Lucum
инфо
инструменты
ReST
kuzmjy
AndreySe
DDR
AGRESSOR
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ua/co/com/rian/images/36199/23/128x128-crop/361992361.jpg)
Уничтожение рейсового автобуса под Волновахой
Перенос из темы «Война против мирного населения»Теги:
Edu> Подобное срабатывание характерно при установке на "О" (мгновенное). Тогда бы аналогичные вспышки наблюдались и в остальных случаях (взрывы "в поле"). Те однако, никак не смотрятся (сугубо лично) "градовскими".
Ну и замечательно, пусть будет замедление, несмотря на мокрый снег и сырой грунт.
Если принять, что ударный взрыватель с замедлением инициируется где-то в диапазоне 5–10 мс, а скорость градины уже дозвуковая — подрыв произойдёт максимум через 3 метра после встречи с кроной дерева — это ещё в воздухе и вспышка будет видна.
Желающие могут вернуться к автобусу и поискать подходящее дерево со сломанными ветками.
Ну и замечательно, пусть будет замедление, несмотря на мокрый снег и сырой грунт.
Если принять, что ударный взрыватель с замедлением инициируется где-то в диапазоне 5–10 мс, а скорость градины уже дозвуковая — подрыв произойдёт максимум через 3 метра после встречи с кроной дерева — это ещё в воздухе и вспышка будет видна.
Желающие могут вернуться к автобусу и поискать подходящее дерево со сломанными ветками.
Lucum> после встречи с кроной дерева — это ещё в воздухе и вспышка будет видна.
Lucum> Желающие могут вернуться к автобусу и поискать подходящее дерево со сломанными ветками.
С другой вспышкой может быть аналогично.
Но вот у автобуса(дороги) вспышка явно имеет направление в сторону автобуса. имхо
Lucum> Желающие могут вернуться к автобусу и поискать подходящее дерево со сломанными ветками.
С другой вспышкой может быть аналогично.
Но вот у автобуса(дороги) вспышка явно имеет направление в сторону автобуса. имхо
И все таки МОНка....
МОН-90? Сняли однако вот поэтому и лестница к окну приторанина была, боялись срабатывании других.
МОН-90? Сняли однако вот поэтому и лестница к окну приторанина была, боялись срабатывании других.
Прикреплённые файлы:
kuzmjy> И все таки МОНка....
kuzmjy, это уже сто раз разобрано...
Сумка это.
kuzmjy, это уже сто раз разобрано...
Сумка это.
ReST>> Рассыпное(залп) - Новоорловка(прилетело), дата съёмки ода и таже, дистанция 16 км.
Balancer> Ничего не понятно.
Для примера: от куда прилетело, слева или справа?
Balancer> Ничего не понятно.
Для примера: от куда прилетело, слева или справа?
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 16.01.2015 в 16:54
kuzmjy>> И все таки МОНка....
ReST> kuzmjy, это уже сто раз разобрано...
ReST> Сумка это.
Тогда Град параллельно к дороге, хвостом зацепило.
ReST> kuzmjy, это уже сто раз разобрано...
ReST> Сумка это.
Тогда Град параллельно к дороге, хвостом зацепило.
Lucum> Было бы неплохо, если бы вы наконец разобрались с направлением выброса грунта в зависимости от направления стрельбы.
Lucum> http://i008.radikal.ru/1501/4f/8b73cc3b3b8e.jpg
Lucum> Кадр из видео «Обстрел РСЗО „Град“, 10.01.2015».
Выброс грунта всегда по ходу движения снаряда.
Lucum> http://i008.radikal.ru/1501/4f/8b73cc3b3b8e.jpg
Lucum> Кадр из видео «Обстрел РСЗО „Град“, 10.01.2015».
Выброс грунта всегда по ходу движения снаряда.
zen432> Разрывы не одновременны. На покадровом видно что подрывы происходят хаотично. Да град выпускает по две ракеты.
Вертолёт тоже по две ракеты. А если учесть что между сериями разрывов существенный угол, то более вероятна авиационная версия.
Вертолёт тоже по две ракеты. А если учесть что между сериями разрывов существенный угол, то более вероятна авиационная версия.
ReST> Для примера: от куда прилетело, слева или справа?
