-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/30-3493820-770193.jpg)
Холивор о гражданской войне на Украине и расколе
Перенос из темы «Боевые действия в Славянске и Краматорске»Теги:
sas70
S.I.> Не мы, а лично ты. Мы это давно знаем.
Допустим.Только из 5ти-7ми до того постящих написано это впервые.До того были "русские-предатели","государство-навоз","кого-то реинтегрировать"( что делать с оставшимися от реинтеграции пока непонятно)
Теперь ясно что есть группа "МЫ" которое в принципе не против украинцев как НАЦИИ и Украины как государства.
В этот раз не ошибаюсь и не передёргиваю?
Допустим.Только из 5ти-7ми до того постящих написано это впервые.До того были "русские-предатели","государство-навоз","кого-то реинтегрировать"( что делать с оставшимися от реинтеграции пока непонятно)
Теперь ясно что есть группа "МЫ" которое в принципе не против украинцев как НАЦИИ и Украины как государства.
В этот раз не ошибаюсь и не передёргиваю?
инфо
инструменты
S.I.> Обязательно. По другому на Украине не бывает. Нацизм - он и в Африке нацизм и на Украине.
Уточнение: нацизм или национализм?
Уточнение: нацизм или национализм?
sas70> Но тут речь не о том кто и кого "не любит", а вопрос: есть ли тренд в виде госзаказа ли
Я думаю всё проще, без всякой конспирологии. Сценаристы/режиссёры снимают то, что востребовано народом. Ну, или как сами видят. А в постсоветские годы Украина, ведя себя недобрососедски, формировало к себе соответствующее настроение. Вот и кино его отражает.
Это же не только в кино. Даже подветка была:
(и далее по теме)
Игры, книги, песни. Flanker, Лазарчук, Лукьяненко, Шаов — маловероятно, что все они поддались тренду госзаказа
Это явно ответная народная реакция на возросший градус русофобии. При чём это именно ответная реакция, а не имперские амбиции. Такого негатива нет в отношении Белоруссии или Казахстана. Зато есть в отношении на Прибалтики, например.
Я думаю всё проще, без всякой конспирологии. Сценаристы/режиссёры снимают то, что востребовано народом. Ну, или как сами видят. А в постсоветские годы Украина, ведя себя недобрососедски, формировало к себе соответствующее настроение. Вот и кино его отражает.
Это же не только в кино. Даже подветка была:
Холивар Россия-Украина [2] [Balancer#07.05.14 18:19]
Жаль, во времена 1-го Flanker'а Интернета ещё не было. А вот по второму сейчас интересно пособирать отзывы 14-летней давности:Ни для кого не секрет, что Flanker, как и другие хардкорные симуляторы, предназначен в основном для мультиплеера, однако в игре есть масса одиночных миссий и режим кампании. Описания некоторых заданий вызывают улыбку, это потому, что разработчикам почему-то очень хочется столкнуть в войне Украину и Россию. Есть миссии, в которых нужно поддерживать «русских повстанцев»,…// Украина, Крым, НовороссияХоливар Россия-Украина [2] [PSS#10.05.14 14:00]
… Вообще больше всего меня поражает, что хотя мало кто верил в подобное развитие событий, книги и игры выходили постоянно. Самым первым был Морской-бойmorskoj-boj_466.png @ dosgames.ru [кеш]morskoj-boj_470.jpg @ dosgames.ru [кеш] Когда фланкер выходил, разработчики гордо говорили, что одними из первых применили спутниковые снимки местности для детализации пейзажа и увеличения реалистичности. Можно еще Лукьяненко вспомнить. В "Звезды холодные игрушки" упоминали подбитый авианосец "Гетман…// Украина, Крым, Новороссия(и далее по теме)
О политической подоплёке напряжённости форумных отношений [Balancer#10.10.14 15:16]
… Даже на форумах наших такого зафиксировано куда раньше, чем год тому назад. Навскидку:Холивар Россия-Украина [2] [baroque#04.01.13 02:45]Не слышал, чтобы по Москве ходили с призывами "хохлов на ножи"... КИЕВ, 2 января. Украинские националисты отметили очередную годовщину со дня рождения лидера Организации украинских националистов Степана Бандеры факельным шествием. Участники шествия развернули баннеры с лозунгами типа "Бандера придет — порядок наведет!" и "Вон московских оккупантов! Вон…// ПолитическийИгры, книги, песни. Flanker, Лазарчук, Лукьяненко, Шаов — маловероятно, что все они поддались тренду госзаказа
Это явно ответная народная реакция на возросший градус русофобии. При чём это именно ответная реакция, а не имперские амбиции. Такого негатива нет в отношении Белоруссии или Казахстана. Зато есть в отношении на Прибалтики, например.
