Бедные, бедные, ОЧЕНЬ БЕДНЫЕ российские дипломаты в США!

userg> Теперь понятно. Ну и чем это отличается от аванса? Писанины меньше и все.

Ничем не отличается на самом деле, по крайней мере в РФ. Форма авансового отчета не отличается для любой формы получения денег, хоть с корпоративной карты хоть из кассы, только флипы надо к отчету прикладывать, если наличку снимал. Можно до поездки вообще ничего не получить, тогда аванс 0, перерасход - тыдыдышь, тыдыдышь выплачивают к зарплате если корп карты нет, или получаешь с корп карты после увеличения лимита. За перерасход (систематический) бухгалтерия получает по шее от налоговиков- типа так ты незаконно кредитуешь работодателя.

ahs> За перерасход (систематический) бухгалтерия получает по шее от налоговиков- типа так ты незаконно кредитуешь работодателя.

Оба-на. Надо нашим такую идею кинуть. Особливо за задержку зарплат.

Jerard> Оба-на. Надо нашим такую идею кинуть. Особливо за задержку зарплат.

Не, задержка зарплат по другой линии
Одно дело виртуально заработать, но не получить, и совсем другое - вложить в компанию живые деньги.

Mishka> то звонишь в карточку и expense department и они между собой договариваются

Гм, просто звонок и всё ? И тебе добавляют лимит на корп карту? Либо ты чрезвычайно ценный сотрудник с отдельным бюджетом, либо вы работаете в непрерывном аврале, который не позволяет загодя или по факту писать сметы

stas27>> В Мишкином примере, держу пари, практически всё можно было бы оплатить заранее корпоративной кредиткой
userg> Теперь понятно. Ну и чем это отличается от аванса? Писанины меньше и все.

Как чем? Тем, что деньги уходят напрямую авиакомпании или там отелю, а работника совсем не касаются. В смысле никак не касаются его лично-семейного бюджета.

В случае аванса же деньги получает работник и потом расходует сам.

Ещё раз повторяю - в университетах, где я работал, и за которые говорю, авансов никогда не видел. С самого начала имел дело ТОЛЬКО с компенсацией расходов постфактум. В самом начале, как смутно припоминается, мне что-то говорили о возможности получения аванса под командировку, но на это требовалось СТОЛЬКО времени и писанины, что я плюнул, как и все мои коллеги.

З.Ы. Кстати, вспомнил, что был в моей жизни случай, когда меня нагрели-таки с компенсацией расходов. Когда раз в жизни ездил в Вашингтон заниматься лоббированием в сенате/конгрессе, поездку организовывала Американская Ассоциация Раковых Исследований. Во время организации мне сразу было сказано - едешь за свои, мы тебе потом компенсируем. В смысле целиком за свои - от билетов до отеля и еды. Даже за официальные обеды содрали бабло. Ну ладно, мне было интересно, как лоббируют, я согласился. Съездил, обошлось в стандартные полторы штуки где-то (трех-четырёхдневные поездки по континентальным Штатам всегда столько стоили для меня - билеты около 700 уев, отель (указанный AACR) где-то 200-250 у.е. в день, еда, так и набегает). Когда вернулся собрал все чеки, отправил в AACR. Через месячишко приходят деньги, оформленные как гонорар. Т.е. налогооблагаемые. Причём по верхней ставке (а не по эффективной). Так треть и потерял на налоги .

stas27> Как чем? Тем, что деньги уходят напрямую авиакомпании или там отелю, а работника совсем не касаются. В смысле никак не касаются его лично-семейного бюджета.
Все началось с Мишкиного Я сам ездил в командировки и платил свои, а потом возвращали. , потом появились корпоративные карты, заказ и оплата билетов, гостиниц и авто заранее сразу компанией. Понятно все уже и так.

userg> Все началось с Мишкиного Я сам ездил в командировки и платил свои, а потом возвращали.