в общем фигней маемся,вот же хороший стоп кадр и ролик ,так что все нормально с осколками и следами
на твоей картинке прилетело слева
в общем фигней маемся,вот же хороший стоп кадр и ролик ,так что все нормально с осколками и следами
Уничтожение рейсового автобуса под Волновахой [Lucum#16.01.15 12:24]
… Было бы неплохо, если бы вы наконец разобрались с направлением выброса грунта в зависимости от направления стрельбы. Кадр из видео «Обстрел РСЗО „Град“, 10.01.2015».// Украина, Крым, Новороссияна твоей картинке прилетело слева
Это сообщение редактировалось 16.01.2015 в 17:01
AndreySe> а если предположить что взрыв представляет собой конус и тогда имеем на земле проекцию контура этого конуса,то есть прилетело справа?
Насколько я понимаю, "бабочка" при взрыве рисуется из-за того, что происходит одномоментный подрыв протяженного заряда и ударная волна начинает распространяться от области имеющей форму сильно вытянутого цилиндра. По той же причине форму бабочки имел вывал леса в районе падения тунгусского метеорита.
Насколько я понимаю, "бабочка" при взрыве рисуется из-за того, что происходит одномоментный подрыв протяженного заряда и ударная волна начинает распространяться от области имеющей форму сильно вытянутого цилиндра. По той же причине форму бабочки имел вывал леса в районе падения тунгусского метеорита.
ReST>> Для примера: от куда прилетело, слева или справа?
AndreySe> прилетело справа?
Эта картинка(и многоколичественные фотки с кусками труб и дырками) подтверждает такую теорию.
Вершина конуса есть направление.
AndreySe> прилетело справа?
Эта картинка(и многоколичественные фотки с кусками труб и дырками) подтверждает такую теорию.
Вершина конуса есть направление.
Прикреплённые файлы:
ReST> Но вот у автобуса(дороги) вспышка явно имеет направление в сторону автобуса. имхо
И что здесь такого направленного?
И что здесь такого направленного?
ReST> Вершина конуса есть направление.
но ведь не всегда,вот пример выше упомянул и еще раз пересмотрел видео из начала топика.Привязать бы эту картинку к положению снаряда и направлением обстрела.
Потому что с пожарной машиной не так все однозначно,походу на асфальте рисуется эдакая "рюмка"
но ведь не всегда,вот пример выше упомянул и еще раз пересмотрел видео из начала топика.Привязать бы эту картинку к положению снаряда и направлением обстрела.
Потому что с пожарной машиной не так все однозначно,походу на асфальте рисуется эдакая "рюмка"
Прикреплённые файлы:
ReST>>> Рассыпное(залп) - Новоорловка(прилетело), дата съёмки ода и таже, дистанция 16 км.
Balancer>> Ничего не понятно.
ReST> Для примера: от куда прилетело, слева или справа?
По характеру воронки от снаряда или мины можно установить, откуда велась стрельба. Дело в том, что снаряд падает под углом, а не строго вертикально, он разрывается, находясь как бы на боку, поэтому воронка неравномерна. Сторона, обращенная к точке выстрела, будет более пологой, чем противоположная. Осколков в земле больше с той стороны, откуда прилетел снаряд, так как большая часть снарядов с противоположной стороны ушли в воздух при взрыве. Обычно после удаления рыхлого грунта можно найти след снаряда в земле и определить общее направление стрельбы. Тут
Для того что бы определить направление от куда прилетело что то необходдимо - Детальный осмотр места происшествия (взрыва) Тут много букф, но интересно для спорящих
Balancer>> Ничего не понятно.
ReST> Для примера: от куда прилетело, слева или справа?
По характеру воронки от снаряда или мины можно установить, откуда велась стрельба. Дело в том, что снаряд падает под углом, а не строго вертикально, он разрывается, находясь как бы на боку, поэтому воронка неравномерна. Сторона, обращенная к точке выстрела, будет более пологой, чем противоположная. Осколков в земле больше с той стороны, откуда прилетел снаряд, так как большая часть снарядов с противоположной стороны ушли в воздух при взрыве. Обычно после удаления рыхлого грунта можно найти след снаряда в земле и определить общее направление стрельбы. Тут
Для того что бы определить направление от куда прилетело что то необходдимо - Детальный осмотр места происшествия (взрыва) Тут много букф, но интересно для спорящих
ReST> Вершина конуса есть направление.
Но в этом варианте событий слева батарея Градов, а справа густонаселённый жилой массив Макеевка.
