-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/re/regnum/common/pictures/news/2015-01/128x128-crop/1421863074_2-big-8-big-big.jpg)
Россия отказалась от Южного потока
Теги:
Balancer
«Южный поток» остановили в день прибытия трубоукладчика
Проект «Южный поток» был остановлен в день прибытия в Черное море судна-трубоукладчика итальянской компании Saipem. Об этом рассказал председатель правления «Газпрома» Алексей Миллер. Он добавил, что строительство так и не началось, потому что Болгария не выдала разрешения на проведение работ. // lenta.ru
инфо
инструменты
sabakka
sabakka>> Нет, европейские страны покупают газ на границе с Украиной. Договор о транспортировке заключен между Украиной и Газпромом. За любые задержки или недополучки, связанные с состоянием украинской ГТС, отвечает Газпром. Поэтому вкладываться ремонт и модернизацию украинской ГТС будет именно Газпром.
drsvyat> В некой альтернативной реальности. В нашей украинская ГТС принадлежит Украине и за все перечисленное, случившееся по ее вине отвечает Украина как транзитер, за это она деньги берет.
Совершенно верно, но Украина отвечает перед Газпромом в соответствии с договорами о транзите, но не перед европейскими потребителями. В случае сбоев претензии от европейцев идут Газпрому, а Газпром уже сам должен разбираться с Украиной и выбивать из неё деньги, чтобы отдать европейцам если до этого дело дойдёт.
drsvyat> В некой альтернативной реальности. В нашей украинская ГТС принадлежит Украине и за все перечисленное, случившееся по ее вине отвечает Украина как транзитер, за это она деньги берет.
Совершенно верно, но Украина отвечает перед Газпромом в соответствии с договорами о транзите, но не перед европейскими потребителями. В случае сбоев претензии от европейцев идут Газпрому, а Газпром уже сам должен разбираться с Украиной и выбивать из неё деньги, чтобы отдать европейцам если до этого дело дойдёт.
sabakka> Строительство газпромовского газопровода совместно с Газпромом - это совсем не то, что строительство европейцами своих трубопроводов от хаба на берегу к потребителям.
sabakka> Кто c кем будет договариваться? Южного Потока больше нет.
На строительство трубы нужны деньги, у стран танзитеров столько нет, а получать профит с транзита хочется, поэтому договорятся.
sabakka> Нет, европейские страны покупают газ на границе с Украиной. Договор о транспортировке заключен между Украиной и Газпромом. За любые задержки или недополучки, связанные с состоянием украинской ГТС, отвечает Газпром. Поэтому вкладываться ремонт и модернизацию украинской ГТС будет именно Газпром.
А Газпромом выставит претензии Украине. А она будет просить денег у Европы. А в это время южно европейские страны будут сидеть без газа? И вообще с той ситуацией что сложилась на Украине, Газпромом просто объявит Форс-мажор.
sabakka> Кто c кем будет договариваться? Южного Потока больше нет.
На строительство трубы нужны деньги, у стран танзитеров столько нет, а получать профит с транзита хочется, поэтому договорятся.
sabakka> Нет, европейские страны покупают газ на границе с Украиной. Договор о транспортировке заключен между Украиной и Газпромом. За любые задержки или недополучки, связанные с состоянием украинской ГТС, отвечает Газпром. Поэтому вкладываться ремонт и модернизацию украинской ГТС будет именно Газпром.
А Газпромом выставит претензии Украине. А она будет просить денег у Европы. А в это время южно европейские страны будут сидеть без газа? И вообще с той ситуацией что сложилась на Украине, Газпромом просто объявит Форс-мажор.
drsvyat
sabakka> Совершенно верно, но Украина отвечает перед Газпромом в соответствии с договорами о транзите, но не перед европейскими потребителями. В случае сбоев претензии от европейцев идут Газпрому, а Газпром уже сам должен разбираться с Украиной и выбивать из неё деньги, чтобы отдать европейцам если до этого дело дойдёт.
