Украина vs Новороссия в сравнении с Россия vs Чечня

Rusbond Антоха
Я уже однажды выкладывал обоснование того, что в Чечне и на Донбассе две разные ситуации, но видимо некоторым индивидуумам, у кого уши заложены и глаза близоруки надо повторять, так вот, повторяю!

Очень часто в общении с товарищами и коллегами с Украины приходится видеть сравнение Донбасса с Чечней.

Т.е. когда аргументы уже закончились, и начинается метание дерьмом в духе "да, мы [мат]*ы, но вы - тоже [мат]*ы!"

Так [мат]*ы ли "москали"?
LLLLets Find Out!

Начнем мы с одной, как это часто бывает у свидомитов, мааааааааленькой упущенной детали.
Россия по типу государственного устройства - федерация, а Уркаина - унитарное гос-во (хотя бы на бумаге).

Конфликт в Чечне (первый) начался не с призывов к отделению от "нацистской России", а с дикого разгула преступности как в самой Чечне, так и за ее пределами.

Первая чеченская война — Википедия

11 декабря 1994 года — 31 августа 1996 года Чечня, также частично Ингушетия, Дагестан, Ставропольский край фактическая независимость Чеченской Республики Ичкерия в 1991—1994 годах Хасавюртовские соглашения, вывод федеральных войск из Чечни фактическая независимость Чеченской Республики Ичкерия в 1996—2000 годах Иностранные боевики: Павел ГрачёвАнатолий КвашнинАнатолий КуликовАнатолий РомановЛев РохлинГеннадий ТрошевВладимир ШамановИван БабичевКонстантин ПуликовскийНиколай Скрыпник †Бислан ГантамировСаид-Магомед КакиевРуслан Лабазанов † Аслан МасхадовАхмед ЗакаевЗелимхан ЯндарбиевШамиль БасаевРуслан ГелаевСалман РадуевТурпал-Али АтгериевХункар-Паша ИсрапиловВаха АрсановАрби БараевАсламбек АбдулхаджиевАпти БаталовАсланбек ИсмаиловРуслан АлихаджиевРуслан ХайхороевХизир Хачукаев Пе́рвая чече́нская война́ (официально называлась Восстановление конституционного порядка в Чеченской Республике), (другие названия Чеченский конфликт, Первая чеченская кампания) — обиходное название боевых действий на территории… // Дальше — ru.wikipedia.org

 

Обратите внимание на даты - "сепаратизм" начался в сентябре 1991, еще до официального распада СССР. С июня по сентябрь от правительства РСФСР не было вообще никакой реакции на "правительство" Дудаева.

А вот с сентября и по декабрь начался доселе невиданный разгул криминала. Даже чеченские политические деятели отмечают, что это было в первую очередь преступление против чеченского народа - с обилием крови и умышленных убийств.

И вот как раз тогда, когда закрывать глаза на массовые убийства, нацистские чистки русских сел и тотальное воровство, на де-факто легализованное рабство и принудительную проституцию, на наркоторговлю и незаконный оборот оружия уже больше было нельзя, наш "великий лидер" и алкаш Ельцин подписывает указ "О введении ЧС" 7 ноября...
Казалось бы, АТО!!11 Но...
11 ноября он был отменен и Россия вывела войска из Чечни.

При этом чеченским боевикам досталось огромное количество оружия и боеприпасов, вся инфраструктура, включая ж/д пути.

Как-то об этом вспоминать свидомиты не любят. Ведь они-то не дали шанса Юго-Востоку устроить свою жизнь. Они сразу перешли к обстрелу жилых секторов мятежных поселений, стремясь запугать местное население.

Три года Чечня была независимой.

За это время несознательная часть вайнахов грабила все, до чего могла дотянуться, похищения людей в соседних регионах приобрели разве что не промышленный масштаб. Этнические чистки русскоязычного населения по праву занимают свое место в галерее деяний нацизма.

И лишь тогда, когда в стране сформировалась оппозиция Дудаеву, когда разгорелась гражданская война между самими чеченцами, РФ ввела войска.

Было ли это легальным?
Да, было.

Время показало полную несостоятельность Ичкерии как государства и неспособность ее правительства удержать бандитизм в узде. Криминал, который гнездился в стране, был угрозой другим регионам России.

В ходе дальнейшего многолетнего кровопролитного конфликта, когда российские войска воевали против самых разных бандформирований и иностранных наемников, установился определенный паритет сил.

В 1996 году на переговорах в Хасавюрте был заключен мирный договор, по которому по-благородному было решено вывести войска из Чечни и отложить вопрос о статусе Чечни до 2001 года.

Сдержали ли чеченские нацисты свое слово?
Нет.

Межвоенный кризис в Чечне — Википедия

1996 — 1999 Ичкерия Победа ваххабитов Начало Дагестанской войны Арби БараевШамиль БасаевЗелимхан ЯндарбиевАбдул-Халим СадулаевВаха АрсановМовсар БараевАчимез ГочияевАбдул-Малик МежидовРаппани ХалиловИльгар МаллочиевРуслан ХайхороевХункар-Паша ИсрапиловАсламбек АбдулхаджиевАдам ДеккушевХаттабАбу УмарАбу-КутейбДоку УмаровАсламбек ВадаловМовлади УдуговСупьян Абдуллаев и их сторонники Руслан Ямадаев Сулим Ямадаев Джабраил Ямадаев Ахмат Кадыров Рамзан КадыровАслан МасхадовИльяс АхмадовТурпал-Али АтгериевАхмед ЗакаевАпти БаталовРуслан ГелаевМагомед ХамбиевМовлади Байсаров и их сторонники Вайнахи Чеченцы Тейп Тукхум Кавказская война Северо-Кавказский имамат Терская область Терские казаки Горская республика (1917—1919) Терская Советская Республика (1918—1919) Северо-Кавказская Советская Республика (1918) Северо-Кавказский эмират (1919—1920) Горская АССР (1921—1924) Чеченский национальный округ (1920—1922) Чеченская автономная область (1922—1934) Чечено-Ингушская АССР (1934—1944) Депортация чеченцев и ингушей (1944)… // Дальше — ru.wikipedia.org

 

В кульминации своих разбойных акций они напали на соседний регион России (Дагестан), в нарушение всех договоренностей, спровоцировав начало КТО.

