Бедные, бедные, ОЧЕНЬ БЕДНЫЕ российские дипломаты в США!

Jerard>> Они всегда! выплачиваются до.
Mishka> Нет. Ещё раз,
Mishka> бо Стас сказал, что командировачных в США в смысле СССР и РФ нет. И он прав.
Командировочные это жаргонизм. Работник получает под отчет некую сумму на основании командировочного задания. Может не получать. По возвращении на основании командировочного удостоверения с отметками прибытия-убытия отчитывается по тратам(сроки отчета видимо определяются приказами по организации) и ему производится начисление суточных. Нарушение этих условий приводит к зачислению аванса в доход работника. Выдача подотчетных сумм наличными связана с большими тратами в поездке, а порой и закупом продукции. Для поездок внутри США может и не выдаются авансы, но очень удивлюсь, если для поездки в Африку (где еще нет платежных систем?) на пару-тройку недель работодатель не выплатит некий аванс.

Militarist>> Господа, я живу в Нью-Ёрке .
Бяка> Дипломаты медстраховки имеют.
Действительно, система медицинского страхования работает или по предоплате, или с текущих отчислениях с зп. Куда уходят деньги работники (не зависимо от статуса) не знают. Может быть, что те дипломаты были участниками некой схемы, где сливки снимали другие люди.

userg> Для поездок внутри США может и не выдаются авансы, но очень удивлюсь, если для поездки в Африку (где еще нет платежных систем?) на пару-тройку недель работодатель не выплатит некий аванс.

Для поездок в Европу, Японию, Китай, РФ, ЮАР, Латинскую Америку, Израиль, Египет, Алжир, Сирию у нас в компании не выдают и не выдавали. И вообще наличкой советуют не возить. Но мы катаемся туда, где строят ж.д. либо для перевозки грузов, либо метро, либо трамваи. На предыдущей работе была такая же система. Офисы были в 57 странах, никаких командировочных авансом.

Mishka> Офисы были в 57 странах, никаких командировочных авансом.

У "вас" - кредитные карты у всех, зарплаты хорошие поэтому никаких проблем. А в бедной стране (РФ, исключая Москву) - без командировочных сотрудника в командировку не отправишь. У него ни карты, ни свободных денег. В гостиницах он не останавливается, когда сам ездит - не по карману.

Плюс любовь наших работодателей недоплачивать или оттягивать оплаты работникам.

Mishka> Для поездок в Европу, Японию, Китай, РФ, ЮАР, Латинскую Америку, Израиль, Египет, Алжир, Сирию у нас в компании не выдают и не выдавали. И вообще наличкой советуют не возить.
Сейчас конечно карточки, а ведь они не так давно такое распространение получили. Еще система дорожных чеков работает. В плюс, конечно, прямые рейсы в указанные страны из США. А во сколько обходится такая поездка, одна из самых дорогих? Какова структура расходов? Если поездка в представительство, то проще. И как расходы по поездке соотносятся с ЗП? У нас командировочные расходы могут превышать ЗП в несколько раз, поэтому без аванса никак.

userg> У нас командировочные расходы могут превышать ЗП в несколько раз, поэтому без аванса никак.
Аналогично, на два дня съездил в командировку, только на гостинницу пол зарплаты ушло...

Iva> У "вас" - кредитные карты у всех, зарплаты хорошие поэтому никаких проблем. А в бедной стране (РФ, исключая Москву) - без командировочных сотрудника в командировку не отправишь.
Да ладно... Меня так вполне отправляют время от времени... В прошлом году билет от Перми до Иркутска на свои покупал... Их конечно потом компенсируют, но важен тот факт, что это и у нас бывает...
Iva> У него ни карты, ни свободных денег. В гостиницах он не останавливается, когда сам ездит - не по карману.
Да ладно... И карты сейчас у всех, кроме отдельных маргиналов - зарплату-то платят безналом, и деньги есть свободные, хоть и не у всех конечно... Ну а про гостиницы я вообще не понял. А кто ж в них живет-то в таком случае?
Iva> Плюс любовь наших работодателей недоплачивать или оттягивать оплаты работникам.
Ну, это что да, то да, не поспоришь...

alex_ii> Да ладно... И карты сейчас у всех, кроме отдельных маргиналов - зарплату-то платят безналом, и деньги есть свободные, хоть и не у всех конечно... Ну а про гостиницы я вообще не понял. А кто ж в них живет-то в таком случае?

зарплатные и кредитные карты - большая разница при маленьких ЗП. У людей с маленькими ЗП "свободных" средств нет.