Украина давала гарантии транзита именно ЕС. При Ющенко подписывали бумажку.
Украина давала гарантии транзита именно ЕС. При Ющенко подписывали бумажку.
V.Stepan> 1) Бяка, не выкай.
Я не Выкать рока только на немецком отучился. И то, коробит.
Но, попробую.
Бяка>> А Вы уверена, что она именно завиляла филеем?
V.Stepan> Я женщина?
Ну, гендерных признаков ты тут не предьявлял.
V.Stepan> 1) Бяка, не выкай.
V.Stepan> 2) Конечно, преподнесли. На самом деле вся Европа, взявшись за руки, водит хороводы
Для основной массы Европы этот проект совершенно не актуальный.
Я не Выкать рока только на немецком отучился. И то, коробит.
Но, попробую.
Бяка>> А Вы уверена, что она именно завиляла филеем?
V.Stepan> Я женщина?
Ну, гендерных признаков ты тут не предьявлял.
V.Stepan> 1) Бяка, не выкай.
V.Stepan> 2) Конечно, преподнесли. На самом деле вся Европа, взявшись за руки, водит хороводы
Для основной массы Европы этот проект совершенно не актуальный.
Грач> хм может ЕС тож наладит снабжение скажем Африки в части еды и медикаментов по тем ценам которые сможет заплатить Африка чтоб не устраивать там ужасов с голодными смертями и массовыми смертями от болезней ?
Представляешь, бывает что вообще бесплатно поставляют. И очень много.
Представляешь, бывает что вообще бесплатно поставляют. И очень много.
sabakka> Совершенно верно, но Украина отвечает перед Газпромом в соответствии с договорами о транзите, но не перед европейскими потребителями. В случае сбоев претензии от европейцев идут Газпрому, а Газпром уже сам должен разбираться с Украиной и выбивать из неё деньги, чтобы отдать европейцам если до этого дело дойдёт.
Давай проведем аналогии. Некая авиакомпания, Люфтганза к примеру, везет пассажиров из пункта А в пункт В через пункт С, расположенный на территории Украины. По старой доброй украинской традиции самолет, как водится, сбивают. На что Европа требует от Люфтганзы продолжить перевозки, а претензии потом Украине выставлять. Но реальности говорят об обратном, транзитные маршруты облетают Нэзалежную, как прокаженную. Вот и Газпром аналогично пытается действовать, но Европа требует летать именно через пункт С.
Давай проведем аналогии. Некая авиакомпания, Люфтганза к примеру, везет пассажиров из пункта А в пункт В через пункт С, расположенный на территории Украины. По старой доброй украинской традиции самолет, как водится, сбивают. На что Европа требует от Люфтганзы продолжить перевозки, а претензии потом Украине выставлять. Но реальности говорят об обратном, транзитные маршруты облетают Нэзалежную, как прокаженную. Вот и Газпром аналогично пытается действовать, но Европа требует летать именно через пункт С.
johnkey68> Мы кнут пока и не доставали ,
А что его доставать7 Показать как он скукожился?
Глянь на европейскую историю и цены на нефть. Ещё ни разу, когда Россия или СССР начинали серьёзные шевеления в Европе, цены на нефть не росли. Только падали.
А России пока никто ничего за рубли продавать не начал. Только говорят об этом. И то, без всякого энтузиазма у причастных к этому., вне России.
А что его доставать7 Показать как он скукожился?
Глянь на европейскую историю и цены на нефть. Ещё ни разу, когда Россия или СССР начинали серьёзные шевеления в Европе, цены на нефть не росли. Только падали.
А России пока никто ничего за рубли продавать не начал. Только говорят об этом. И то, без всякого энтузиазма у причастных к этому., вне России.
drsvyat> В некой альтернативной реальности. В нашей украинская ГТС принадлежит Украине и за все перечисленное, случившееся по ее вине отвечает Украина как транзитер,
Она перед Газпромом отвечает, а нее перед странами ЕС.