Serg Ivanov
sas70> Я и марши РНЕ помню( которое, кстати, тоже никуда не делось).Но опять таки.В марше 5 000 экземпляров, а население Киева сильно за миллион
Ну и что? Пройдись там с георгиевской ленточкой - тебе быстро объяснят, кто там хозяин. Или с плакатом Бандеру-геть.
S.I.>> Особенно если оно у власти, что сейчас и произошло.
sas70> Не совсем понял..а что, при Ющенко "оно" не было у власти?
Оно было уравновешено. Запад и Восток Украины - фактически две разные страны. Переворот снёс равновесие.
Ну и что? Пройдись там с георгиевской ленточкой - тебе быстро объяснят, кто там хозяин. Или с плакатом Бандеру-геть.
S.I.>> Особенно если оно у власти, что сейчас и произошло.
sas70> Не совсем понял..а что, при Ющенко "оно" не было у власти?
Оно было уравновешено. Запад и Восток Украины - фактически две разные страны. Переворот снёс равновесие.
sas70> Уточнение: нацизм или национализм?
Уточни грань между ними.
Уточни грань между ними.
sas70> Получается что Российское кино сознательно,значительно ДО происходящих событий , внедряло в сознание тот образ что сейчас выплеснулся на форуме ?
Получается (см. аргументацию в предыдущем сообщении), что российское кино просто отвечает на сформировавшийся в сознании образ после возникновения антироссийских настроений. Потому и образ предателя.
Получается (см. аргументацию в предыдущем сообщении), что российское кино просто отвечает на сформировавшийся в сознании образ после возникновения антироссийских настроений. Потому и образ предателя.
sas70>> Получается что Российское кино сознательно,значительно ДО происходящих событий , внедряло в сознание тот образ что сейчас выплеснулся на форуме ?
Balancer> Получается (см. аргументацию в предыдущем сообщении), что российское кино просто отвечает на сформировавшийся в сознании образ после возникновения антироссийских настроений. Потому и образ предателя.
Причём весьма мягко, за что и поплатились..
Balancer> Получается (см. аргументацию в предыдущем сообщении), что российское кино просто отвечает на сформировавшийся в сознании образ после возникновения антироссийских настроений. Потому и образ предателя.
Причём весьма мягко, за что и поплатились..
узники концлагерей встречались с местными школьниками и рассказывали о холокосте. Ну как у нас ветераны встречаются.
В общем рассказали, потом учитель школьников поднимает и их спрашивает какие они выводы сделали. Те грамотно так отвечают, что мол надо уважать людей, которые такие испытания пережили, ценить мир на земле и все такое.
Седенькая старушка, пережившая то ли Освенцим то ли Майданек, вежливо кивала головой, а потом с горечью улыбнулась и сказала, что это все правильно конечно, но главный вывод должен быть совсем другой.
ЗАПОМНИТЕ НАВСЕГДА, сказала она, - что если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить - ПОВЕРЬТЕ ИМ. Не рассуждайте как мы тогда, перед холокостом, что это у них политика такая, а сами они хорошие и милые люди, что они это просто так говорят. Когда они перейдут от слов к делу СТАНЕТ ПОЗДНО. Верьте тем, кто обещает вас убить. И, если у вас есть силы, берите в руки оружие и убейте их первыми, чтобы защитить себя и свои семьи, если нет - хватайте детей, что можете взять и бегите оттуда, но только не рассуждайте о том, что говорят плохое, а думают хорошее.
vyacheslav
sas70> Теперь ясно что есть группа "МЫ" которое в принципе не против украинцев как НАЦИИ и Украины как государства.
