Как нам обустроить Украину

asoneofus> Реквизит пока не подвезли.
asoneofus> запасаемся семками, а то скоро вынесут с полок.
asoneofus> я "мартина" беру.

Все уже подвезли, американцы будут валить поросенка в ползу Яценюка.

vyacheslav> Все уже подвезли, американцы будут валить поросенка в ползу Яценюка.
Странный выбор. Яйценюх по моему вообще не фигура. Когда фашисты придут его на гиляку тащить, только ускакать сможет, если конечно успеет.

vyacheslav> американцы будут валить поросенка в ползу Яценюка.

[offtop on]
Мой извращённый ум быстро прочёл как "в позу Яценюка", потом долго пытался представить свинью в позе кролика, и при этом эту свинью активно наяривают американцы
[offtop off]

vyacheslav> Все уже подвезли, американцы будут валить поросенка в ползу Яценюка.
Хм... а кто в этот раз будет финансировать и непосредственно организовывать Майдан?

Bell> Хм... а кто в этот раз будет финансировать и непосредственно организовывать Майдан?

Ну, с финансированием проблем нет:
1) люди с оружием сами себе найдут средства;
2) Майдан будет очень быстрым, много денег не понадобится.

Что ты имеешь ввиду под "непосредственно организовывать" на примере предыдущего? Нуланд или тройку Кролик-Фашик-Боксёр?

Bell> Хм... а кто в этот раз будет финансировать и непосредственно организовывать Майдан?
Я таки ставлю на то, что может таки быть самоорганизованый майдан, те. разные банды бойцы нацбатальонов могут начать пострелушки протесты между собой и властью, плюс у олигофренов украинских олигархов свои банды дружины. Так что мятеж может стать неуправляемым и отсюда дюже кровавым.

vyacheslav>> Все уже подвезли, американцы будут валить поросенка в ползу Яценюка.
Беня> Странный выбор. Яйценюх по моему вообще не фигура. Когда фашисты придут его на гиляку тащить, только ускакать сможет, если конечно успеет.

А кто фигура? Порось по всем признакам пытается договориться с Москвой и его будут шатать.
Очевидно, что от запада поддержки Укруанде нет и не будет. Свидомую братию использовали в виде резиновго изделия номер 1 и выкинули.
Логика Путина тоже понятна, оставить Украину единой с крупными регионами с политическими (и военными) силами полностью подконтрольными ему, и которые позволят контролировать всю Украину в какой то степени.
Запад прекрасно понимает эту игру и их корежит от злобы.
Для того, чтобы реализовать этот сценарий, нужен кто-то в Киеве, с кем можно договариваться. Во-первых, поросю предстоит сложнейшая задача удержаться у власти в рамках экономической, социальной и военной катастроф, а ресурсы может дать только Москва, чем вешает на крючок. Помимо это, вероятно, что его держат за яйца по причини наличия компромата.
Яценюк - му**к и чмо, но он пытается воспользоваться ситуацией и перехватить власть, отсюда и такая "непримиримая" позиция прозападная.
Для запада вышеупомянутый сценарий - это полный разгром и крах всей украинской игры. Поэтому они будут пытаться убрать порося и заменить более подконтрольным яценюком. Для них есть три сценария:
1) Прогинается Путин и сливает донбасс, запад получает целую антироссийскую украину. Сценарий имеет шансы околонулевые.
2) Доннбасс де-факто отделяется, это повод для продолжения санкционной политики, плюс на РФ вешается экономическое бремя содержания новороссии. "Континентальная" украина под их полным контролем и превращается в огромный русофобский анклав надолго.
3) Реализуется сценарий Путина с федерализацией и в этом случае нужно нанести максимальный ущерб и взвалить финансирование всей этой жопы на Россию, включая гражданскую войну и экономический коллапс, дальнейшие санкции.

На самом деле, учитывая то, что запад не собирается финансировать укров, военное вмешательство невозможно, они очень стеснены в реальных действиях.

Порось имеет очень большие шансы отправиться в вальгаллу в ближайшее время, а западом будет объявлено, что он был подло и безжалостно уничтожен путинскими убийцами из НКВД.

На самом деле, огромнейшая проблема в 404ой заключается в том, что в ней нет серьезных политиков, с кем можно договориться. С проффессором общались по той же причине. Ну не было кандидатов лучше.