Газпром сам, по жадности, вляпался в такую ситуацию.
Она перед Газпромом отвечает, а нее перед странами ЕС.
Газпром сам, по жадности, вляпался в такую ситуацию.
Бяка> Она перед Газпромом отвечает, а нее перед странами ЕС.
Бяка> Газпром сам, по жадности, вляпался в такую ситуацию.
А теперь представь обратную ситуацию, когда Украина за трубу перед ЕС ответ держит. Это какой рычаг укропам для шантажа ЕС! Сейчас же Украина посередине между разборок Газпрома с ЕС. Украина газ стырит, ЕС недополучит, а ответ России держать надо. А "вежливо" спросить с "укропов" Европа не даст.
Бяка> Газпром сам, по жадности, вляпался в такую ситуацию.
А теперь представь обратную ситуацию, когда Украина за трубу перед ЕС ответ держит. Это какой рычаг укропам для шантажа ЕС! Сейчас же Украина посередине между разборок Газпрома с ЕС. Украина газ стырит, ЕС недополучит, а ответ России держать надо. А "вежливо" спросить с "укропов" Европа не даст.
johnkey68>> Мы кнут пока и не доставали ,
Бяка> Показать как он скукожился?
А ты и рад ?
Пытаются нагнуть , под себя подстроить твою бывшую Родину твои кто там ... работодатели .
Тебя не переспоришь , а я не хочу иммитировать ничего .
Держусь на грани приличия
Бяка> Показать как он скукожился?
А ты и рад ?
Пытаются нагнуть , под себя подстроить твою бывшую Родину твои кто там ... работодатели .
Тебя не переспоришь , а я не хочу иммитировать ничего .
Держусь на грани приличия
johnkey68>>> Мы кнут пока и не доставали ,
Бяка>> Показать как он скукожился?
johnkey68> А ты и рад ?
Радости нет. Как и печали. Мои эмоции не имеют никакого отношения к тому факты, что в реале - Россия - экономически весьма слабая и зависимая страна.
johnkey68> Пытаются нагнуть , под себя подстроить твою бывшую Родину
Моя Родина пытаентся делать тоже самое. Всё взаимно. С испокон веков.
johnkey68> Держусь на грани приличия
Лучше не позволяй эмоциям командовать разумом.
Бяка>> Показать как он скукожился?
johnkey68> А ты и рад ?
Радости нет. Как и печали. Мои эмоции не имеют никакого отношения к тому факты, что в реале - Россия - экономически весьма слабая и зависимая страна.
johnkey68> Пытаются нагнуть , под себя подстроить твою бывшую Родину
Моя Родина пытаентся делать тоже самое. Всё взаимно. С испокон веков.
johnkey68> Держусь на грани приличия
Лучше не позволяй эмоциям командовать разумом.
Android> А теперь представь обратную ситуацию, когда Украина за трубу перед ЕС ответ держит. Это какой рычаг укропам для шантажа ЕС!
Да меньший, чем сейчас. Сейчас, юридически, виноват перед заказчиками, за действия Украины, исключительно Газпром. С него и неустойки.
А давить одновременно Газпром и ЕС - пупок у Украины лопнеп с первой же попытки.
Да меньший, чем сейчас. Сейчас, юридически, виноват перед заказчиками, за действия Украины, исключительно Газпром. С него и неустойки.
А давить одновременно Газпром и ЕС - пупок у Украины лопнеп с первой же попытки.
Бяка> А давить одновременно Газпром и ЕС - пупок у Украины лопнеп с первой же попытки.
Ну почему же? На границе "получите-распишитесь", а дальше пусть Украина что хочет с газом делает, пусть хоть имперский разрушитель им заправляет. Главное от Европы выполнение принципа "утром деньги вечеромстулья газ" добиться.