А про гостиницы - они пока для богатых либо кмандировачных. Мало я встречал небогатых людей, котрые на свои в гостиницах живут.

Iva> А про гостиницы - они пока для богатых либо кмандировачных.
Гостиницы, они разные. Сейчас очень много бюджетных. Летом во время автопутешествия пользовались постоянно. Весьма приличного уровня номера за 1,5-2 тыс. на 4-х.

Iva> зарплатные и кредитные карты - большая разница при маленьких ЗП. У людей с маленькими ЗП "свободных" средств нет.
Ну ясен пень - если всю зарплату снимать с карты в день получки... И быстро пропивать отдавать в оплату кредита... Ну так такие за свои в командировку и не ездят... К слову - у меня до сих пор кредитной карты нету... Только дебитовая без овердрафта...
Iva> А про гостиницы - они пока для богатых либо кмандировачных. Мало я встречал небогатых людей, котрые на свои в гостиницах живут.
userg прав - гостиницы нынче стоят от 300 за койкоместо в 4х-местном номере... Столько у любого работающего обычно есть...

Mishka> Нет. Ещё раз, я имею опыт и наоборот. В СССР. И не раз, и не два.
СССР-а больше нет. Двадцать три года ужо.

userg> Сейчас конечно карточки, а ведь они не так давно такое распространение получили. Еще система дорожных чеков работает. В плюс, конечно, прямые рейсы в указанные страны из США.

В большой компании — карточки компанейские. Т.е. не обязательно доступ к деньгам компании, но они с надписью corporate. И, если там надо заплатить во время, чтобы не было процентов, то звонишь в карточку и expense department и они между собой договариваются, что компания заплатит позже без пенни и процентво, т.к. командировка пришлась, как раз, на момент выплаты. Рейсы выбираются travel department. Ты говоришь куда и на сколько едешь. Гостиница ими же резервируется и иногда оплачивается. Как и автомобилль. Если только зарезервированно, то оплачиваешь сам. Ну и часто даже travel department платит твоей корпоративной кредиткой.

userg> А во сколько обходится такая поездка, одна из самых дорогих? Какова структура расходов?

Скажем, в Лондом могла обойтись и в $20,000 на две недели. Вдруг срочно решили послать. Соотвественно билеты были из доступных, иногда только в бизнес классе по $3,000, гостиница по $400-600 в день, машина на 14 дней, allowance в $45 в день.

userg> Если поездка в представительство, то проще.

Почему? Рабочее место есть? Живёшь-то в той же гостинице, питаешься в ресторанах.

userg> И как расходы по поездке соотносятся с ЗП? У нас командировочные расходы могут превышать ЗП в несколько раз, поэтому без аванса никак.

У нас выплачиваются после, поэтому это чисто компенсация затрат. Т.е. на ЗП не влияет.

Jerard> СССР-а больше нет. Двадцать три года ужо.
Читать научись. Твои двадцать три года мог бы потратить на то, чтобы научиться.
Смотри, что сказал Стас.

Mishka> Ты говоришь куда и на сколько едешь
Завидую. Однажды срочно в июне надо было в Минводы. Арх-СПб самолет, до МСК на стреле, поезд до РнД, автобус до Пятигорска. Успел.

Mishka> Скажем, в Лондом могла обойтись и в $20,000
У каждого сотрудника по 20-ке валяется на карточке свободными? Завидуюэ

Mishka> Почему?
Непредвиденных меньше.

...
Mishka>> Скажем, в Лондом могла обойтись и в $20,000
userg> У каждого сотрудника по 20-ке валяется на карточке свободными? Завидуюэ
...

Да нет, не обязательно. Вот сейчас жена берёт билеты на конференцию (в университетстком учреждении). Выбрала билеты сама, сейчас пошла к секретарше взять кредитную карточку Простатного Центра, чтобы заплатить, и потом с документами на возвращение денег не париться. В Мишкином примере, держу пари, практически всё можно было бы оплатить заранее корпоративной кредиткой (по крайней мере билеты, гостиницу и аренду машины), так что на личную карточку сотрудника останется только еда (ну и представительские расходы, если у него есть на них право). Т.е. не 20.000 уже нужно иметь свободными на кредитке, а примерно 14*45 у.е.

Да и вообще, по эту сторону океана иметь личную кредитку с лимитом более 20 куев дело совершенно тривиальное. Если нет чёрных пятен в кредитной истории (банкротства, несвоевременная оплата счетов и т.п.) на такой лимит выходишь где-то за 4-5 лет. Понятно, что здравый человек не будет считать эти деньги своими, ибо их дают под 20% и более годовых, но в качестве подушки безопасности вполне годятся.