Bell>> Хм... а кто в этот раз будет финансировать и непосредственно организовывать Майдан?
Беня> Я таки ставлю на то, что может таки быть самоорганизованый майдан

Кстати, про майданы и:

Эвоно как оно разворачивается, Михалыч!… В США начинается то, что гарантированно приводит к неуправляемому хаосу, а именно - приказы полиции не вмешиваться в происходящее на улицах.
Мы это проходили неоднократно - первый раз - при развале Союза, последний - на Майдане в Киеве. И качество работы полиции тут абсолютно не при чем.

Что украинский “Беркут”, что американские копы - ну далеко не ангелы, но когда заменить их на улицах реально некем, и запрет на выполнение своих обязанностей силовым структурам - самый верный способ ввергнуть страну в состояние анархии

Осталось понять, что это? Просто рефлексия испуганных бюрократов или хорошо продуманная провокация с целью парализовать способность полиции наводить порядок? А если второе - кому это надо? Траскорпы решили слить штаты в экспресс-режиме? Рука Путина, или, что еще страшнее - рука ЦК КПК дотянулась?

 

vyacheslav>> Все уже подвезли, американцы будут валить поросенка в ползу Яценюка.
Bell> Хм... а кто в этот раз будет финансировать и непосредственно организовывать Майдан?

Печатный станок цитадели демократии. Да там и финансировать особо не нужно, все предпосылки, учитывая ситуацию в стране, для народного недовольства есть.

vyacheslav> Печатный станок цитадели демократии. Да там и финансировать особо не нужно, все предпосылки, учитывая ситуацию в стране, для народного недовольства есть.
Предпосылки то есть, бессорно, я скажу больше зреет даже "революционная ситуация", но вот для организации массовых протестов по сценарию предыдущих майданов нужны "печеньки". Если их не будет, то есть вероятность, что у этого бардака появится много разных сценаристов, и они устроют драку хоботами между собой. А люди там давно разменная монета с ними ни кто не считается.

vyacheslav> На самом деле, огромнейшая проблема в 404ой заключается в том, что в ней нет серьезных политиков, с кем можно договориться. С проффессором общались по той же причине. Ну не было кандидатов лучше.

Всем любителям пройтись танковым маршем до Киева, советую подумать, кого потом ставить в управленческую структуру 404? Командующего западным военным округом? Политиков уровня нынешней новороссии? Людей Рината Ахметова?

V.Stepan> Что ты имеешь ввиду под "непосредственно организовывать" на примере предыдущего? Нуланд или тройку Кролик-Фашик-Боксёр?

Юлю-Юлю забыли. В той же Виннице "Батьковщина" на пару со "Свободой" администрацию свергают

vyacheslav> Всем любителям пройтись танковым маршем до Киева, советую подумать, кого потом ставить в управленческую структуру 404? Командующего западным военным округом? Политиков уровня нынешней новороссии? Людей Рината Ахметова?

Везде проблема с реальныыми управленцами. Ставить некого: местоблюстителей полно, а хозяйственников и управленцев нет.

Беня> Предпосылки то есть, бессорно, я скажу больше зреет даже "революционная ситуация", но вот для организации массовых протестов по сценарию предыдущих майданов нужны "печеньки". Если их не будет, то есть вероятность, что у этого бардака появится много разных сценаристов, и они устроют драку хоботами между собой. А люди там давно разменная монета с ними ни кто не считается.

Ну уж на этом американцы тонны печенек съели по всему миру, объявят порося зрадником, мустафа найем расскажет всем страшную правду. Ну или просто убъют, причем этот сценарий для поросенка имеет неприятные показатели наступления вероятности события.

asoneofus> Везде проблема с реальныыми управленцами. Ставить некого: местоблюстителей полно, а хозяйственников и управленцев нет.

Что значит везде? Поперхнется завтра косточкой Обама (Меркель, Олланд), в США (Германии и Франции) наступит хаос? Даже у нас есть Митя. И я говорю не о управленцах, и уж тем более не о хозяйственниках, а о лидерах, способных вести политическую игру на высоком уровне.

asoneofus>> Везде проблема с реальныыми управленцами.
vyacheslav> Что значит везде? Поперхнется завтра косточкой Обама (Меркель, Олланд)

Ш-шаман:

Канцлер Германии Ангела Меркель внезапно почувствовала себя плохо во время интервью телеканалам ZDF и ARD.

 

Beholder44> Ш-шаман:

Он не виноват - только идею сгенерировал. А куратор форума из ФСБ оперативно доложил Темнейшему, последний распорядился оперативно проверить идею на практике

vyacheslav> На самом деле, огромнейшая проблема в 404ой заключается в том, что в ней нет серьезных политиков, с кем можно договориться. С проффессором общались по той же причине. Ну не было кандидатов лучше.