на фото две равноудалённые стороны по 15 км от этих следов.
В Макеевке следов пуска нет, фото общего плана чтоб представить густонаселённость.
Но в этом варианте событий слева батарея Градов, а справа густонаселённый жилой массив Макеевка.
на фото две равноудалённые стороны по 15 км от этих следов.
В Макеевке следов пуска нет, фото общего плана чтоб представить густонаселённость.
Прикреплённые файлы:
DDR> По характеру воронки от снаряда или мины можно установить, откуда велась стрельба. Дело в том, что снаряд падает под углом, а не строго вертикально, он разрывается, находясь как бы на боку, поэтому воронка неравномерна. Сторона, обращенная к точке выстрела, будет более пологой, чем противоположная. Осколков в земле больше с той стороны, откуда прилетел снаряд, так как большая часть снарядов с противоположной стороны ушли в воздух при взрыве.
но вот картинки что имеем показывают на то что не все так однозначно,точнее с осколками все однозначно так,но видим то мы не осколки,видим мы борозды в земле и разбросанный грунт.
Мои соображения такие что характер "рисунка" зависит от плотности поверхности,если снаряд заглубился,то выброс грунта будет наверное вперед в большей степени.Если снаряд рванул при касании то вероятнее всего увидим картинку конусом в сторону откуда прилетел.Снаряд от града, по тем картинкам где четко видна застрявшая труба, по глубине проникновения можно предположить как буквально надземный взрыв или все же взрыв с заглублением.То есть летом по пашне будет одна картинка,зимой по мерзлому грунту вполне справедливо аналогично как по асфальту.
Здесь я думаю надо для начала определиться чем велась стрельба ибо для града ,как мне кажется,силы разрывов слабоваты это раз,нет пламени это два и мало дыма это три.
но вот картинки что имеем показывают на то что не все так однозначно,точнее с осколками все однозначно так,но видим то мы не осколки,видим мы борозды в земле и разбросанный грунт.
Мои соображения такие что характер "рисунка" зависит от плотности поверхности,если снаряд заглубился,то выброс грунта будет наверное вперед в большей степени.Если снаряд рванул при касании то вероятнее всего увидим картинку конусом в сторону откуда прилетел.Снаряд от града, по тем картинкам где четко видна застрявшая труба, по глубине проникновения можно предположить как буквально надземный взрыв или все же взрыв с заглублением.То есть летом по пашне будет одна картинка,зимой по мерзлому грунту вполне справедливо аналогично как по асфальту.
Здесь я думаю надо для начала определиться чем велась стрельба ибо для града ,как мне кажется,силы разрывов слабоваты это раз,нет пламени это два и мало дыма это три.
AndreySe> Потому что с пожарной машиной не так все однозначно...
С пожаркой по трубе и вроде всё логично, с одной стороны машина, с другой - смотри карту.
Другой разрыв под дорогу(в бруствер) пришёлся.
Это из тех мест что постом выше.
С пожаркой по трубе и вроде всё логично, с одной стороны машина, с другой - смотри карту.
Другой разрыв под дорогу(в бруствер) пришёлся.
Это из тех мест что постом выше.
ReST> Это из тех мест что постом выше.
по мне это укроград стрелял,потому что если приложить векторы направлений то выходит что те кто стрелял справа стояли в разных местах,а для тех кто стрелял слева боле менее вектора сходятся все же в одно место.
по мне это укроград стрелял,потому что если приложить векторы направлений то выходит что те кто стрелял справа стояли в разных местах,а для тех кто стрелял слева боле менее вектора сходятся все же в одно место.
Прикреплённые файлы:
AndreySe> Здесь я думаю надо для начала определиться чем велась стрельба ибо для града ,как мне кажется,силы разрывов слабоваты это раз,нет пламени это два и мало дыма это три.
Тут показано картинками что и как ...
Ситуация с обстрелянным автобусом под Волновахой, где погибли 10 пассажиров, выглядит с одной стороны, по-военному обыденной, с другой - все-таки странной.
Тут показано картинками что и как ...
Ситуация с обстрелянным автобусом под Волновахой, где погибли 10 пассажиров, выглядит с одной стороны, по-военному обыденной, с другой - все-таки странной.
Прикреплённые файлы:
Balancer> «Дрогнула рука молодого хирурга». Мало ли, кто и как за подрывными машинками сидел.
