Бедные, бедные, ОЧЕНЬ БЕДНЫЕ российские дипломаты в США!

... пользовались страховкой для неимущих на основании фальшивых справок ...
 
1 9 10 11 12 13 14 15

userg

старожил
★★☆
Mishka> Ты же спрашивал про даму и $20,000?
Не, я вспоминал, как дела задержали меня в Лермонтове и я "обсох" по деньгам. :D
лень двигатель прогресса  

userg

старожил
★★☆
Mishka> Кстати, а чем отличается предоплата с корпоративной карты и оплата текучки? Она же тоже происходит на корпоративную карту.
Для меня в этом диспуте ни чем. Здесь я пытаюсь провести четкую границу между личными деньгами и организации. У вас там все тесно переплетено.
лень двигатель прогресса  

Mishka

модератор
★★★

userg> Для меня в этом диспуте ни чем. Здесь я пытаюсь провести четкую границу между личными деньгами и организации. У вас там все тесно переплетено.
В больших компаниях — запросто. Учти, скажем ещё и такое. В текущей компании, чтобы получить корпоративную карту мне надо разрешение манагера. А в предыдущей — выдавали сразу заяву пустую на AE — хочешь заполняй, хочешь нет. :F
 26.026.0
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
stas27>>> Играет. Напомню - Ваш исходный тезис был, что сотрудники предоставляли справки для получения и госпомощи, и кредитов. Вам говорили, что для кредитов справки в США не нужны. Вы доказывали с пеной у рта, что нужны обязательно.
Бяка>> А не покажете ли Вы то место, где это именно я такое доказывал? Что именно всегда.
stas27> Начало:
stas27> Бедные, бедные, ОЧЕНЬ БЕДНЫЕ российские дипломаты в США! [Бяка#15.12.13 19:07]

Вы, явно, не страдаете точностью.
Я просил показать место, где Я говорю это, а не Вале или кто либо ещё.

stas27> Хватит, или ещё? Оказывается, Вы доказывали, что для получения кредита в США нужны не только справки, но и ещё некие "расчётные листы"...
Доказательства предоставьте, что я именно это доказывал.


Пока что Вы спорите с фантомами в собственной голове.



И вообще, многие наши американские друзья явно забалтывают тему.
Они вспоминают как они ездили в командировки. Иногда, как в России или СССР. Иногда, как на новой Родине.

Но ни разу они не вспомнили, что при этом они не были государственными служащими, отправляемыми в длительную зарубежную командировку. А это совсем другой статус и другие порядки. Здесь есть только одна аналогия - длительные загранкомандировки военных. Такие есть на форуме.
И ни один из не ездил в такие командировки за свой счёт ( мол, получит командировочные по возвращении) и не застрахованным по медицинской линии ( мол сам должен оплачивать свои расходы на это дело)


То, что сами дипломаты - не ангелы - не вопрос. Они все таковы.
Но претензии к бухгалтерии, в топикстартовой статье - полный бред.

Что касается американских чиновников от медстраховок - к ним тоже есть претензии. Но не у меня. Пусть с ними по месту разбираются, почему они не проверяют техническое содержание входящих к ним документов от иностранных юридических лиц.


В Германии - проверяют. Есть такой у меня опыт. Вернее, у подруги моей жены.
Не по кредитам. По совершенно не финансовому вопросу. Захотела с мужем развестись и использовала связи в посольстве Азербайджана. Ей дали справку о разводе. ( Она гражданка Азербайджана).
Так вот - не прокатило. Немецкие чиновники сверились с законами Азербайджана ( в переводе, естественно) и установили, что её не могли развести в Посольстве, а только в Суде. Дети есть несовершеннолетние.
Казалось - им то какое дело - у них же не денег просили.
Однако - именно для того они и сидят в своих креслах, чтобы делать именно эту работу.
 
+
-
edit
 

userg

старожил
★★☆
Бяка> И вообще,
Действительно, разложите эту схему. Почему посольские получали суммы на свои счета от страховой и тратили их по своему усмотрению? Это была оплата страхового случая? Страховку изначально оформляло и оплачивало посольство?
лень двигатель прогресса  11.011.0
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
userg> Действительно, разложите эту схему. Почему посольские получали суммы на свои счета от страховой и тратили их по своему усмотрению? Это была оплата страхового случая? Страховку изначально оформляло и оплачивало посольство?