Возможно удастся реализовать сценарий Чечни: найти на той стороне авторитетного и относительно адекватного "полевого командира", и договориться с ним. Дать ему ресурсы, и пусть он от имени майдана устанавливает порядок. И волки сыты, и овцы целы: и майдан, вроде как, победил, и ситуацию контролирует вменяемый и договороспособный с Россией человек. Правда есть ли сейчас среди полевых командиров такой, не слишком зараженный фашизмом и сохраняющий здравый смысл, на роль украинского Кадырова - х.з. Мозговой, в принципе, думает в правильном направлении, недаром хунта так испугалась его бесед с полевыми командирами АТО.

Bell>> Хм... а кто в этот раз будет финансировать и непосредственно организовывать Майдан?
V.Stepan> 1) люди с оружием сами себе найдут средства;
V.Stepan> 2) Майдан будет очень быстрым, много денег не понадобится.
и остальное...

Ну вот и получается, что очередной переворот будет быстро сделан руками готовых, вооруженных и обстрелянных фашистских тербатов. При этом армия (а уж тем более замордованная милиция) не будет вмешиваться и поддерживать порося.

Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные...

U235> Возможно удастся реализовать сценарий Чечни: найти на той стороне авторитетного и относительно адекватного "полевого командира", и договориться с ним.

Не говорите ерунды.
Украина не Чечня, она гораздо больше и в ней совсем другое устройство общества. Править тейповыми методами в стиле дофеодольной эпохи с отстрелом всех конкурентов не удастся. На самом деле и в новороссии проблема номер 1 - это политическая и управленческая структура, с полевыми командирами каши не особо сваришь.

vyacheslav> ...Ну или просто убъют, причем этот сценарий для поросенка имеет неприятные показатели наступления вероятности события.
Ну Поросенка убить то не проблема, у него говорят и так диабет. Но проблема в том, что гражданскую войну не он начал, он ее только продолжил. Там Яйценюх с Турчитой еще больше замазаны, стаду протоукров конечно напеть можно всякого, но рано или позно-то они трезветь начнут. В целом, да, сидим ждем жарим семки. События вяло-вяло но шевелятся.

Bell> Ну вот и получается, что очередной переворот будет быстро сделан руками готовых, вооруженных и обстрелянных фашистских тербатов.

Есс-но. Этот вариант развития в первую очередь рисуется в голове. Но! Тербатов много, а победитель один, так что с большой долей вероятности будет между ними заруба. Собсна, на это и надеемся .

Bell> Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят чёрные...

(с интересом) это намек на будущую судьбу Дона Рэбенко?

Мы здесь ломаем головы, тщетно пытаясь втиснуть сложную, противоречивую, загадочную фигуру орла нашего в один ряд с Ришелье, Неккером, Токугавой Иэясу, Монком, а он оказался мелким хулиганом и дураком! Он предал и продал все, что мог, запутался в собственных затеях, насмерть струсил и кинулся спасаться к Ордену.

Через полгода его просто прирежут, а Орден останется. Последствия этого для Запроливья, а затем и для всей Империи я просто боюсь себе представить. Во всяком случае, вся двадцатитрехлетняя работа в пределах Империи пошла насмарку. Под Орденом не развернешься.

 

В данном случае под Орденом, очевидно, понимается некое территориальное образование, предводитель которой имеет обыкновение являться днепропетровцам через монитор.

Beholder44> (с интересом) это намек на будущую судьбу Дона Рэбенко?

а в книге тоже 23 года?

vyacheslav> ...Для России ничего хорошего в этом нет, т.к. за Порошенко выстроились рядами совсем уж отмороженые. ...
Поросенка скинут в любом случае. И России от этого ни холодно, не жарко. Имхо. Поросенок сейчас просто кукла на ниточках. А фашисты там в любом случае к власти придут, имхо, заокеанские кукловоды просто видно не расчитали силы. Одно дело прибалтийских нацистов растить (их немного), другое дело такие эксперименты ставить на 40 миллионной стране, ее во-первых уже порвало, во-вторых этим фашистам надо что-то дать, а им ничего не дали (точнее дали но не то) вот они и придут сами брать. По этому вангую, порвет Неньку окончательно, а на остатках фашисты еще побеснуются. Но нам до этого будет уже паралельно, пусть европиоиды за собой свое дерьмо убирают.