Путин слил ®

sas70> Не..для успокоения собственных нервов и уверенности
Понимаю

sas70> Какой был в реальности, или какой был в мемуарах "комсомольцев -добровольцев"?
Вспоминаю я, как одного активного "комсомольца-добровольца" опознал на старости лет истинный выживший "строитель" как конвоира на нашем судострое.


sas70> Никакого
Я несколько куе, даже по нынешнему курсу, девочек свозил в Ялту.

sas70> Тю..значит я больше знаю за бодания Аксёнова с Минтрансом РФ

Все знают. Вопрос в том, что пока Аксёнову надо.

userg> Вспоминаю я, как одного активного "комсомольца-добровольца" опознал на старости лет истинный выживший "строитель" как конвоира на нашем судострое.
А какая разница?Или Вы считаете что "идейных" и врямь не было вообще?
userg> Я несколько куе, даже по нынешнему курсу, девочек свозил в Ялту.
Ну..летом курс был ещё вполне.А сейчас, кстати, вполне может всё поменяться.

asoneofus> Все знают. Вопрос в том, что пока Аксёнову надо.
Вопрос в том что пока Аксёнова не снять

sas70> А какая разница?Или Вы считаете что "идейных" и врямь не было вообще?
Ха, огромна. Отстоял на вышке, получил НГВДшную пенсию, похоронил ровесников, подорвавших здоровье на более опасных объектах и пошел гнать пропаганду. Идейные конечно были, но их мало до пенсии дожило.

sas70> Ну..летом
Обещал повторить, придется.

sas70> Вопрос в том что пока Аксёнова не снять

Да и незачем. Пообтешется.

userg> Ха, огромна.
Нравится мне "Алая аура протопарторга" Лукина.Есть там эпизод превращения пьяной драки механизаторов в танковое сражение

Да и незачем. Пообтешется.

 

Вопрос не в вежливости и манерах.А в том что у него есть свои интересы. За которые он будет биться.
И не всегда эти интересы совпадают с интересами чиновников государевых

я.у.> А я так не работаю и не собираюсь. Свободное время я ценю. Но поработать ради Крыма пару месяцев - могу. А как вы по 14 часов и без отпусков три года незнамо ради чего - нет.
Жень, а от "пару месяцев", как от козла молока.

VVSFalcon> Жень, а от "пару месяцев", как от козла молока.

В среднем от отдельного гражданина РФ требуется гораздо меньше человекочасов.

sas70> Нравится мне "Алая аура протопарторга" Лукина.
Спасибо, начало понравилось.

sas70> Но, сначала, владелец "повесит" стоимость не проданного товара на своих работников

ну наши владельцы любят перевешивать свои ошибки на подченненых, у нас это называется Эффективный менеджмент и этим гордятся.

ждан72> ну наши владельцы любят перевешивать свои ошибки на подченненых, у нас это называется
"Командир всегда прав.Если командир не прав -смотри пункт 1"

userg> Это серьезно о пропаганде Владимира Владимировича? Можете назвать примерный процент добровольцев, о ком спич, в числе строителей конкретного Кузнецк и подобных -строев?
Точнее - конкретной Магнитки. Процент не скажу, но вот, например, был такой знаменитый ракетный Генконструктор-двигателист, соратник Королева - Исаев, он работал в то время на той самой Магнитке отнюдь не зэком. За 30-е годы не скажу - тогда не жил, а вот БАМ строили обычные строители, а отнюдь не зэки, как многие думают. За энтузиазм и за очень приличные деньги. Это с запада. А с востока - обычные солдаты железнодорожных войск. Безо всякого форс-мажора и без зэков.
В 30-е, как мне рассказывал отец, тоже, кроме энтузиазма, было очень грамотно организованное материальное стимулирование. Да и зэки, в общем-то , работали почти в таких же условиях. Только по принуждению и матстимулирование было другим, в том числе и досрочным освобождением.

12345> Точнее - конкретной Магнитки.

Современный промышленный город Новокузнецк был образован 3 июля 1931 года решением Президиума ЦИК СССР из посёлка Сад-город (с 1929 года) при строящемся металлургическом заводе.