Ещё раз, повторяю. Я понятия не имею о том, как происходит медстрахование в США.
Да и в статье ничего об этом не сказано. Там просто указано, что посольские работники, получающие помощь по линии медстрахования, в реале имели больше денег, чем то, что они декларировали как доход в США, при оформлении заявок на помощь.

Что касается обязательного медицинского страхования посольских работников, то его всегда оплачивает МИД России. Через бухгалтерию посольства в стране пребывыания. Обычно, это паушальная страховка. В смысле, постоянная, не связанная с реальными доходами.
Но тут конкретику я знаю только по Германии.
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+4
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
...
stas27>> Начало:
stas27>> Бедные, бедные, ОЧЕНЬ БЕДНЫЕ российские дипломаты в США! [Бяка#15.12.13 19:07]
Бяка> Вы, явно, не страдаете точностью.
Бяка> Я просил показать место, где Я говорю это, а не Вале или кто либо ещё.
Ваш текст я, ЕМНИС, выделил жирным.

Короче, это Ваши слова:
Вот в это я не могу поверить, бездоказательно.
Дело не в том, что нельзя напечатать такие бумажки и поставить на них штамп. Можно.
Дело в том, что требуются то не такие бумажки, а банальные расчётные листы. И подтверждаются они выписками из банка, куда переводятся деньги, на счёт получателя.
Когда речь заходит о таких кредитах, где нужны суммы в размере 100 тыс, годового дохода, мало иметь расчётный лист
.
 

Контекст вспомните сами.

stas27>> Хватит, или ещё? Оказывается, Вы доказывали, что для получения кредита в США нужны не только справки, но и ещё некие "расчётные листы"...
Бяка> Доказательства предоставьте, что я именно это доказывал.
Бяка, что именно Вы доказывали понять уже невозможно. Ваша мысль бежит таким ужом, что уследить за ней невозможно. Как я уже Вам писал, учитесь излагать свои мысли внятно и чётко, тогда и Вам легче будет уследить за тем, что Вы говорите. И в дополнение, когда Вас ловят на незнании материала, о котором Вы только что напыщенно говорили, вы дополнительно прикидываетесь дураком, и начинаете играть в игру "Где же море?!!"

В общем, Вы меня забавлять перестали, так что Ваши рассуждения в разговоре о случае в США на примерах чего-то, что относится к Азербайджану и Германии, да ещё с приплетением каких-то друзей жены я и читать не стал. Всего хорошего.
С уважением, Стас.  32.0.1700.7632.0.1700.76
Это сообщение редактировалось 20.01.2014 в 03:36
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
stas27> stas27>> Хватит, или ещё? Оказывается, Вы доказывали, что для получения кредита в США нужны не только справки, но и ещё некие "расчётные листы"...

Похоже, Вы никогда не брали кредит, будучи иностранным резидентом, на суммы, где требуется, в виде финансового обеспечения, суммы, в районе 100 тыс. А согласно статье от Вали - такие справки от них требовались. В том числе и такие.
Кстати, легко посчитать и сумму кредита, при таком обеспечении.

stas27> Как я уже Вам писал, учитесь излагать свои мысли внятно и чётко,

Кто хочет понять, а не просто потрепаться - понимают.
Учитывая ту ахинею, что Вы писали о командировочных, ясно, что Вы близко не к теме.

stas27> В общем, Вы меня забавлять перестали, так что Ваши рассуждения в разговоре о случае в США на примерах чего-то, что относится к Азербайджану и Германии, да ещё с приплетением каких-то друзей жены я и читать не стал. Всего хорошего.

Попросил прочитать кого то другого и пересказать?
Впрочем, понятно. Не понравилось, как умеют делать свою работу чиновники в Германии.

Никакого скандала бы не было, будь американские чиновники, в данном случае, такими же исполнительными.
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+5
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> stas27>> Хватит, или ещё? Оказывается, Вы доказывали, что для получения кредита в США нужны не только справки, но и ещё некие "расчётные листы"...
Бяка> Похоже, Вы никогда не брали кредит, будучи иностранным резидентом,
...
Ну и какое отношение Ваши умствования имеют к этому делу, раз его фигуранты выдавали себя за резидентов США и не брали кредитов, о которых Вы тут рассуждаете? Читайте обвинительное заключение - там картина вполне ясная для тех, кто хоть что-то представляет себе о том, как в Штатах получают кредитные карты..