Последние страницы не читал, но касательно этого утверждения — у меня тоже так бывало, когда работал. Билеты на самолет или там отель, скажем, у нас были сразу за счет компании; а вот бензин/жрат/аренда автомобиля обычно за свои, потом компания тебе возмещает расходы.

russo> Последние страницы не читал, но касательно этого утверждения — у меня тоже так бывало, когда работал. Что в этом такого?
Соизмерили расходы на поездку с ЗП в РФ. Без аванса ни как. Ну и Мишкин пример про 20 куе до Лондона.

ahs> Одно дело виртуально заработать, но не получить

С т.з. налоговой однох...но - работодатель получил беспроцентный кредит на время задержки. Надо еще за переработки без оплаты сверхурочных тоже начислять. Блин, написать Силуанову что-ли...

Jerard> Я отвечаю тебе, а не Стасу. Ты написал: "СССР и РФ".
Если мне отвечаешь, то не надо говорить, что СССР уже нет 23 года. В контексте он есть и присутствует.
А собственно в РФ не только командировочные не платили частенько до, но ЗП не платили. Что тоже подтверждает мой пост.

userg> Вот именно. Не понял, работник сам озадачивается поиском денег на поездку и манагер ему только помогает? Своими или конторскими?

Что вот имеено? Ты понимаешь, что такое кредитка? Деньги эти American Express. Беру я их на срок по установленной норме (в моём случае по моей просьбе потолок кредита был $10,000); я их должен вернуть в течении периода выплаты — обычно около 30 денй назад, чтобы не шли проценты; компания могла позвонить им и продлить такой период ил возьместить с процентами — я своих ни копейки не плачу, компания выплатит потом. Что здесь непонятно?

userg> В Лермонтове как-то пришлось задержаться на нару недель, это уже осенью было, если поначалу Чигет и Домбай, то потом откровенно на мели неделю сидел. В Питере можно в долг взять на день-другой, часто ездили.
Опять, все затраты на компанейскую кредитку. Если выбрал лимит, то звонишь в компанию, та звонит в AE. Там поднимали. Если сам живёшь, а не в командировке (решил остаться), то на свои кредитки.

userg> Теперь понятно. Ну и чем это отличается от аванса? Писанины меньше и все.
Деньги не компании и не мои, а Американ Экспресса.

userg> Вот и хочу уточнить, что у него по первости лимит на 5000, а надо 20 000. Где разница берется, если они аванс категорически отрицают.

Блин, у меня была корпоративная кредитка. Лимит я сам установил. Мог бы установить в $100,000. Так понятно? Корпоративная кредитка вещь интересная — на моё имя, но поддерживается корпорацией. Вот, если накосячишь чего, там будут разбираться.

Iva> На мой взгляд - не прокатит, придется действовать по методу Стаса.
В моём случае было необязательно. У нас правило было такое — если хватает положить всё на свою корпоративную карту, то кладёшь. Если не хватает, то из офиса на их карту. Ну, или едет группа сотрудников, то билеты, отель резервируют на корпоротивную карту из офиса, а вот машину, как правило одну на группу, если группа не более 4 человек. Если 5-8, то две. Но от машниы можно было отказаться или её не резервировали, если всё на дистанции 1-2 мили или меньше.

Чтобы было понятнее, всем работникам выдавались именные корпоративные карты, которые были поддержаны компанией. Лимит в каких-то пределах устанавливал сам (у меня можно было до $100,000). У манагеров повыше, у вице призедентов ещё выше. Далее, все бизнес расходы, которые потом должны проходить по expense department должны "ложиться" на эту карту. В случаях, когда лимита не хватало, то либо твой манагер мог положить на свою карту, либо travel department на свою корпоративную карту.

Скажем, вывозили нас в Новый Орлеан на конференцию (CA World) всех сразу — 15,000 человек. Всем купили билеты, заказали гостиницу в travel department. Всё бы хорошо, но чтобы всех везти в одно место, то вступает в игру новая полиси — не должно быть в одном самолёте-поезде более трети команды, чтобы, если что навернётся, то не все сразу погибли. Мне пришлось лететь в Новый Орлеан через Чикаго. А назад было запланировано через Бостон. Но назад мы с мужиком встали в очередь открытых мест на прямые самолёты в Питтсбург и прилетели прямо. Даже полиси не нарушили, т.к. на тех самолётах наших не было.

