-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vz/vz/img/upimg/soc/128x128-crop/soc_722998.jpg)
Теперь — Мариуполь
Теги:
Adamkus
S.I.> Захарченко сказал что не будет ШТУРМА. О взятии он ничего не сказал.
в прошлом году надо было брать, а сейчас от куда силы, взять такой большой город
в прошлом году надо было брать, а сейчас от куда силы, взять такой большой город
инфо
инструменты
Serg Ivanov
болезней при блокаде.
Mr.Z> В интересах ДНР затеять что-то менее тривиальное.
Восстание в городе спасло бы от его разрушения. Как в Праге в 45.
Mr.Z> В интересах ДНР затеять что-то менее тривиальное.
Восстание в городе спасло бы от его разрушения. Как в Праге в 45.
Mr.Z
Android> ИМХО, несравнимое это. В Ленинграде народ был един с Армией и Страной.
Кто бы спорил. Но чем хуже положение украинских властей, тем более абсурдные формы будет принимать официальная пропаганда.
Кто бы спорил. Но чем хуже положение украинских властей, тем более абсурдные формы будет принимать официальная пропаганда.
- dmirg78 [25.01.2015 16:54]: Перенос сообщений в Анализ РСЗО обстрела Мариуполя 24 января 2015.
AGRESSOR
Mr.Z> У местного населения просматривается небогатый выбор: нести потери от обстрелов при штурме или от голода, холода, болезней при блокаде.
Блокада - для ВСУ.
Ни что не будет мешать ВСУ покинуть город, бросив свою технику, под видом мирных граждан. Но, конечно, лучше выпускать с фильтрацией. Летом где-то пробегала инфа, что у ополчения имеются МВДшные базы данных. Если так, возможно, укровояк удастся выявлять. Один из критериев - прописка вне Мариуполя. Ну, и прочее: мужской пол, призывной возраст, наличие отметин от оружия (плечи, локти, пальцы), боевых ранений, военного характера наколки, любая инфа от граждан и т.п.
Блокада - для ВСУ.
Ни что не будет мешать ВСУ покинуть город, бросив свою технику, под видом мирных граждан. Но, конечно, лучше выпускать с фильтрацией. Летом где-то пробегала инфа, что у ополчения имеются МВДшные базы данных. Если так, возможно, укровояк удастся выявлять. Один из критериев - прописка вне Мариуполя. Ну, и прочее: мужской пол, призывной возраст, наличие отметин от оружия (плечи, локти, пальцы), боевых ранений, военного характера наколки, любая инфа от граждан и т.п.
AGRESSOR> Блокада - для ВСУ.
Сколько сил нужно для полноценной блокады такого города? :)На примере Грозного?
Сколько сил нужно для полноценной блокады такого города? :)На примере Грозного?
S.I.> А санкции и мобилизация против.. Если Порошенко удастся отмобилизовать хотя бы половину того что объявлено - будет сложнее.
Мобилизация вовсе не означает появления боеспособных частей. Их еще учить и учить. А откуда у мобилизованных появится мотивация воевать, я даже не спрашиваю.
Мобилизация вовсе не означает появления боеспособных частей. Их еще учить и учить. А откуда у мобилизованных появится мотивация воевать, я даже не спрашиваю.
sas70> Сколько сил нужно для полноценной блокады такого города? :)На примере Грозного?
Крайне некорректное сравнение.
Так, во-первых, укропы далеко не чечены по бойцовским качествам и уровню набранного опыта, а во-вторых, Мариуполь по размерам куда меньше Грозного, имеет менее плотную застройку и меньше подходящих для хороших оборонительных рубежей мест. И в-третьих, укропов там намного меньше, чем в Грозном было чеченских боевиков.
Крайне некорректное сравнение.
Так, во-первых, укропы далеко не чечены по бойцовским качествам и уровню набранного опыта, а во-вторых, Мариуполь по размерам куда меньше Грозного, имеет менее плотную застройку и меньше подходящих для хороших оборонительных рубежей мест. И в-третьих, укропов там намного меньше, чем в Грозном было чеченских боевиков.
Tico
drsvyat> На Украине это стремительно теряет актуальность, народ устал от новостей с востока, в победу уже мало кто верит, становится популярным мнение, что ну их восточных, пусть и валят.
А вариант, что восстание на Востоке плавно перейдёт в смену режима и переформатирование государства, не рассматривается никем?
А вариант, что восстание на Востоке плавно перейдёт в смену режима и переформатирование государства, не рассматривается никем?
Mr.Z>> В Ленинграде народ был един с Армией и Страной.
Выскажу неполиткорректное мнение. Мне кажется, что Страна была - и есть - одна, но с 1993 она переживает период феодальной раздробленности. Не первый, и наверное не последний. Сейчас феодальная раздробленность вылилась в междуусобицу. Тоже, увы, не ново. По сути, я рассматриваю нынешний конфликт не как конфликт двух государств, а как гражданскую войну на территории исторической России.