Я против, причем и того и другого. До прошлого года было все равно.
Против из-за принципов и основ на которых искуственно выстраивается идентичность нации, а про страну и говорить смешно, абсолютно искуственное и нежизнеспособное явление.
Я против, причем и того и другого. До прошлого года было все равно.
Против из-за принципов и основ на которых искуственно выстраивается идентичность нации, а про страну и говорить смешно, абсолютно искуственное и нежизнеспособное явление.
sas70>> Теперь ясно что есть группа "МЫ" которое в принципе не против украинцев как НАЦИИ и Украины как государства.
vyacheslav> Я против, причем и того и другого. До прошлого года было все равно.
vyacheslav> Против из-за принципов и основ на которых искуственно выстраивается идентичность нации, а про страну и говорить смешно, абсолютно искуственное и нежизнеспособное явление.
Всё очень просто:
...А вешать... Вешать их надо потом. Источник : Заместитель губернатора Днепропетровска Филатов Борис Альбертович.
- что и происходит сейчас на Востоке Украины..
vyacheslav> Я против, причем и того и другого. До прошлого года было все равно.
vyacheslav> Против из-за принципов и основ на которых искуственно выстраивается идентичность нации, а про страну и говорить смешно, абсолютно искуственное и нежизнеспособное явление.
Всё очень просто:
...А вешать... Вешать их надо потом. Источник : Заместитель губернатора Днепропетровска Филатов Борис Альбертович.
Верьте тем, кто обещает вас убить. И, если у вас есть силы, берите в руки оружие и убейте их первыми, чтобы защитить себя и свои семьи, если нет - хватайте детей, что можете взять и бегите оттуда, но только не рассуждайте о том, что говорят плохое, а думают хорошее.
- что и происходит сейчас на Востоке Украины..
>Верьте тем, кто обещает вас убить. И, если у вас есть силы, берите в руки оружие и убейте их первыми
Давно сказано... Смысл ставшей мемом фразы «Карфаген должен быть разрушен» при точном смысловом переводе именно такой. «Мы вынуждены/должны разрушить Карфаген» [раньше, чем он это сделает с нами].
Давно сказано... Смысл ставшей мемом фразы «Карфаген должен быть разрушен» при точном смысловом переводе именно такой. «Мы вынуждены/должны разрушить Карфаген» [раньше, чем он это сделает с нами].
Balancer> Давно сказано... Смысл ставшей мемом фразы «Карфаген должен быть разрушен» при точном смысловом переводе именно такой. «Мы вынуждены/должны разрушить Карфаген» [раньше, чем он это сделает с нами].
Именно, Украина как государство должна прекратить своё существование. Должна быть федеративная Новороссия с правом перехода областей в состав РФ.
Именно, Украина как государство должна прекратить своё существование. Должна быть федеративная Новороссия с правом перехода областей в состав РФ.
asoneofus> Именно, Украина как государство должна прекратить своё существование. Должна быть федеративная Новороссия с правом перехода областей в состав РФ.
Унитарная - да, она нежизнеспособна и помрэ естественной смертью. Федерация Новороссии с остальными частями вполне может называться Федеративной Украиной. И целкостность будет соблюдена в международном праве.
Унитарная - да, она нежизнеспособна и помрэ естественной смертью. Федерация Новороссии с остальными частями вполне может называться Федеративной Украиной. И целкостность будет соблюдена в международном праве.
Balancer> Зато есть в отношении на Прибалтики, например.
Согласен.Но с другой стороны - тот же Прибалт в российском кино(книгах,играх) не идёт в роли "гастарбайтера"/"проститутки"
Согласен.Но с другой стороны - тот же Прибалт в российском кино(книгах,играх) не идёт в роли "гастарбайтера"/"проститутки"
S.I.> Ну и что? Пройдись там с георгиевской ленточкой - тебе быстро объяснят, кто там хозяин. Или с плакатом Бандеру-геть.