Остальную часть очередного зигзага мысли не читал. Скучно.
С уважением, Стас.  32.0.1700.7632.0.1700.76
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
stas27> Ну и какое отношение Ваши умствования имеют к этому делу, раз его фигуранты выдавали себя за резидентов США и не брали кредитов, о которых Вы тут рассуждаете? Читайте обвинительное заключение -


Мои умствования имеют отношение к той статье, что привёл Вале в первом постинге.
На само дело мне наплевать.

Похоже, Вы её не читали. А зря.
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Бяка> Мои умствования имеют отношение к той статье, что привёл Вале в первом постинге.

И все умствования мимо.
 26.026.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Mishka> И все умствования мимо.

Ну конечно. Ав Вы, видать, чисто из эстетических соображений начали о своих командировках и командировочных рассказывать.

Или в обвинении ( а не в статье от Вале) есть обвинения и в адрес бухгалтерии посольства?
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

"Эта музыка будет вечной".

Можно сколько угодно обсуждать юридические тонкости, но факт того, что дипломаты -
1. записывали своих детей гражданами США, при том, что дети фактически ими не были,
2. строили из себя бедняков - ими не являясь, по факту,

Достаточен для того, чтобы не считать их честными людьми.

А все детали про "комадировочные" и т.п. - это не особо существенные "бантики и бубенчики".
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  11.011.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Vale> Можно сколько угодно обсуждать юридические тонкости, но факт того, что дипломаты -
Vale> 1. записывали своих детей гражданами США, при том, что дети фактически ими не были,

А какие они предоставляли документы, что дети граждане США?
Или Вы уверены, что записаться в граждане, это так просто?

Vale> 2. строили из себя бедняков - ими не являясь, по факту,
Ну, это дело массовое.

Vale> Достаточен для того, чтобы не считать их честными людьми.
Да кто спорит то?

Vale> А все детали про "комадировочные" и т.п. - это не особо существенные "бантики и бубенчики".

Но в той статье, что Вы привели, наброс был куда шире. Было прямое обвинение Бухгалтерии посольства в выдаче фальшивых документов. Серьёзное, знаете ли, обвинение.
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+4
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
...
Бяка> Или Вы уверены, что записаться в граждане, это так просто?
В их конкретно условиях - элементарно [показать]
.

О чём я писал тут. Впрочем, Вы известный писатель...
С уважением, Стас.  32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Бяка> Ну конечно. Ав Вы, видать, чисто из эстетических соображений начали о своих командировках и командировочных рассказывать.

Конечно. Ни по одному пункту попадания нет. А мои командировочные сделаны по американским и СССР/РФ-ским правилам.

Бяка> Или в обвинении ( а не в статье от Вале) есть обвинения и в адрес бухгалтерии посольства?
Не надо вилять филеем. Ни по тому, как работает медикейд (и что необходимо предоставить для его получения), ни по кредитным картам, ни по банковским займам ты ничего не знал. И сейчас не знаешь. Хотя изменения начали работать с 1 января этого года.
 26.026.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Бяка> Или Вы уверены, что записаться в граждане, это так просто?

Вот не знаешь ты этого про США — чего свистишь?
 26.026.0
+
+3
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
Бяка>> Или Вы уверены, что записаться в граждане, это так просто?
Mishka> Вот не знаешь ты этого про США — чего свистишь?

Зачем ты его так? Ну не любит человек первоисточники читать, ну что же, посвистеть уже нельзя? %) А в первоисточнике вполне внятно написано, что для получения Медикэйда в Нью Йорке беременным даже вообще не нужно доказывать наличия гражданства... [показать]


Собственно, я лично считаю, что тут американцы - классический пример ССЗБ: все эти законы и подзаконные акты писались в частности для того, чтобы облегчить жизнь незаконным иммигрантам, но к сути дела дипворишек отношения это не имеет...
С уважением, Стас.  32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> Ну и какое отношение Ваши умствования имеют к этому делу, раз его фигуранты выдавали себя за резидентов США и не брали кредитов, о которых Вы тут рассуждаете? Читайте обвинительное заключение -
Бяка> Мои умствования имеют отношение к той статье, что привёл Вале в первом постинге.