Вторая чеченская война — Википедия

30 сентября 1999 — 15 апреля 2009(активная боевая фаза до лета 2000 года) Чечня, затем весь Северный Кавказ Вторжение боевиков в Дагестан Победа федеральных войск при поддержке:Аль-Каида Аль-Каида Сергей Степашин Виктор Казанцев Геннадий Трошев Владимир Шаманов Александр Баранов Валентин Корабельников Анатолий Квашнин Владимир Молтенской Ахмад Кадыров † Рамзан Кадыров Сулим Ямадаев † Саид-Магомед Какиев Зелимхан Яндарбиев † Ахмед Закаев Руслан Гелаев † Шамиль Басаев † Ваха Арсанов † Арби Бараев † Абдул-Малик Межидов (†) Сулейман Эльмурзаев † Хункар-Паша Исрапилов † Салман Радуев # † Турпал-Али Атгериев # † Раппани Халилов † Асламбек Абдулхаджиев † Руслан Алихаджиев † Леча Дудаев † Асланбек Исмаилов † Ахмад Авдорханов † Ваха Дженаралиев † Резван Читигов † Ахмед Евлоев Хаттаб † Абу аль-Валид † Абу Хафс аль-Урдани † Абу Омар Ас-Сейф † Абу Джарах † Абу Дзейт † Абу-Кутейб † Абу Джафар † Абу Умар † Втора́я чече́нская война́ (официально называлась контртеррористической операцией на Северном Кавказе… // Дальше — ru.wikipedia.org

 

И вот - вторая Чеченская война, или КТО.

Закончилась она установлением дружественного России правительства и фактическим уничтожением большей части боевиков.

---

Итак, каков промежуточный итог?
Российская Федерация не вмешивалась в дела субъекта Федерации до тех пор, пока криминальная ситуация в них не перешла грань максимально допустимого - массовых убийств и этнических чисток.
Российская Федерация чхать хотела на мнение сепаратистов об их "самостоятельности", но при этом не создавала помех работе местных т.н. "властей", надеясь на достаточную стабилизацию региона для ведения переговоров.

---

Теперь давайте взглянем на Донбасс.

1. До наступления войск нацистского Киева криминальная обстановке в регионе оставалась прежней, сообщений о массовых преступлениях не было вообще. В отличие, например, от стремительно криминализовавшегося Киева.
Таким образом говорить о провокации со стороны ДНР и ЛНР не просто не выходит, а ну как-то совсем язык не поворачивается.
Ютились они в своем кабинетике, предоставленном обладминистрацией, и все было спокойно.

2. Может быть, Киев дал региону возможность самоопределиться и выдвинуть какие-либо политические силы для переговоров?
Нет.
Изначальная позиция руководства АТО - "никаких переговоров с террористами".

И лишь сейчас, когда они НЕ СМОГЛИ выиграть, они заговорили о возможности переговоров.

3. Может быть, Киев ввел свои войска в эти регионы при поддержке мирного населения и дружественного правительства (как Россия в 1994)? Нет.
Дружественного правительства нет, равно как и организованных выступлений местных жителей против ДНР/ЛНР.

Киев навязывает свою волю Донбассу - насилием.

4. Может быть, ДНР развязали войну за пределами Донбасса?
Отнюдь. Та же ЛНР - принципиально другое административно-территориальное объединение, прямого отношения к ДНР не имеющая.
"Новороссия" - конфедерация по своей сути, союз на основе внешнеполитических интересов.

Так что и о подобной провокации смысла нет.

5. Может быть в ДНР проводятся нацистские чистки украиноязычного населения? Или, может быть, Губарев себе взял в сексуальное рабство гражданок Украины?
Или, может быть, пленные нацгвардейцы - в большинстве своем отпетые нацистские мрази - привлекаются к принудительному труду в ДНР?

Нет.

6. Или, может быть, Киевское правительство и президент Порошенко легитимны и имеют право защищать целостность страны?
Самое смешное в том, что де-юре Янукович остается легитимным президентом Украины, ведь решение о его отставке не было принято.

Было постановление Верховной Рады о том, что он "неконституционным образом устранился от руководства страной", что не является его низложением по Конституции 2004 года.

В этом разрезе выборы президента - не более чем дорогое цирковое представление с двадцатью клоунами на манеже.

Соответственно то, что они называют АТО на деле является акцией террора со стороны криминальной группировки, захватившей власть в стране неконституционным образом.

В итоге получается у нас очень простая штука - сравнение высосано из пальца на основе созвучия аббревиатур КТО и АТО. Иных принципиальных сходств между ними нет.

Заметьте - те, кто проводят эти параллели, не говорят о деталях и фактах, они не приводят аргументов. Они играют на эмоциях, применяют демагогические уловки, сбивая собеседника с толку - но не ведут академической дискуссии.