В особых случаях по специальному разрешение вице-президента отвечающего за мой департмент можно было использовать личную кредитку. Но потом надо было много прыгать через всякие препятсвтия, компания не оплачивала проценты, не звонила в банк, чтобы увеличить grace period.

Iva> Не буду . Разумный вариант - аванс не выдается, а что-то оплачивается с корпоративной карты из офиса. У нас так билеты командируемым покупают. Через инет с оплатой корпоративной картой. Москва, полностью российская компания. Возможно и отели бронируют, надо будет спросить.

Да, это разумный вариант.

ahs> Гм, просто звонок и всё ? И тебе добавляют лимит на корп карту? Либо ты чрезвычайно ценный сотрудник с отдельным бюджетом, либо вы работаете в непрерывном аврале, который не позволяет загодя или по факту писать сметы

У нас в СА была именная корпоротивная карта. Как бы свой независимый аккаунт, но поддержанный корпорацией. Если ты там держал свои долги и не выплачивал, то это твои проблемы. Если только для корпоратинвых, то корпорация по заключённому договору могла увеличить потолок. Но тот потолок сам устанавливал от большего потолка. Выше уже говорил, что у меня официальный потолок был в $100,000, но, когда открывал счёт, то попросил уставновить его в $10,000. Поднять его уже сам до $11,000 я не могу — должен звонить. А вот выше $100,000 уже компания не даст.

Но это один вариант корпоративных карточек. Просто у компании было одно время более 60 офисов по всему миру и более 25,000 человек (В Айландии было около 8,000, в Питтсбурге было около 900, в Принстоне было 600, в Цинцинатти было более 1,000). Разъезжали много и везде. Поэтому они выбрали такой вариант.

userg> Все началось с Мишкиного Я сам ездил в командировки и платил свои, а потом возвращали. , потом появились корпоративные карты, заказ и оплата билетов, гостиниц и авто заранее сразу компанией. Понятно все уже и так.
Читать надо учиться. Я ездил в СССР и в РФ так. А вот в США я уже подробно описал, почему Стас прав. А на конфы я ездил и целиком всё оплачивая на корпоративную карту, и только питание. Не очень понимаю, какая часть непонятна.

userg> Соизмерили расходы на поездку с ЗП в РФ. Без аванса ни как. Ну и Мишкин пример про 20 куе до Лондона.
20 куе — это кредит чистой воды. Какие вопросы? Прошляпил департмент наш путешествий все сроки, поэтому брали в последний вечер и билеты, и автомобиль, и гостиницу резервировали, да ещё и взнос за конференцию платили по максимуму.

Mishka> Ты понимаешь, что такое кредитка?
3 года пользуюсь, разобрался

Mishka> Деньги эти American Express.
Беспроцентный кредит лично тебе или компании. И отдаешь лично ты или компания. Ты привел пример когда компания выступает неким посредником, но American Express имеет дело только с компанией. Если ты накосячил и уволился, то они разбираются с компанией, а не с тобой. Правильно?

userg>> В Лермонтове
Mishka> Опять, все затраты на компанейскую кредитку.
События 1992 года

Mishka> Читать надо учиться.
Mishka, ты можешь сказать так: Основные расходы по командировке оплачиваются по факту или предоплатой с корпоративной карты фирмы, текучку вроде обедов я оплачиваю сам, потом мне это компенсируют? Если "да", то зачем эта фраза Я сам ездил в командировки и платил свои, а потом возвращали. Если "нет", то можно дальше талдычить про манагеров и Американ экспресс.

userg> 3 года пользуюсь, разобрался

А какие тогда непонятки?

userg> Беспроцентный кредит лично тебе или компании. И отдаешь лично ты или компания. Ты привел пример когда компания выступает неким посредником, но American Express имеет дело только с компанией. Если ты накосячил и уволился, то они разбираются с компанией, а не с тобой. Правильно?