Километр.По Крещатику. Контроль по записи смартфона с включенной геолокацией. Днём.В полдень.
Стоимость - 200 евро. Я попробую найти человека.
Вопрос: Вы будете спонсором шоу?
S.I.> Оно было уравновешено. Запад и Восток Украины - фактически две разные страны. Переворот снёс равновесие.
Так разве Ющенко не пришёл к власти после такого же майдана? Насколько я помню, вся разница между этими двумя майданами только в том что в ТОТ раз Россия утёрлась и отыграла взад.
Или у Вас своё мнение по сему поводу?
Километр.По Крещатику. Контроль по записи смартфона с включенной геолокацией. Днём.В полдень.
Стоимость - 200 евро.
Я попробую найти человека.Вопрос: Вы будете спонсором шоу?
S.I.> Оно было уравновешено. Запад и Восток Украины - фактически две разные страны. Переворот снёс равновесие.
Так разве Ющенко не пришёл к власти после такого же майдана?
Насколько я помню, вся разница между этими двумя майданами только в том что в ТОТ раз Россия утёрлась и отыграла взад.Или у Вас своё мнение по сему поводу?
S.I.> Уточни грань между ними.
Для меня нет грани.Национал-социализм(нацизм) для меня - национализм с социалистическим уклоном.
А для Вас?
Для меня нет грани.Национал-социализм(нацизм) для меня - национализм с социалистическим уклоном.
А для Вас?
Balancer> Получается
Хорошо. Соответственно, соглашаясь с подобным выводом, мы понимаем что антагонизм между украинцами и остальной многонациональной советской семьёй народов - суть изначально сформировавшийся образ, который ранее пыталась "заретушировать" советская пропаганда (безуспешно), и на который откликнулось уже Российское кино после того как советская пропаганда почила.
Правильно?
Хорошо. Соответственно, соглашаясь с подобным выводом, мы понимаем что антагонизм между украинцами и остальной многонациональной советской семьёй народов - суть изначально сформировавшийся образ, который ранее пыталась "заретушировать" советская пропаганда (безуспешно), и на который откликнулось уже Российское кино после того как советская пропаганда почила.
Правильно?
vyacheslav> Я против, причем и того и другого.
Тогда непонятно предыдущее вступление
Тогда непонятно предыдущее вступление
S.I.> Причём весьма мягко, за что и поплатились..
Мой богатый жизненный опыт говорит немного о другом..Никогда НЕ бойтесь тех кто Вас угрожает убить.
Те кто придут убивать - никогда не угрожают. Чаще они Вам открыто улыбаются
Это личное мнение
Мой богатый жизненный опыт говорит немного о другом..Никогда НЕ бойтесь тех кто Вас угрожает убить.
Те кто придут убивать - никогда не угрожают. Чаще они Вам открыто улыбаются
Это личное мнение
Zhiva
Balancer>> Давно сказано... Смысл ставшей мемом фразы «Карфаген должен быть разрушен» при точном смысловом переводе именно такой. «Мы вынуждены/должны разрушить Карфаген» [раньше, чем он это сделает с нами].
asoneofus> Именно, Украина как государство должна прекратить своё существование. Должна быть федеративная Новороссия с правом перехода областей в состав РФ.
Хорошо быть сильным и здоровым, а плохо быть слабым и больным. Вы с фантазиями полегче-то. Кто завтра по-вашему мнению должен будет прекратить существование? Беларусь? Польша? Германия?
Если в Украинском правительстве проблемы, это не значит что надо уничтожать страну.
asoneofus> Именно, Украина как государство должна прекратить своё существование. Должна быть федеративная Новороссия с правом перехода областей в состав РФ.
Хорошо быть сильным и здоровым, а плохо быть слабым и больным. Вы с фантазиями полегче-то. Кто завтра по-вашему мнению должен будет прекратить существование? Беларусь? Польша? Германия?