 

Маяковский о Кузнецкстрое писал (интересно, что строители КМК «соревновались» со строителями Магнитки)

12345> Процент не скажу, но вот, например,
Интересная тема.

Вначале работы шли медленно – не хватало рабочей силы. Ее привлекали двумя способами – вольным наймом и вербовкой. Первый источник представляли крестьяне из близлежащих деревень, а второй инструмент позволял путем оргнабора (проводился наркоматом труда РСФСР) привозить на стройку жителей европейской части страны. Если в мае 1929 года на площадке работали только 450 человек, то к середине сентября численность рабочих выросла до 4100 человек.

 

ГУЛАГ позже подключился

В 1931 году число рабочих «Кузнецкстроя» выросло до 50 тысяч. Еще около 30 тысяч человек были на строительстве железных дорог и рудников. Естественно, что собрать такое количество людей одним только оргнабором было невозможно. По данным исследователя-краеведа Л.И. Фойгт, до 62% строителей Кузнецкого комбината были раскулаченными крестьянами и заключенными (Л.И. Фойгт. Сталинск в годы репрессий. Новокузнецк. 1993-1995)

 

12345> В 30-е, как мне рассказывал отец, тоже, кроме энтузиазма, было очень грамотно организованное материальное стимулирование.
Забавно о топ-менеджерах

Первым начальником вновь созданной строительной организации был назначен Ф.Т. Колгушкин (1187-1937). В советской историографии его обычно называют «крупным» хозяйственником, но на самом деле это был типичный представитель тогдашнего среднего звена советских руководителей с типичной биографией. Без серьезного образования (исключен из Череповецкой семинарии), отсидка в тюрьме, после октябрьского переворота был начальником Петроградской электростанции, затем стал начальником Петроградского отделения Промбанка. После гражданской войны работал в Ленинградском областном ВСНХ и Сибирском краевом СНХ, после же эпопеи с руководством «Кузнецкстроем» занимал пост директора Верх-Исетского завода. В 1937 году расстрелян в Свердловске.

 

я.у.> Какая же это "перед ВОВ", когда людей сжигают, расстреливают, пытают, официально морят голодом?

1936 г. гражданская война в Импании. Совеские добровольцы рубятся с немцами и итальянцами... а торговля между СССР и рейхом идет. В методичке такого не пишут.

Torin> 1936 г. гражданская война в Импании. Совеские добровольцы рубятся с немцами и итальянцами... а торговля между СССР и рейхом идет. В методичке такого не пишут.

Кстати, США торговали с немцами вплоть до открытия второго фронта, НЯЗ. И после войны ещё была анекдотическая история с имуществом американских компаний, уничтоженным бомбардировками. В Германии. Правительство выплатило компенсацию. Очень нефиговую, т.к. автопром по факту был наполовину американским, вроде химия ещё, не помню точно.

AXT> Кстати, США торговали с немцами вплоть до открытия второго фронта, НЯЗ.

Слышали об этом. Через швейцарские порты.
У них и конвои были специальные для этого. Надо же было отбиваться от британских подводников и авиации.

AXT>> Кстати, США торговали с немцами вплоть до открытия второго фронта, НЯЗ.
Бяка> Слышали об этом. Через швейцарские порты.
Бяка> У них и конвои были специальные для этого. Надо же было отбиваться от британских подводников и авиации.

Позиция понятная. Но довольно глупая. Географию в школе учили не только Вы. Если у Швейцарии морских портов нет, то у Испании и Португалии их с избытком. Про Швецию не будем? Тоже те еще "демократы"...

DustyFox> Позиция понятная. Но довольно глупая. Географию в школе учили не только Вы. Если у Швейцарии морских портов нет, то у Испании и Португалии их с избытком. Про Швецию не будем? Тоже те еще "демократы"...

Ну, Вы новичёк, поэтому не знаете, как тут уж не помню кто, уверял, что экспорт из США шёл через Швейцарию.

Про Испанию и Португалию - помним.
Вот только небыло с ними торговли у США. Латиносы - да, торговали. Они и через Макао гнали товар в Японию. Сколько? Ну, сами можете посмотреть, сколько там было бананов в магазинах Германии и Японии во время войны.
А Франко был себе на уме. Он с Адольфом не сближался. Поэтому и выжил.

