... там-бы в гектар попасть.

В той зимней дымке вертолёта и на меньшей дистанции не видно будет. А из-за взрывов и не слышно.

шурави>>> Если вертолёт на высоте 2-3 км, что на практике стрельбы редко, то на земле почти ничего не слышно. Даже С-24, не сильно шумят.
NDMG>> А смысл какой?
шурави> Читай выше.

Это называешь смыслом?
шурави> Я ещё удивляюсь оперативности с которой нашли вертолёты организовать имитацию РСЗО

шурави> Ты чего несёшь? Специализд?
Что опять не так? Ты сам такую картинку приводил. СпецЁр.
US Army Field Artillery School November 1992 edition of ‘Crater Analysis and Shell Reports’

asoneofus> Не уверен что с такой высоты будет такая точность ... там-бы в гектар попасть.


Гектар, 100 х 100 метров, так что вполне подойдёт, учитывая что там "полигон" 1,5 х 1,0 км.
Тем более, что даже с такой высоты точность будет выше чем у РСЗО.
Я перед как-то бросал бомбы с 5000м. Ми-24П, прицел ПКИ, плюс секундомер. Промахнулся всего на 200 метров.))

Balancer> Я не слышал про местных собак, подрывавшихся на растяжках.
ну это от многого зависит. Не знаю правду говорили сапёры или нет, что для собаки, да всех псовых запах гексогена это очень ГУТ! Потому на моём первом минном поле шакалы и корсаки, да и местные собаки частенько подрывались. Ком ИСапР матерился жутко.

Meskiukas> ну это от многого зависит. Не знаю правду говорили сапёры или нет, что для собаки, да всех псовых запах гексогена это очень ГУТ! Потому на моём первом минном поле шакалы и корсаки, да и местные собаки частенько подрывались. Ком ИСапР матерился жутко.

А нужно то было всего, маленький кусочек битума или мазнуть отработкой по корпусу.

Balancer> Растяжки и 23-х тысячный город в нескольких минутах ходьбы у меня в голове плохо укладываются.
тут вот какое дело,установка минных полей вблизи населенных пунктов запрещена конвенцией,за исключением управляемых минных полей.Так что если перед нами здесь УМП то никаких растяжек нет и никакие кошки с собаками или дети активировать его не могут.

шурави>> Ты чего несёшь? Специализд?
ReST> Что опять не так? Ты сам такую картинку приводил. СпецЁр.
ReST> US Army Field Artillery School November 1992 edition of ‘Crater Analysis and Shell Reports’
ReST> http://survival.noxinonline.info/...
ReST> https://lh4.googleusercontent.com/Emi_6aMK1HfEEEFIdJzgpKDzKouuME0iXO4dGluFMHPEakPgSP6EMw1JtgK8neaMFXvSQNgfqAkC60qWNHFOCRE-kxe3wH-Djd64d3oe8zvapJDBVirj3jAy57e97FxtwwIZCiDdKI8

Я так понимаю, у тебя период полового созревания? Ибо опыта не отмечено, ума, тоже, только одно желание дерзить большим дядям.
Ну давай посмотрим что ты давеча блеял:

ReST> Физические. Взрывную волну ни кто не отменял. Разрыв уже в земле, соответственно земля вспучивается, свободная энергия, унося вместе с собой землю, вылетает в дырку.

Вот так, не больше не меньше, земля вспучивается и вся энергия в дырку.)))
Может в твоих детских опытах со самодельными взрывпакетами действительно так было, не спорю. Только во взрослой жизни всё несколько иначе. Артиллерийская граната, к коим относится и ряд снарядов РСЗО, НРС, может применяться на два действия. Осколочное и фугасное (осколочное действие с дистанционным подрывом пока рассматривать не буду).
При фугасном действии взрыватель на снаряде выставляется с замедлением. И потому снаряд уходит в землю и при взрыве никаких вспучиваний и дырок. Образовывается воронка и довольно солидная.
При осколочном воздействии подрыв происходит немедленно, едва граната касается преграды.
Фугасное действие минимально его едва хватает на образование относительно небольшого валика вывала грунта. Часть осколков уходит вверх, часть в грунт, оставляя характерный след. Основное же поражение наносят осколки которые летят в стороны.
Вот это рисунок я вчера и приводил.

Где наложен осколочный след и вывал грунта (меньший рисунок) на направления разлёта осколков и движения ударной волны. Причём, направления разлёта осколков и движения ударной волны на поверхности можно отслеживать только в зимнее время года. Снег, он белый, на нём копоть хорошо видна.
Теперь возвращаемся к этому фото.