Хотя есть варианты, по которым человек может захотеть использовать свою кредитку, если за это идут блага какие-то (ну там frequent flyer miles, например). Но это уже на личный вкус .

userg> У каждого сотрудника по 20-ке валяется на карточке свободными? Завидуюэ

Ы? Это кредитка. Там в лучшем случае 0, а в худшем то, что ты должен. Какая 20-ка? Есть потолок по расходам. Если потолка не хватает, то манагер имеет право на свою положить. У него потолок выше. Скажем, те же билеты.

userg> Непредвиденных меньше.
С чего это?

stas27> В Мишкином примере, держу пари, практически всё можно было бы оплатить заранее корпоративной кредиткой (по крайней мере билеты, гостиницу и аренду машины), так что на личную карточку сотрудника останется только еда (ну и представительские расходы, если у него есть на них право). Т.е. не 20.000 уже нужно иметь свободными на кредитке, а примерно 14*45 у.е.

В том случае, $20,000 положили на Corporate American Express. В моём случае на свой Corporate American Express я установил предел сам в $10,000. Чтобы поменять мне надо было звонить моим в expense department, чтобы они позвонили в American Express и попросили бы увеличить лимит по нуждам компании. Но мне хватало. Самое большой, что я брал, была поезка на конференцию в Сан-Франциско с оплатой регистрации $1,500, проживанием на неделю по $80 за день и чаевые, билеты туда и обратно в $1,800, машина по $35 и питание с чаевыми. Т.е. во что-то около $5,000 уложился. Но я зарегистрировался на конфу заранее (сэкономил на early birds), и билеты зарезервировал за 28 дней.

Mishka> Смотри, что сказал Стас.

Я отвечаю тебе, а не Стасу. Ты написал: "СССР и РФ".

Mishka> Ы?
Вот именно. Не понял, работник сам озадачивается поиском денег на поездку и манагер ему только помогает? Своими или конторскими?

Mishka> С чего это?
В Лермонтове как-то пришлось задержаться на нару недель, это уже осенью было, если поначалу Чигет и Домбай, то потом откровенно на мели неделю сидел. В Питере можно в долг взять на день-другой, часто ездили.

stas27> В Мишкином примере, держу пари, практически всё можно было бы оплатить заранее корпоративной кредиткой
Теперь понятно. Ну и чем это отличается от аванса? Писанины меньше и все.

alex_ii> Ну ясен пень - если всю зарплату снимать с карты в день получки... И быстро пропивать отдавать в оплату кредита...

зато мы точно знаем на какого дядю работаем - на владельца банка

Mishka>> Скажем, в Лондом могла обойтись и в $20,000
userg> У каждого сотрудника по 20-ке валяется на карточке свободными? Завидуюэ

Вы не понимаете - у него не свободные валяются. У него неиспользованный лимит по кредитной карте.

У меня кредитный лимит не меньше, но использую я его на 35-70 тыс руб. И не плачу процентов, так как все погашаю в срок. При этом с зарплатной дебитовки я вообще не плачу. Только снимаю деньги и погашаю долг по кредитке. Т.е. общий лимит по кредитке около 20К, использую я 1-2К, и около 18К имею "свободных", но не денег, а лимита.

Про это я начал - что у наших дебитовки и свободных средств на ней мало. А при нормальной кредитке и нормальной ответственности работодателя - никакие авансы для командировки не нужны.
У них дебитовка - редкость. У нас кредитка редкость.

п.с.т.> зато мы точно знаем на какого дядю работаем - на владельца банка

Инкассаторами.

Iva> Вы не понимаете - у него не свободные валяются. У него неиспользованный лимит по кредитной карте.
Понимаю, у самого кредитка такая, кстати в банк приглашали, новую карточку получить, на $3000 лимит повысили.
Вот и хочу уточнить, что у него по первости лимит на 5000, а надо 20 000. Где разница берется, если они аванс категорически отрицают.
Стас выше объяснил, даже пари предложил. Поспоришь?

userg> Вот и хочу уточнить, что у него по первости лимит на 5000, а надо 20 000. Где разница берется, если они аванс категорически отрицают.

На мой взгляд - не прокатит, придется действовать по методу Стаса.

userg> Стас выше объяснил, даже пари предложил. Поспоришь?

Не буду . Разумный вариант - аванс не выдается, а что-то оплачивается с корпоративной карты из офиса. У нас так билеты командируемым покупают. Через инет с оплатой корпоративной картой. Москва, полностью российская компания. Возможно и отели бронируют, надо будет спросить.