Если в Украинском правительстве проблемы, это не значит что надо уничтожать страну.
sas70> Хорошо. Соответственно, соглашаясь с подобным выводом, мы понимаем что антагонизм между украинцами и остальной многонациональной советской семьёй народов - суть изначально сформировавшийся образ, который ранее пыталась "заретушировать" советская пропаганда (безуспешно), и на который откликнулось уже Российское кино после того как советская пропаганда почила.
sas70> Правильно?
Да-да, скоро форум сделает вывод, что ещё от сотворения Руси все только и боролись с хохлятской угрозой, ну а про Карфаген уже написали (кому только мозгов хватило сравнить противостояния Рим-Карфаген и Россия-Украина).
sas70> Правильно?
Да-да, скоро форум сделает вывод, что ещё от сотворения Руси все только и боролись с хохлятской угрозой, ну а про Карфаген уже написали (кому только мозгов хватило сравнить противостояния Рим-Карфаген и Россия-Украина).
S.I.> Унитарная - да, она нежизнеспособна и помрэ естественной смертью.
Могу ли я читать это как то что у некоей группы людей сформировалось устойчивое мнение что соседнее государство подлежит уничтожению ( в том виде, которое присутствует сейчас), с неизбежным подавлением сопротивления несогласных с таким решением граждан этого государства?
Могу ли я читать это как то что у некоей группы людей сформировалось устойчивое мнение что соседнее государство подлежит уничтожению ( в том виде, которое присутствует сейчас), с неизбежным подавлением сопротивления несогласных с таким решением граждан этого государства?
Zhiva> Да-да, скоро форум сделает вывод, что
Так правильно или не правильно?
Так правильно или не правильно?
Zhiva> Если в Украинском правительстве проблемы, это не значит что надо уничтожать страну.
Таки вроде не про страну речь, а про государство:
asoneofus>> Именно, Украина как государство должна прекратить своё существование...
Именно как государство, возомнившее себя четвёртым рейхом оно должно быть уничтожено, а страна - она либо очнётся, либо распадётся (и если повезёт, то только на "федерацию" и "демократию").
Таки вроде не про страну речь, а про государство:
asoneofus>> Именно, Украина как государство должна прекратить своё существование...
Именно как государство, возомнившее себя четвёртым рейхом оно должно быть уничтожено, а страна - она либо очнётся, либо распадётся (и если повезёт, то только на "федерацию" и "демократию").
sas70> Получается что Российское кино сознательно,значительно ДО происходящих событий , внедряло в сознание тот образ что сейчас выплеснулся на форуме ?
Получается что угадали. Бо я думаю что те кто скакал, кричал на гиляку и жег людей в Одессе - они не росс. фильмов насмотрелись, а все-таки скорее по зову сердца это делали.
>Только мне непонятно - какое отношение к этим прискорбным фактам имеют ВСЕ ныне живущие Украинцы,Японцы,Немцы и прочие..
Прямое. Бандера, Шухевич - герои Украины. Слыхали?
Если сейчас нынешние немцы начнут писать: "русский должен умереть, чтобы мы жили" - значит и они имеют отношение к 1941-му.
Получается что угадали. Бо я думаю что те кто скакал, кричал на гиляку и жег людей в Одессе - они не росс. фильмов насмотрелись, а все-таки скорее по зову сердца это делали.
>Только мне непонятно - какое отношение к этим прискорбным фактам имеют ВСЕ ныне живущие Украинцы,Японцы,Немцы и прочие..
Прямое. Бандера, Шухевич - герои Украины. Слыхали?
Если сейчас нынешние немцы начнут писать: "русский должен умереть, чтобы мы жили" - значит и они имеют отношение к 1941-му.
Это сообщение редактировалось 26.01.2015 в 19:20
я.у.> Получается что угадали. Бо я думаю что те кто скакал, кричал на гиляку и жег людей в Одессе - они не росс. фильмов насмотрелись, а все-таки скорее по зову сердца это делали.
И Вы готовы обобщить это на всех граждан государства Украина?
И Вы готовы обобщить это на всех граждан государства Украина?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 17.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