Подрывная машинка просто так не сработает. Там и предохранение есть, и поворачивать ручку надо с усилием, заряжая. Или по толкателю стукать (если ПМ-4).
Там не тачскрин, отнюдь.
Balancer> При всей несуразице все остальные варианты мне кажутся ещё менее вероятными. Ну, или просто коротнуло что-то при обстреле.
Что там может коротнуть? В подрывной цепи нет тока, он вырабатывается только при задействовании подрывной машинки (ею и вырабатывается).
Balancer> Не знаю, там, 220В провод упал на управление подрывом. На провода, если управление проводное
Провод изолированный.
Подрывная машинка просто так не сработает. Там и предохранение есть, и поворачивать ручку надо с усилием, заряжая. Или по толкателю стукать (если ПМ-4).
Там не тачскрин, отнюдь.
Balancer> При всей несуразице все остальные варианты мне кажутся ещё менее вероятными. Ну, или просто коротнуло что-то при обстреле.
Что там может коротнуть? В подрывной цепи нет тока, он вырабатывается только при задействовании подрывной машинки (ею и вырабатывается).
Balancer> Не знаю, там, 220В провод упал на управление подрывом. На провода, если управление проводное
Провод изолированный.
Luchnik> Вроде как между эпицентром взрыва и автобусом стояли люди (военные с блокпоста в том числе). Возможно, это и дало "тень".
Люди не могут дать "тень". Они могут только стать фаршем на борту автобуса.
Если без бронежилета, конечно. Но там все равно было бы много следов крови на автобусе, а их нет.
Люди не могут дать "тень". Они могут только стать фаршем на борту автобуса.
Если без бронежилета, конечно. Но там все равно было бы много следов крови на автобусе, а их нет.
ReST>>> Рассыпное(залп) - Новоорловка(прилетело), дата съёмки ода и таже, дистанция 16 км.
Balancer>> Ничего не понятно.
ReST> Для примера: от куда прилетело, слева или справа?
Balancer>> Ничего не понятно.
ReST> Для примера: от куда прилетело, слева или справа?
kuzmjy> И все таки МОНка....
kuzmjy> МОН-90? Сняли однако вот поэтому и лестница к окну приторанина была, боялись срабатывании других.
Скорее, сумка для оборудования. Ремешки висят.
kuzmjy> МОН-90? Сняли однако вот поэтому и лестница к окну приторанина была, боялись срабатывании других.
Скорее, сумка для оборудования. Ремешки висят.
kuzmjy>> И все таки МОНка....
kuzmjy>> МОН-90? Сняли однако вот поэтому и лестница к окну приторанина была, боялись срабатывании других.
kirill111> Скорее, сумка для оборудования. Ремешки висят.
kuzmjy>> МОН-90? Сняли однако вот поэтому и лестница к окну приторанина была, боялись срабатывании других.
kirill111> Скорее, сумка для оборудования. Ремешки висят.
Уничтожение рейсового автобуса под Волновахой [Vatnik#14.01.15 04:42]
… Хотя, уже вроде разобрались, что это сумка. Что не отменяет того, что там все заминировано.W8k_Wf47Dwo.jpg @ pp.vk.me [кеш]// Украина, Крым, Новороссия
Реклама Google — средство выживания форумов :)
AndreySe> по мне это укроград стрелял...
Про "укро/сепаро град" здесь можно еще долго тереть ( вона, некоторые уже к автобусу отправляют "на предмет выявления веток-инициаторов на высте 3м"
).
По моему, все тривиальней. Прежде всего, пусть предъявят характерные "градовские" осколки корпуса и ЗД., извлеченные из автобуса и жертв. Ну и на "поле" собрать не мешало бы.
А то пока... судя по появившимся фото и устным свидетельствам там фрагменты "несколько иного рода".
Про "укро/сепаро град" здесь можно еще долго тереть ( вона, некоторые уже к автобусу отправляют "на предмет выявления веток-инициаторов на высте 3м"
).По моему, все тривиальней. Прежде всего, пусть предъявят характерные "градовские" осколки корпуса и ЗД., извлеченные из автобуса и жертв. Ну и на "поле" собрать не мешало бы.
А то пока... судя по появившимся фото и устным свидетельствам там фрагменты "несколько иного рода".
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 13.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.01.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