Понятно, что осколочное воздействие, воронок как таковых, нет.
Зато на снегу прекрасно отпечатались направления разлёта осколков и ударной волны. И очевидно что направление стрельбы, что бы тан не было, РСЗО, авиационные НРС, определяется как с запада на восток, если точнее, 70-80 градусов.

шурави> определяется как с запада на восток, если точнее, 70-80 градусов.
в данном случае камера смотрит на запад,так что скорее всего выброс был на север-северо восток.

шурави>> определяется как с запада на восток, если точнее, 70-80 градусов.
AndreySe> в данном случае камера смотрит на запад,так что скорее всего выброс был на север-северо восток.


Я по спутниковым снимкам проверял.

шурави> опыта не отмечено, ума, тоже, только одно желание дерзить большим дядям.
Большой дядя достал старые конспекты или спросил у кого?

У меня как и у многих есть желание знать что случилось.
Зачем надо было устраивать этот срач на десятки страниц если всё так наглядно объясняется?

шурави> что ты давеча блеял:
Что за манеры...

И76> Даже в машине,с закрытыми окнами и работающей печкой.Нормальный мужчина,обязательно определит вертолёт.

Да нифига подобного с расстояния в 2-3 км. Особенно, если ветер в сторону вертушки дует. Тут вообще пофиг, какого типа вертолет - с такой дистанции.

А тут в Штатах я один раз "Кобру" над головой видел, так она проскочила практически в тот же момент, как я ее услышал. За секунду где-то успел голову поднять. Хотя на слух никогда вообще не жаловался.

Balancer>> Растяжки и 23-х тысячный город в нескольких минутах ходьбы у меня в голове плохо укладываются.
AndreySe> тут вот какое дело,установка минных полей вблизи населенных пунктов запрещена конвенцией,

С каких это пор хохлы стали какие-то конвенции выполнять? Они вообще в курсе, что есть на эту тему какие-то там "конвенции"?

kuzmjy> C 2км в автобусе звук бы точно слышали в добавок зимой.

Народ, вы вообще вертолеты в жизни видели? Ну хоть раз?

шурави> При осколочном воздействии подрыв происходит немедленно, едва граната касается преграды.
Наконец таки дождался. За этот ответ, большое спасибо.

По ответу всё боле-имение понятно если рассматривать как классику и твои объяснения по направлению имеют логику. С учётом ветра направление вылета гари можно подкорректировать на более северное, но это не принципиально.

Вопрос как объяснить наличие и направление этой трубы, она ведь тоже прилетела с остальными снарядами, а торчит он в противоположном направлении заявленному тобой (это без наезда, только для ориентации объекта).
Это тот что разорвался посередине дороги.

kuzmjy>> C 2км в автобусе звук бы точно слышали в добавок зимой.
AGRESSOR> Народ, вы вообще вертолеты в жизни видели? Ну хоть раз?

Угу целое детство рядом с Ми-2,Ми-4, Ми-6,Ми-8, Ми-9,Ми-24

ReST> Вопрос как объяснить наличие и направление этой трубы, она ведь тоже прилетела с остальными снарядами,
здесь есть немало сомнений,во первых съемка на следующий день и после того как укроп шатался и не знал как перед камерой приложить огрызок от другой трубы.Хотелось бы свидетельств что эта труба реальная,а не приложенная все тем же укропом.

ReST>>
AndreySe> Хотелось бы свидетельств что эта труба реальная,а не приложенная все тем же укропом.

Следы от разрыва же он не подделал, а они классические для асфальта с учётом того что это 9м22.

На второй фотке, скорее всего, то о чём я говорил по поводу "сдвоенности".

ReST> Следы от разрыва же он не подделал, а они классические для асфальта с учётом того что это 9м22.
а где ты видишь асфальт?Снаряд упал между двух полотен дорог и там на мой взгляд мерзлая земля.
ReST> На второй фотке, скорее всего, то о чём я говорил по поводу "сдвоенности".
осталось только понять почему взрыв на видео снятый камерой не похож на классический взрыв града,где вспышка пламени и много черного дыма?

AndreySe> а где ты видишь асфальт? там на мой взгляд мерзлая земля.
Согласен, ошибся.
Можно предположить что там много гравия и строительного мусора и по этому есть разница с чистым, хоть и замёрзшим, перепаханным полем.
Ну и на фото выше видно что это край между асфальтом и грунтом.

AndreySe> осталось только понять почему взрыв на видео снятый камерой не похож на классический взрыв града
Мне тоже интересно.

kuzmjy> Угу целое детство рядом с Ми-2,Ми-4, Ми-6,Ми-8, Ми-9,Ми-24

Ну, давай, расскажи, с какого расстояния ты их слышал. За 10 км уже слышал, не? Только с 2-3?