Ну почему же? На границе "получите-распишитесь", а дальше пусть Украина что хочет с газом делает, пусть хоть имперский разрушитель им заправляет. Главное от Европы выполнение принципа "утром деньги вечером
johnkey68>> А ты и рад ?
Бяка> Радости нет. Как и печали. Мои эмоции не имеют никакого отношения к тому факты, что в реале - Россия - экономически весьма слабая и зависимая страна.
Да не слабая , просто слишком большие затраты . Много надо удержать , территории освоить пытаться надо , регионы прокормить , обогреть , защитить .
johnkey68>> Пытаются нагнуть , под себя подстроить твою бывшую Родину
Бяка> Моя Родина пытаентся делать тоже самое. Всё взаимно. С испокон веков.
Бяка , а скажи честно что ты считаешь Родиной . Не покриви душой .
johnkey68>> Держусь на грани приличия
Бяка> Лучше не позволяй эмоциям командовать разумом.
Стараюсь , как ты заметил по отношению к тебе полный нейтралитет в оценках .
Еще с выражениями мыслей устаканиться и порядок будет
Бяка> Радости нет. Как и печали. Мои эмоции не имеют никакого отношения к тому факты, что в реале - Россия - экономически весьма слабая и зависимая страна.
Да не слабая , просто слишком большие затраты . Много надо удержать , территории освоить пытаться надо , регионы прокормить , обогреть , защитить .
johnkey68>> Пытаются нагнуть , под себя подстроить твою бывшую Родину
Бяка> Моя Родина пытаентся делать тоже самое. Всё взаимно. С испокон веков.
Бяка , а скажи честно что ты считаешь Родиной . Не покриви душой .
johnkey68>> Держусь на грани приличия
Бяка> Лучше не позволяй эмоциям командовать разумом.
Стараюсь , как ты заметил по отношению к тебе полный нейтралитет в оценках .
Еще с выражениями мыслей устаканиться и порядок будет
V.Stepan
Бяка> Ну, гендерных признаков ты тут не предьявлял.
Хм.... Ещё раз читаю
Бяка>>> А Вы уверена, что она именно завиляла филеем?
Бяка> Для основной массы Европы этот проект совершенно не актуальный.
Так основной массе всё похрен. А вот экономической элите явно не похрен.
Хм.... Ещё раз читаю
Бяка>>> А Вы уверена, что она именно завиляла филеем?
Бяка> Для основной массы Европы этот проект совершенно не актуальный.
Так основной массе всё похрен. А вот экономической элите явно не похрен.
пока что, как я вижу, Россия решила строить в строгом соответствии с третьим энергопакетом.
до турции ( и по турции) третий энергопакет не действует поэтому газпром сам строит и сам эксплуатирует. сам же на 100% и заполняет. на европейской границе газ смешивают с газом из других стран и он начинает соответствовать законам. далее независимая контора (за свой счет) строит трубу (газпром и россия могут быть одним из акционеров) и качает дальше.
теперь европе надо всего лишь найти 51 процент стоимости трубопроводов по своей территории.
до турции ( и по турции) третий энергопакет не действует поэтому газпром сам строит и сам эксплуатирует. сам же на 100% и заполняет. на европейской границе газ смешивают с газом из других стран и он начинает соответствовать законам. далее независимая контора (за свой счет) строит трубу (газпром и россия могут быть одним из акционеров) и качает дальше.
теперь европе надо всего лишь найти 51 процент стоимости трубопроводов по своей территории.
Добропоимeлов
Миллер: Если покупатель не хочет, чтобы ему товар доставлялся на дом, тогда, по-видимому, надо одеться и идти в магазин. А зимой одеться ещё и потеплее. Можно взять с собой пакет, конечно, можно и третий энергетический, самое главное, чтобы он не оказался пустым. В нашем случае магазин - это пункт сдачи на границе Турции с Грецией
ждан72> пока что, как я вижу, Россия решила-
Что пусть они ипутся со своими пакетами сами.