Выскажу неполиткорректное мнение. Мне кажется, что Страна была - и есть - одна, но с 1993 она переживает период феодальной раздробленности. Не первый, и наверное не последний. Сейчас феодальная раздробленность вылилась в междуусобицу. Тоже, увы, не ново. По сути, я рассматриваю нынешний конфликт не как конфликт двух государств, а как гражданскую войну на территории исторической России.
БалаБОТ:
Коллективный поощрительный балл за высоко оценённое сообщение; поощрение (1)
Tico> А вариант, что восстание на Востоке плавно перейдёт в смену режима и переформатирование государства, не рассматривается никем?
Это идеальный вариант для РФ,но для его реализации ополченцам надо как минимум взять Киев,что Запад никогда не допустит.
Это идеальный вариант для РФ,но для его реализации ополченцам надо как минимум взять Киев,что Запад никогда не допустит.
intoxicated
Prefect> Это идеальный вариант для РФ,но для его реализации ополченцам надо как минимум взять Киев,что Запад никогда не допустит.
А каким образом сможет противостоять, т.е "не допустить"? Послать войска НАТО?
А каким образом сможет противостоять, т.е "не допустить"? Послать войска НАТО?
AGRESSOR> Так, во-первых,
А разве количество потребных для блокады сил рассчитывается из приведённых данных? А не из оценочного периметра, количества дорог, расчётной плотности блокирующих рубежей?
А разве количество потребных для блокады сил рассчитывается из приведённых данных? А не из оценочного периметра, количества дорог, расчётной плотности блокирующих рубежей?
sas70> Сколько сил нужно для полноценной блокады такого города? :)На примере Грозного?
10 блокпостов и артбатарея для работы по тем, кто захочет их объехать.
10 блокпостов и артбатарея для работы по тем, кто захочет их объехать.
Дем> 10 блокпостов и артбатарея для работы по тем, кто захочет их объехать.
Отлично.Арт батарея будет пулять через город по противоположной стороне?Так?
Отлично.Арт батарея будет пулять через город по противоположной стороне?Так?
ahs
AGRESSOR> Так, во-первых, укропы далеко не чечены по бойцовским качествам и уровню набранного опыта, а во-вторых, Мариуполь по размерам куда меньше Грозного, имеет менее плотную застройку и меньше подходящих для хороших оборонительных рубежей мест.
Глупость не пиши, ок? Хоть бы в вики и на гуглмэпс заглянул.
Глупость не пиши, ок? Хоть бы в вики и на гуглмэпс заглянул.
Prefect> Это идеальный вариант для РФ
Он не идеальный, он вообще единственный.
Он не идеальный, он вообще единственный.
drsvyat
Tico> А вариант, что восстание на Востоке плавно перейдёт в смену режима и переформатирование государства, не рассматривается никем?
Пока нет условий плавного перехода. На данный момент может спровоцировать смену режима, но то, что оба протеста - на востоке и на остальной Украине сольются и потекут в одном русле я не считаю сейчас вероятным, позже - возможно, ситуация меняется очень быстро.
Пока нет условий плавного перехода. На данный момент может спровоцировать смену режима, но то, что оба протеста - на востоке и на остальной Украине сольются и потекут в одном русле я не считаю сейчас вероятным, позже - возможно, ситуация меняется очень быстро.
Prefect> Это идеальный вариант для РФ,но для его реализации ополченцам надо как минимум взять Киев,что Запад никогда не допустит.
Любые варианты со взятием больших городов - фантастические сценарии, и реализованы заведомо быть не могут. Хотя бы потому, что это будет кровавая баня, по сравнению с которой все обстрелы Донецка покажутся цветочками. Не допустит этого в первую очередь Москва. Непонятно, зачем такие планы строил Стрелков - вроде его нельзя назвать мечтателем.
Но для разложения киевского режима вовсе не нужно брать Киев. Украина - не Россия, и Порошенко с Яценюком не так прочно сидят в своих креслах, как сами знаете кто.
Любые варианты со взятием больших городов - фантастические сценарии, и реализованы заведомо быть не могут. Хотя бы потому, что это будет кровавая баня, по сравнению с которой все обстрелы Донецка покажутся цветочками. Не допустит этого в первую очередь Москва. Непонятно, зачем такие планы строил Стрелков - вроде его нельзя назвать мечтателем.
Но для разложения киевского режима вовсе не нужно брать Киев. Украина - не Россия, и Порошенко с Яценюком не так прочно сидят в своих креслах, как сами знаете кто.
sas70> А не из оценочного периметра, количества дорог, расчётной плотности блокирующих рубежей?
ну пириметр, грубо говоря, 50 км. Считаете что для штурма потребуется МЕНЬШЕ войск?
sas70> Арт батарея будет пулять через город по противоположной стороне?Так?