Что касается портов Швеции, то до них добраться ещё сложнее, чем до портов Германии.
Не совсем вы ас, в Географии.

Бяка> Не совсем вы ас, в Географии.

Возможно в географии и не ас, но для понимания ситуации это необязательно. Скорость движения тектонических плит на поставки из Штатов в 3-й Рейх уже после фактического вступления американцев в войну, влияет не сильно Полагаю скандал собственно в САСШ в 1942 г. в связи с поставками нефтепродуктов американцами Гитлеру, о котором известно даже нелюбопытным, для Вас доводом не является. То, что везли не сразу в Данциг, видимо сразу делает эти поставки абсолютно кошерными. Я Вас правильно понял?
Да, на этом форуме я новичок. Но это не означает, что родился полчаса назад. И информацию добывать умею, при желании. Данная информация же не требует даже умения читать между строк, в открытом доступе хоть залейся.
Про поставки из Штатов через порты Швеции намекнули Вы, а не я! Шведы и своего добра изрядно фрицам везли. Так, что даже бритты всерьез рассматривали вариант расхреначить эту богадельню с поставками вдребезги и пополам. Руки коротки только оказались. Или тоже разрыв шаблона? Нуачо самые демократичные демократы же!

DustyFox> Возможно в географии и не ас, но для понимания ситуации это необязательно. САСШ в 1942 г. в связи с поставками нефтепродуктов американцами Гитлеру, о котором известно даже нелюбопытным, для Вас доводом не является.


Да полно в сети жутких рассказов о том, что гнусная Стандарт-Ойл гнала нефть на испанские Канары, а оттуда прямиком в Германию или в танки ПЛ.

Я бы может и поверил в это, если бы не знал, что Стандарт Ойл не существует с 1911г.

В общем - это из области рассказов о том, как Екатерина Вторая Аляску продала.

DustyFox> Про поставки из Штатов через порты Швеции намекнули Вы, а не я!

Вообще то, ВЫ. Когда риторически намекнули про Швецию.

Так какие же товары шли из США в Швецию? Посмотрим, что из этого шведы в Германию могли гнать.

А главное - чем?

DustyFox>> Про поставки из Штатов через порты Швеции намекнули Вы, а не я!
Бяка> Вообще то, ВЫ. Когда риторически намекнули про Швецию.
Ой...))) А про Стандарт Ойл нериторически намекнули Вы!))))))))))))))))) Я ни слова именно про эту контору не говорил!
Бяка> Так какие же товары шли из США в Швецию? Посмотрим, что из этого шведы в Германию могли гнать.
Бяка> А главное - чем?
Не знаю, а Вы? Почему на придуманные Вами вопросы из ненашей реальности должен отвечать я? Уточните плз, где я писал о поставках из САСШ в 3-й рейх во время WWII именно через Швецию. Швеция помянута как яркий образец страны очень плотно сотрудничавшей с Гитлером во время войны. Практически до наступления ему полного 3,14здеца. Или я должен и про поставки из Штатов через порты Швейцарии, впервые появившиеся в Вашем же посте, тоже ответ держать? В ответ на что, собсно, и появилось мое первое высказывание в этой ветке, с упоминанием понятной, но глупой позиции. Извините, но с Вашими личными тараканами о военно-морских свершениях Швейцарской конфедерации, разбирайтесь в одиночестве!

ждан72>> ну наши владельцы любят перевешивать свои ошибки на подченненых, у нас это называется
sas70> "Командир всегда прав.Если командир не прав -смотри пункт 1"
я так понимаю это девиз "эффективного менеджера". именно это и кончается майданами.

ждан72>>> ну наши владельцы любят перевешивать свои ошибки на подченненых, у нас это называется
sas70>> "Командир всегда прав.Если командир не прав -смотри пункт 1"
ждан72> я так понимаю это девиз "эффективного менеджера". именно это и кончается майданами.

Майданом кончается, когда парикмахеры и таксисты(отсыл к ©) начинают думать, что именно они "эффективные менеджеры"...