Обращаем внимание на время, случайно совпало с началом зимы. Как и эмбарго на с/х продукцию как то непреднамеренно пришлось на сбор урожая, когда поздняк метаться.
Что пусть они ипутся со своими пакетами сами.
Обращаем внимание на время, случайно совпало с началом зимы. Как и эмбарго на с/х продукцию как то непреднамеренно пришлось на сбор урожая, когда поздняк метаться.
Бяка> Сейчас, юридически, виноват перед заказчиками, за действия Украины, исключительно Газпром. С него и неустойки.
Да ну? А можно пункт того, на основании чего Газпром виноват?
Да ну? А можно пункт того, на основании чего Газпром виноват?
Android> Ну почему же? На границе "получите-распишитесь", а дальше пусть Украина что хочет с газом делает, пусть хоть имперский разрушитель им заправляет.
Это значит поставить себя в полную зависимость от такого покупателя, как Украина.
Нет. Надо просто переходить на трёхсторонние договора. Покупатель, продавец, транзитёр.
Это значит поставить себя в полную зависимость от такого покупателя, как Украина.
Нет. Надо просто переходить на трёхсторонние договора. Покупатель, продавец, транзитёр.
Бяка>> Россия - экономически весьма слабая и зависимая страна.
johnkey68> Да не слабая ,
Нсли сравнить с Молдавией - так вообще ГИГАНТ.
Но с ЕС, США, Китаем - слабая.
johnkey68> Да не слабая ,
Нсли сравнить с Молдавией - так вообще ГИГАНТ.
Но с ЕС, США, Китаем - слабая.
johnkey68> Бяка , а скажи честно что ты считаешь Родиной . Не покриви душой .
Россию. Но когда я её себе представляю - это Москва и Подмосковье.
Германия для меня - просто место жительства и работы. Для моих детей - уже Родина. Хоть у нас у всех российское гражданство.
Германия - очень удобное место жительства. Очень. Но - не Родина.
Мне вовсе неохота, чтобы Россию гнобили. Но я реалист. Я прекрасно знаю, в какой ситуации какие будут ответнеые действия. И понимаю, что не во все ситуации, в которые попала Россия, попадать было обязательно. Даже с учётом всех её фобий.
Россию. Но когда я её себе представляю - это Москва и Подмосковье.
Германия для меня - просто место жительства и работы. Для моих детей - уже Родина. Хоть у нас у всех российское гражданство.
Германия - очень удобное место жительства. Очень. Но - не Родина.
Мне вовсе неохота, чтобы Россию гнобили. Но я реалист. Я прекрасно знаю, в какой ситуации какие будут ответнеые действия. И понимаю, что не во все ситуации, в которые попала Россия, попадать было обязательно. Даже с учётом всех её фобий.
ждан72> теперь европе надо всего лишь найти 51 процент стоимости трубопроводов по своей территории.
Пока что европейские банки кредитуют российские, а не наоборот. И суммы там таковы...Что хватит не на трубопровод, а на целый технический дефолт.
Пока что европейские банки кредитуют российские, а не наоборот. И суммы там таковы...Что хватит не на трубопровод, а на целый технический дефолт.
Бяка>> Сейчас, юридически, виноват перед заказчиками, за действия Украины, исключительно Газпром. С него и неустойки.
downpour> Да ну? А можно пункт того, на основании чего Газпром виноват?
На основании того, что он, как продавец, ответственен за полставку на территорию страны - заказчика. Украина в договорах о поставках газа не присутствует.
downpour> Да ну? А можно пункт того, на основании чего Газпром виноват?
На основании того, что он, как продавец, ответственен за полставку на территорию страны - заказчика. Украина в договорах о поставках газа не присутствует.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 26.08.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 26.08.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