предположим что так... И?
ну пириметр, грубо говоря, 50 км. Считаете что для штурма потребуется МЕНЬШЕ войск?
sas70> Арт батарея будет пулять через город по противоположной стороне?Так?
предположим что так... И?
Torin> ну пириметр, грубо говоря, 50 км.
Для полного контроля пИриметра(периметра) при обычной оборонительной плотности войск - три стандартные мотострелковые дивизии времён СССР
При НЕ полной - примерно дивизия с усилением.
Torin> предположим что так... И?
Большие проблемы с мёртвыми зонами (судя по карте)
Для полного контроля пИриметра(периметра) при обычной оборонительной плотности войск - три стандартные мотострелковые дивизии времён СССР
При НЕ полной - примерно дивизия с усилением.Torin> предположим что так... И?
Большие проблемы с мёртвыми зонами
(судя по карте)
Это сообщение редактировалось 26.01.2015 в 00:12
vsvor> Непонятно, зачем такие планы строил Стрелков - вроде его нельзя назвать мечтателем.
тогда был определенный расчет на деморализацию хунты и положительную реакцию населения при быстром продвижении при силовой поддержке из России, тем более с Януковичем как законным президентом.
тогда был определенный расчет на деморализацию хунты и положительную реакцию населения при быстром продвижении при силовой поддержке из России, тем более с Януковичем как законным президентом.
ahs> Глупость не пиши, ок? Хоть бы в вики и на гуглмэпс заглянул.
Сам не пиши.
Площадь Грозного - 324 кв.км. Мариуполь - 243 кв.км. Мариуполь с одной стороны закрыт морем, и это позволяет ополчению не бояться маневра с той стороны, т.е. растягивать силы вокруг всего города ополчению не надо. Вокруг Грозного конурбация, три лесных массива на юге, что позволяет весьма неплохо маневрировать и организовывать оборону, прикрывать друг друга артиллерией на подходах. По территории Грозного извивается река Сунжа, что тоже ограничивает, как штурмующих, так и обороняющихся, но потребность в маневрировании у штурмующих обычно выше. У Мариуполя же есть река Кальмиус, но она отделяет лишь портовый терминал и небольшую южную часть города. Все это делает Грозный намного более удобным для обороны, чем Мариуполь.
Сам не пиши.
Площадь Грозного - 324 кв.км. Мариуполь - 243 кв.км. Мариуполь с одной стороны закрыт морем, и это позволяет ополчению не бояться маневра с той стороны, т.е. растягивать силы вокруг всего города ополчению не надо. Вокруг Грозного конурбация, три лесных массива на юге, что позволяет весьма неплохо маневрировать и организовывать оборону, прикрывать друг друга артиллерией на подходах. По территории Грозного извивается река Сунжа, что тоже ограничивает, как штурмующих, так и обороняющихся, но потребность в маневрировании у штурмующих обычно выше. У Мариуполя же есть река Кальмиус, но она отделяет лишь портовый терминал и небольшую южную часть города. Все это делает Грозный намного более удобным для обороны, чем Мариуполь.
sas70> при обычной оборонительной плотности войск
и где на этой войне "обычные плотности"?
sas70> Большие проблемы с мёртвыми зонами (судя по карте)
опять таки и?
и где на этой войне "обычные плотности"?
sas70> Большие проблемы с мёртвыми зонами
(судя по карте)опять таки и?
Tico>> А вариант, что восстание на Востоке плавно перейдёт в смену режима и переформатирование государства, не рассматривается никем?
Prefect> Это идеальный вариант для РФ,но для его реализации ополченцам надо как минимум взять Киев,что Запад никогда не допустит.
Интересно, как "не допустит"? Так, как сейчас "не допускает"? Я плакалъ...
Prefect> Это идеальный вариант для РФ,но для его реализации ополченцам надо как минимум взять Киев,что Запад никогда не допустит.
Интересно, как "не допустит"? Так, как сейчас "не допускает"? Я плакалъ...
Это сообщение редактировалось 26.01.2015 в 01:27
sas70> А разве количество потребных для блокады сил рассчитывается из приведённых данных? А не из оценочного периметра, количества дорог, расчётной плотности блокирующих рубежей?
Много из чего. В первую очередь, силы противника и их возможность маневра, рельеф. Периметры и площади сферовакуумны - пустоши и промзоны вещи крайне разные по части организации обороны или наступления. Дороги и плотность застройки, наличие оборонительных рубежей - тоже важны.
Много из чего. В первую очередь, силы противника и их возможность маневра, рельеф. Периметры и площади сферовакуумны - пустоши и промзоны вещи крайне разные по части организации обороны или наступления. Дороги и плотность застройки, наличие оборонительных рубежей - тоже важны.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 08.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.05.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