У нас тут сплошной беспроцентный кредит на какое-то время. И Iva тебе это уже сказал — если выплачиваешь всю сумму долга в течении grace period, то там 0%.

Отдаю лично я или компания. В командировку еду от компании, значит в это случае компания. Я привел пример, когда у нас были именные корпоративные кредитки. Такие подаккунты коропоративного аккуанта с правами выхода (оговоренными) за них. И AE имеет дело в этом случае со мной. Вот только выплата будет от моей компании напрямую, т.к. это коропоративная карта и такая сумма проходит по статьям expenses и компания сразу в отчётах это показывает, поэтому мне не надо ничего доказывать, что это доход.

Если я накосячил и уволился, то сморят на то, чьи там косяки. Если апрувнутые компанией, то компания разбирается. Если мои, то AE идёт строго за мной, т.к. организация процесса такова, что позволяет это легко выявить.

userg> События 1992 года
И что? Она работала тогда в компании, которую только-только купила СА-ка? Какие проблемы?

Mishka> т.к. организация процесса такова, что позволяет это легко выявить.
С этим понятно

Mishka> И что?
1992 в России, какие кредитки

userg> Mishka, ты можешь сказать так: Основные расходы по командировке оплачиваются по факту или предоплатой с корпоративной карты фирмы, текучку вроде обедов я оплачиваю сам, потом мне это компенсируют? Если "да", то зачем эта фраза Я сам ездил в командировки и платил свои, а потом возвращали. Если "нет", то можно дальше талдычить про манагеров и Американ экспресс.

Да. Ещё раз, поездка той дамы полностью на её корпоративной кредитке. Поездка моя на конференцию в Сан-Франциско в 1999 — полность на моей корпоративной кредитке. Поездка на конференции в Новый Орлеан, Орландо, Лас-Вегас — на моей кредитке только питание и чаевые. Но там каждый раз выезжали большими командами. Для команд я описывал — правила другие.

А фраза затем, что, если бы ты читал, то мне сказали, что в СССР и РФ всегда командировачные вперёд выплачивались. Ещё раз — в СССР и РФ. На это я возразил, что не всегда, а ездил сам за свои. В СССР и РФ. И не раз. ahs, кстати, подтвердил, сказав, что аванс может быть 0.

В США, в принципе, я могу съездить тоже за свои. Только геморроя больше намного, чтобы потом возместить. Ну и не все фирмы имеют именные корпоративные кредитки. Там чаще покупают билеты сотрудником на чисто компанейскую карту и travel department берёт на себя "заботу" на покупку билетов, резервацию номеров, выплату взносов для конференций — кстати, всё тоже идёт из бюджета департмента.

userg> 1992 в России, какие кредитки
Ты же спрашивал про даму и $20,000?

userg> расходы по командировке оплачиваются по факту или предоплатой с корпоративной карты фирмы, текучку вроде обедов я оплачиваю сам, потом мне это компенсируют?
Кстати, а чем отличается предоплата с корпоративной карты и оплата текучки? Она же тоже происходит на корпоративную карту.

Блин, если где-то у мнея осталась корпоративная именная карта, то надо сфотографировать и выложить.

PS Когда уходишь/выгоняют с работы, то карту обязан сдать. Иначе не подпишут "обходного листа". Аккаунт на расход закрывается, ты должен вылплатить свои долги по правилам подаккаунта для личного пользования. Если это была обычная pay card (у АЕ были такие, что можешь взять сумму на grace period, но потом обязан выплатить полностью), то до конца периода. Если кредитка, то можно растягивать пока платишь минимум.

Mishka> Да.
Ну спасибо, поняли друг друга.

Mishka> А фраза затем, что, ..., что аванс может быть 0.
Угу, я там тоже писал, что можно варьировать размером аванса и про вариант, когда аванс получен, а поездки нет. Не все читатели в теме.