Бяка, а Вы что, уже забыли, что цитируемая в первом посте статья Навального - краткое изложение обвинительного заключения? И что в ней используются напрямую скрин-шоты этого самого заключения %) ?

Не верите - сходите на первоисточник: http://navalny.livejournal.com/887416.html#. А, я забыл, Вы утруждать себя первоисточниками не любите, ну так вот линки на картинки из статьи Навального:




Ну ей богу, даже Вам надо поменьше мыслью извиваться - хоть реже будете с таким плюхом в лужи садиться :old:
С уважением, Стас.  32.0.1700.7632.0.1700.76

+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
stas27> ) А в первоисточнике вполне внятно написано, [spoiler|что для получения Медикэйда в Нью Йорке беременным даже вообще не нужно доказывать наличия гражданства...]e.

Тогда зачем наброс о том, что дипломаты выдавали себя за граждан США? Зачем это им нужно, если этого даже не требуется?
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
stas27> Бяка, а Вы что, уже забыли, что цитируемая в первом посте статья Навального - краткое изложение обвинительного заключения? И что в ней используются напрямую скрин-шоты этого самого заключения %) ?


Я ни разу не спорил с заключением. Это Вы пытаетесь делать это от моего имени.

Я выбрал мишенью коментарии в статье.
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Mishka> Конечно. Ни по одному пункту попадания нет. А мои командировочные сделаны по американским и СССР/РФ-ским правилам.
Это только с Вашей колокольни так кажется.

Но скажите, а ездили ли Вы, в СССР или России, в длительные загранкомандировки, как государственный служащий?
Не дипломат - боже упаси. А простой такой командировочный чиновник или специалист.

Вот я - ездил. Поэтому знаю, что и где являлось моим доходом.
И какие справки, в случае чего, я получу в Бухгалтерии.
 32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Бяка> Тогда зачем наброс о том, что дипломаты выдавали себя за граждан США? Зачем это им нужно, если этого даже не требуется?

Дипломаты выдавали своих детей за граждан США, Бяка. Если вы невнимательно читали.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  26.026.0
+
+6
-
edit
 

stas27

эксперт
★★☆
stas27>> ) А в первоисточнике вполне внятно написано, [spoiler|что для получения Медикэйда в Нью Йорке беременным даже вообще не нужно доказывать наличия гражданства...]e.
Бяка> Тогда зачем наброс о том, что дипломаты выдавали себя за граждан США? Зачем это им нужно, если этого даже не требуется

Бяка, ну когда Вы научитесь читать? Не дипломаты выдавали себя за граждан США, они выдавали своих детей за граждан США. См. хотя бы красное Вашего союзника cssr. Медикэйд они получали на своих детей. Выдавая себя за бедняков, для чего они предоставляли справки из диппредставительства РФ в НЙ в которых размер их доходов сильно занижался. В то же время при получении кредитных карточек они выдавали себя за резидентов США (я не знаю, являлись они таковыми или нет и в слово "выдавали" в этом случае не вкладываю никакого отрицательного смысла) и при их получении записывали себе реальные доходы, которые подтверждались суммами прямых депозитов в американские банки, где у них были счета.

Так понятнее? Я специально печатал медленно и разборчиво ;) .
С уважением, Стас.  32.0.1700.7632.0.1700.76
+
+4
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★

Бяка> Это только с Вашей колокольни так кажется.

Это с любой колокольни. Потому, как это факты.

Бяка> Но скажите, а ездили ли Вы, в СССР или России, в длительные загранкомандировки, как государственный служащий?

Бяка, не съезжай с темы. Это тут побоку. И даже к спору про командировачные побоку.

Бяка> И какие справки, в случае чего, я получу в Бухгалтерии.
Ещё раз — это отношение к американским законам не имеет. Свистеть надо умеючи.
 17.017.0

  • Mishka [26.01.2014 16:22]: Предупреждение пользователю: ccsr#26.01.14 12:25
  • Vale [27.01.2014 00:56]: Предупреждение пользователю: ccsr#26.01.14 21:07
1 9 10 11 12 13 14 15

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru