Bredonosec
инфо
инструменты
Fakir
Татарин
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/ri/ria/img22/cdn2/images/104552/40/128x128-crop/1045524003.jpg)
Российская экономика
Теги:
имхо, неплохой анализ.
Васька говорит, в этом сми его переврали меньше всего
Рабочий класс больше других подвержен бедности
текст, много буков, но очень по делу и без воды. [показать]
Рабочий класс больше других подвержен бедности
Бедность в России побороть нелегко, поскольку она неоднородна. В число малоимущих одновременно попадают сельские жители, не вписавшиеся в постиндустриальную эпоху, низкоквалифицированные рабочие, «синие воротнички», профессора и родители несовершеннолетних детей. К каждой категории бедных требуется свой подход и отдельные формы господдержки, утверждают профессор НИУ ВШЭ Наталья Тихонова и доцент факультета экономики НИУ ВШЭ Василий Аникин Принято считать, что в России много бедных, а зарплаты в стране одни из самых низких в мире. // Дальше — www.opec.ruВаська говорит, в этом сми его переврали меньше всего
Рабочий класс больше других подвержен бедности
текст, много буков, но очень по делу и без воды. [показать]
Татарин> На 20 лет, да под 15%... да ещё и из поколения в поколение передавать - из года в год безрисково получать
да-да-да, я именно это и имел в виду. Именно потому в глаза и бросилось, что знаю, что такое кредиты, и какие удобные должники - эти физлица с недвижимостью под арестом или ипотекой. И как на них удобно зарабатывать всякой швали - от банков до коллекторов и прочих узаконенных рэкетиров.
да-да-да, я именно это и имел в виду. Именно потому в глаза и бросилось, что знаю, что такое кредиты, и какие удобные должники - эти физлица с недвижимостью под арестом или ипотекой. И как на них удобно зарабатывать всякой швали - от банков до коллекторов и прочих узаконенных рэкетиров.
wstil> Я советские рубли уж очень давно не читал, лет 20+ пожалуй. Да и не интересно, буков мало
Но то, что вы сказали, именно там и писалось - причём на купюрах мелких номиналов, до червонца, что ли
wstil> Что касается обеспечения валюты: она не обеспечивается прямой возможностью обмена на какое-нибудь условное золото, понятно, как доллар до 70-х, скажем. Но экономика в общем так или иначе обеспечивает валюту. Ессно, что эта связь сильно спекулятивна и завязана не только на экономику, но она есть.
Да, взаимосвязь тут именно что есть, согласно всё тому же уравнению M х V = P x Q , которое уже упоминалось парой страниц ранее. Т.е. от объёмов сделок зависит потребность в денмассе.
Но.
Экономика не обеспечивает. Она делает валюту востребованной.
И термин "обеспечивает" тут некорректен.
Потому что если принять его, окажется, что доллар "обеспечивается" - по большей части - не американской экономикой, а международной торговлей.
wstil> И если просто взять и напечатать дополнительный триллион рублей, это не скажется на покупательной способности этого рубля так уж здорово.
Ессно.
Но то, что вы сказали, именно там и писалось - причём на купюрах мелких номиналов, до червонца, что ли
wstil> Что касается обеспечения валюты: она не обеспечивается прямой возможностью обмена на какое-нибудь условное золото, понятно, как доллар до 70-х, скажем. Но экономика в общем так или иначе обеспечивает валюту. Ессно, что эта связь сильно спекулятивна и завязана не только на экономику, но она есть.
Да, взаимосвязь тут именно что есть, согласно всё тому же уравнению M х V = P x Q , которое уже упоминалось парой страниц ранее. Т.е. от объёмов сделок зависит потребность в денмассе.
Но.
Экономика не обеспечивает. Она делает валюту востребованной.
И термин "обеспечивает" тут некорректен.
Потому что если принять его, окажется, что доллар "обеспечивается" - по большей части - не американской экономикой, а международной торговлей.
wstil> И если просто взять и напечатать дополнительный триллион рублей, это не скажется на покупательной способности этого рубля так уж здорово.
Ессно.
Татарин> На 20 лет, да под 15%... да ещё и из поколения в поколение передавать - из года в год безрисково получать та-акие проценты (практически без тела кредита)
Да не такие уж и тааааакие. У вкладчиков берут под 11-12% в рублях, а есть предложения и побольше - пожалуйста, никаких проблем, вкладывай любую сумму на любой срок Встречаются объявления и о бОльших, но там хз что за конторы и какова надёжность.
Ты, наверно, просто от инфляции выше 3% отвык
Инфляция-то у нас от 6 до 9%, а то и больше. Это по евро 3,5% - хороший прОцент.
Да не такие уж и тааааакие. У вкладчиков берут под 11-12% в рублях, а есть предложения и побольше - пожалуйста, никаких проблем, вкладывай любую сумму на любой срок
Встречаются объявления и о бОльших, но там хз что за конторы и какова надёжность.Ты, наверно, просто от инфляции выше 3% отвык
Инфляция-то у нас от 6 до 9%, а то и больше. Это по евро 3,5% - хороший прОцент.
Fakir> Да не такие уж и тааааакие. У вкладчиков берут под 11-12% в рублях,
даже если и берут у вкладчиков так - всё равно маржа в 3-4% - и как указали, без малейшего риска На ровном месте.
Очень выгодно.
(у нас всё тоже завалено листочками с предложениями быстрых кредитов. .. Только возьми )) С радостью дадут под залог недвижухи или иного имущества.
Правда если имущество очень вкусное - может случиться несчастный случай и клиент вовремя деньги отдать не сможет. После чего его имущество перетекает в руки кредитору. И всё по закону
(когда-то сталкивался с людьми, живущими чисто с этого.. с тех пор только уверился в принципе "никаких кредитов".)
даже если и берут у вкладчиков так - всё равно маржа в 3-4% - и как указали, без малейшего риска
На ровном месте. Очень выгодно.
(у нас всё тоже завалено листочками с предложениями быстрых кредитов. .. Только возьми )) С радостью дадут под залог недвижухи или иного имущества.
Правда если имущество очень вкусное - может случиться несчастный случай и клиент вовремя деньги отдать не сможет. После чего его имущество перетекает в руки кредитору. И всё по закону
(когда-то сталкивался с людьми, живущими чисто с этого.. с тех пор только уверился в принципе "никаких кредитов".)
Она не без малейшего - заёмщики могут денег и не вернуть И тело кредита не вернут, и проценты платить перестанут.
И тело кредита не вернут, и проценты платить перестанут.
Fakir> Ты, наверно, просто от инфляции выше 3% отвык
Fakir> Инфляция-то у нас от 6 до 9%, а то и больше. Это по евро 3,5% - хороший прОцент.
Ты не понимаешь. Мы же говорим об ипотеке. Реальные риски банков по таким кредитам - околонулевые (потому что как правило залоговая стоимость объекта ипотеки ими занижается). Ликвидность недвижимости, под которую дают кредиты - как правило, очень высока (а если не высока, то банки ещё более снижают залоговую стоимость).
Проценты по таким кредитам измеряются (для нормальных банков) - ставка рефинансирования + доли процента даже на рынке, где стоимость недвижимости стагнирует. В России она растёт!
При этом разница ипотечного кредита и инфляции - единицы процентов, аж до 5-7!!!
Реплики выше - это не просто желание грабить без риска для грабителя, это возмущение грабителя тем, что для грабежа ему нужно выходить на улицу в противный мокрый снег, а необразованые клиенты тащат с собой лишь кошелек, а не все домашние сбережения.
Fakir> Инфляция-то у нас от 6 до 9%, а то и больше. Это по евро 3,5% - хороший прОцент.
Ты не понимаешь. Мы же говорим об ипотеке. Реальные риски банков по таким кредитам - околонулевые (потому что как правило залоговая стоимость объекта ипотеки ими занижается). Ликвидность недвижимости, под которую дают кредиты - как правило, очень высока (а если не высока, то банки ещё более снижают залоговую стоимость).
Проценты по таким кредитам измеряются (для нормальных банков) - ставка рефинансирования + доли процента даже на рынке, где стоимость недвижимости стагнирует. В России она растёт!
При этом разница ипотечного кредита и инфляции - единицы процентов, аж до 5-7!!!
Реплики выше - это не просто желание грабить без риска для грабителя, это возмущение грабителя тем, что для грабежа ему нужно выходить на улицу в противный мокрый снег, а необразованые клиенты тащат с собой лишь кошелек, а не все домашние сбережения.
Татарин>> Какая чистая, ничем не испорченая жадность.
GOGI> Я не знаю как там у вас, а у нас в сфере розничного кредитования банки занимаются совершенно обычным, без каких-либо натяжек и преувеличений, мошенничеством организованными группами.
То же самое.
И главное - все по закону!
GOGI> Я не знаю как там у вас, а у нас в сфере розничного кредитования банки занимаются совершенно обычным, без каких-либо натяжек и преувеличений, мошенничеством организованными группами.
То же самое.
И главное - все по закону!
Fakir> Она не без малейшего - заёмщики могут денег и не вернуть И тело кредита не вернут, и проценты платить перестанут.
Тогда банк отбирает залог, получая на этом неплохую прибыль.
Я понимаю проценты, компенсирующие риск, когда речь идёт о бизнесе. Да, тут - как повернётся.
То же самое с беззалоговыми (скажем, потребительскими) кредитами, хотя там уже вакханалия идёт вовсю...
Но ипотека?
И тело кредита не вернут, и проценты платить перестанут.Тогда банк отбирает залог, получая на этом неплохую прибыль.
Я понимаю проценты, компенсирующие риск, когда речь идёт о бизнесе. Да, тут - как повернётся.
То же самое с беззалоговыми (скажем, потребительскими) кредитами, хотя там уже вакханалия идёт вовсю...
Но ипотека?
Татарин> И главное - все по закону!
У вас узаконено мошенничество группой по предварительному сговору?!!
Я же говорю, что не преувеличиваю.
У вас узаконено мошенничество группой по предварительному сговору?!!
Я же говорю, что не преувеличиваю.
Татарин> Проценты по таким кредитам измеряются (для нормальных банков) - ставка рефинансирования + доли процента даже на рынке, где стоимость недвижимости стагнирует.
Да почему ставка рефинансирования-то? Ты тут полагаешь, что банк основную долю своего капитала заимствует у ЦБ, что в наших условиях ой не факт что так. ИМХО скорее всего не так. Но это у банковских работников уточнять надо или статистику смотреть.
Ну и насчёт долей процента - под копейки имеет смысл вкладывать капитал, только если его некуда вложить с большей прибыльностью. А так в условиях совершенной конкуренции прибыльность должна выравниваться по всем вложениям - куда деться? Лучше тогда (для банка), скажем, девелоперу дать под ощутимый процент, чем покупателю за три копейки. И только уж если девелоперы купаются в деньгах и брать, подлые, отказываются...
Иначе - только некие целевые кредиты, контролируемые непосредственно ЦБ, хоть и выдаваемые через банки. Так у нас пробовали сделать с модернизацией промышленности - банки получали на такие кредиты деньги под 0,75 ставки рефинансирования.
Татарин> Тогда банк отбирает залог, получая на этом неплохую прибыль.
Татарин> Я понимаю проценты, компенсирующие риск, когда речь идёт о бизнесе. Да, тут - как повернётся.
Не уверен, что в российских условиях залог (жилья) отобрать просто и быстро. Как минимум это сколько-то месяцев. Итого - несколько месяцев от момента, когда клиент перестал платить до момента, когда банк инициирует отъём залога, потом какой-то срок (тоже наверняка месяцы), пока суды и проч. и залог будут отбирать.
И не знаю наверняка, но краем уха слышал, что с отъёмом жилья могут-таки быть некие процедурные трудности - которые не только затянут процесс, но иногда могут и отменить.
Татарин> Мы же говорим об ипотеке. Реальные риски банков по таким кредитам - околонулевые (потому что как правило залоговая стоимость объекта ипотеки ими занижается). Ликвидность недвижимости, под которую дают кредиты - как правило, очень высока
Подозреваю, что с т.зр. банков самая засада в том, что массово люди начинают "выпадать" из кредита как раз при всяких неблагоприятных обстоятельствах в экономике в целом - а тогда и ликвидность очень даже падает, и цена может совершенно ощутимо просесть. Как в 2009.
Т.е. они пытаются подстраховаться от "внешних" рисков. Свинство, но вполне рационально.
Да почему ставка рефинансирования-то? Ты тут полагаешь, что банк основную долю своего капитала заимствует у ЦБ, что в наших условиях ой не факт что так. ИМХО скорее всего не так. Но это у банковских работников уточнять надо или статистику смотреть.
Ну и насчёт долей процента - под копейки имеет смысл вкладывать капитал, только если его некуда вложить с большей прибыльностью. А так в условиях совершенной конкуренции прибыльность должна выравниваться по всем вложениям - куда деться? Лучше тогда (для банка), скажем, девелоперу дать под ощутимый процент, чем покупателю за три копейки. И только уж если девелоперы купаются в деньгах и брать, подлые, отказываются...
Иначе - только некие целевые кредиты, контролируемые непосредственно ЦБ, хоть и выдаваемые через банки. Так у нас пробовали сделать с модернизацией промышленности - банки получали на такие кредиты деньги под 0,75 ставки рефинансирования.
Татарин> Тогда банк отбирает залог, получая на этом неплохую прибыль.
Татарин> Я понимаю проценты, компенсирующие риск, когда речь идёт о бизнесе. Да, тут - как повернётся.
Не уверен, что в российских условиях залог (жилья) отобрать просто и быстро. Как минимум это сколько-то месяцев. Итого - несколько месяцев от момента, когда клиент перестал платить до момента, когда банк инициирует отъём залога, потом какой-то срок (тоже наверняка месяцы), пока суды и проч. и залог будут отбирать.
И не знаю наверняка, но краем уха слышал, что с отъёмом жилья могут-таки быть некие процедурные трудности - которые не только затянут процесс, но иногда могут и отменить.
Татарин> Мы же говорим об ипотеке. Реальные риски банков по таким кредитам - околонулевые (потому что как правило залоговая стоимость объекта ипотеки ими занижается). Ликвидность недвижимости, под которую дают кредиты - как правило, очень высока
Подозреваю, что с т.зр. банков самая засада в том, что массово люди начинают "выпадать" из кредита как раз при всяких неблагоприятных обстоятельствах в экономике в целом - а тогда и ликвидность очень даже падает, и цена может совершенно ощутимо просесть. Как в 2009.
Т.е. они пытаются подстраховаться от "внешних" рисков. Свинство, но вполне рационально.
Fakir> Подозреваю, что с т.зр. банков самая засада в том, что массово люди начинают "выпадать" из кредита как раз при всяких неблагоприятных обстоятельствах в экономике в целом - а тогда и ликвидность очень даже падает, и цена может совершенно ощутимо просесть. Как в 2009.
Когда я в Канаде хотел взять кредит на бизнес цели, под залог товара - мне отказали, разумно сказав, понимаете мы банк, а не компания по реализации товара или даже дома. Нам не нужен ни ваш товар, ни ваш дом, нам надо, что бы вы кредит платили во время.
залог дома - это существенный кнут, что бы побудить вас платить кредит.
Когда я в Канаде хотел взять кредит на бизнес цели, под залог товара - мне отказали, разумно сказав, понимаете мы банк, а не компания по реализации товара или даже дома. Нам не нужен ни ваш товар, ни ваш дом, нам надо, что бы вы кредит платили во время.
залог дома - это существенный кнут, что бы побудить вас платить кредит.
GOGI> У вас узаконено мошенничество группой по предварительному сговору?!!
GOGI> Я же говорю, что не преувеличиваю.
Ну вот пример.
это как? У меня была ровно аналогичная ситуация, расторгал договор без долгов, но оказалось, что просто расторгнуть договор недостаточно. И при этом никаких сообщений о долгах изначально. Судя по тому, что вся эта бодяга существует уже не менее пары лет, это совершенно законно. Кстати, почти одновременно получил требование от сотового оператора, там ситуация была аналогичная, но взыскание 50 руб они взяли на себя. Вот я и думаю, может где еще есть наезакрытые долги, а агентство, которому передано дело имет нижний порог в 100000р, и через нцать лет когда сумма наберется из нынешних копеек, заявятся коллекторы?
GOGI> Я же говорю, что не преувеличиваю.
Ну вот пример.
Если коллекторы наступают... | Североуральск. Новости. Газета "Наше слово в каждый дом"
Через год после отказа от телефонной точки, женщина получила уведомление от колекторского агентства с требованием немедленно оплатить задолженность. // nslovo.infoэто как? У меня была ровно аналогичная ситуация, расторгал договор без долгов, но оказалось, что просто расторгнуть договор недостаточно. И при этом никаких сообщений о долгах изначально. Судя по тому, что вся эта бодяга существует уже не менее пары лет, это совершенно законно. Кстати, почти одновременно получил требование от сотового оператора, там ситуация была аналогичная, но взыскание 50 руб они взяли на себя. Вот я и думаю, может где еще есть наезакрытые долги, а агентство, которому передано дело имет нижний порог в 100000р, и через нцать лет когда сумма наберется из нынешних копеек, заявятся коллекторы?
Fakir> Она не без малейшего - заёмщики могут денег и не вернуть И тело кредита не вернут, и проценты платить перестанут.
как?
Это ипотека. Ты не имеешь никаких прав на собственность, пока она под ипотекой.
И с арестом аналогично. Если арест наложен - продать, потерять, исчезнуть - не можешь. Зато кредитор может передать коллекторам или сам инициировать распродажу с молотка, и привет.
И тело кредита не вернут, и проценты платить перестанут.как?
Это ипотека. Ты не имеешь никаких прав на собственность, пока она под ипотекой.
И с арестом аналогично. Если арест наложен - продать, потерять, исчезнуть - не можешь. Зато кредитор может передать коллекторам или сам инициировать распродажу с молотка, и привет.
GOGI> У вас узаконено мошенничество группой по предварительному сговору?!!
можно это и так назвать.
можно это и так назвать.
Bredonosec> как?
Bredonosec> Это ипотека. Ты не имеешь никаких прав на собственность, пока она под ипотекой.
Не берусь утверждать, как у нас, но в остальном мире право собственности на заложенное имущество принадлежит владельцу.
И на сколько я знаю наше законодательство, если в квартире прописан несовершеннолетний - то у банка или кого-либо очень мало шансов выселить его.
Bredonosec> Это ипотека. Ты не имеешь никаких прав на собственность, пока она под ипотекой.
Не берусь утверждать, как у нас, но в остальном мире право собственности на заложенное имущество принадлежит владельцу.
И на сколько я знаю наше законодательство, если в квартире прописан несовершеннолетний - то у банка или кого-либо очень мало шансов выселить его.
Iva> И на сколько я знаю наше законодательство, если в квартире прописан несовершеннолетний - то у банка или кого-либо очень мало шансов выселить его.
Ипотека и выселение несовершеннолетнего ребенка из ипотечной квартиры
Может ли банк за долги выселить из ипотечной квартиры семью с прописанным в ней ребёнком? Абзац 2 части 1 статьи 446 ГПК РФ содержит запрет обращения взыскания на жилое помещение, если для гражданина-должника и членов его семьи оно является единственным // www.logos-pravo.ruАбзац 2 части 1 статьи 446 ГПК РФ содержит запрет обращения взыскания на жилое помещение, если для гражданина-должника и членов его семьи оно является единственным пригодным для постоянного проживания, однако этот запрет не распространяется на жилое помещение, являющееся предметом ипотеки, на которое в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание.
Iva> Не берусь утверждать, как у нас, но в остальном мире право собственности на заложенное имущество принадлежит владельцу.
Право собственности, но не право располагать. И тот же коллектор может, к примеру, начать процедуру распродажи с молотка имущества должника. Должник может потом судиться - знаю адвоката, который с 2006 судится с коллектором за "неправомерность действий коллектора" (в смысле, продажи его квартиры с молотка), но это бесполезно и только пустая трата времени.
Поскольку мне, к сожалению, приходилось производить аресты имущества, а равно прочие неприятные вещи, о которых хотелось бы забыть, я не голой теорией располагаю.
Iva> И на сколько я знаю наше законодательство, если в квартире прописан несовершеннолетний - то у банка или кого-либо очень мало шансов выселить его.
несовершеннолетний вырастет. А квартира всё равно останется заложенной, никуда не денется. Да, это замороженный актив, но долговые обязательства также можно передавать или продавать. Как и любые иные активы.
Право собственности, но не право располагать. И тот же коллектор может, к примеру, начать процедуру распродажи с молотка имущества должника. Должник может потом судиться - знаю адвоката, который с 2006 судится с коллектором за "неправомерность действий коллектора" (в смысле, продажи его квартиры с молотка), но это бесполезно и только пустая трата времени.
Поскольку мне, к сожалению, приходилось производить аресты имущества, а равно прочие неприятные вещи, о которых хотелось бы забыть, я не голой теорией располагаю.
Iva> И на сколько я знаю наше законодательство, если в квартире прописан несовершеннолетний - то у банка или кого-либо очень мало шансов выселить его.
несовершеннолетний вырастет. А квартира всё равно останется заложенной, никуда не денется. Да, это замороженный актив, но долговые обязательства также можно передавать или продавать. Как и любые иные активы.
Спекулянты - это добро
В банковской сфере уже откровенно глумятся над посланием Путина.
После недавних заявлений Грефа Colonel Cassad - День "тишины", фактически указывающих на то, что утверждения Путина связанные с экономикой не соответствуют действительности, жару поддал и Центробанк.
Сергей Швецов, первый зампред ЦБ, выступая на X международном РЕПО-форуме, заявил, что так называемые валютные спекулянты – не всегда зло для валютного рынка.
на 2014 год эксперты банка напророчили миру резкое падение акций ведущих технологических компаний, переход Европарламента в руки евроскептиков и введение в Европе налога на богатство, и не все из этих предсказаний сбылись. Евроскептики в Европарламент действительно пришли — даже если они не получили там большинства, их голос слышен как никогда громко. Акции технологических компаний пока так и не упали, а налог на богатство в Европе так и не введен, хотя активно обсуждается. Зато прогноз по падению цен на нефть — эксперты банка предрекали $80 за баррель нефти марки Brent — даже перевыполнен.
В следующем году, предсказывают эксперты Saxo Bank, Россию ожидает новый дефолт. При этом в предсказаниях подчеркивается, что «Saxo Bank продолжает верить в долгосрочный потенциал России, но ее экономика находилась на спаде и увеличивала дефицит текущего баланса даже до введения санкций, 25-процентного падения цен на нефть и конфликта с Украиной». «Российскую экономику ожидает мощнейшая буря, которая может привести к тому, что либо государственные компании, либо само правительство начнут выборочно объявлять дефолт. Это может быть частично обусловлено эскалацией конфликта между Россией и ЕС/США или вызвано ограничением доступа к зарубежному финансированию»,- отмечают в Saxo Bank. По мнению экспертов банка, России необходимо начать с нового листа (как это было в 1998 году) и добиться «дипломатического урегулирования по украинскому вопросу».
В следующем году, предсказывают эксперты Saxo Bank, Россию ожидает новый дефолт. При этом в предсказаниях подчеркивается, что «Saxo Bank продолжает верить в долгосрочный потенциал России, но ее экономика находилась на спаде и увеличивала дефицит текущего баланса даже до введения санкций, 25-процентного падения цен на нефть и конфликта с Украиной». «Российскую экономику ожидает мощнейшая буря, которая может привести к тому, что либо государственные компании, либо само правительство начнут выборочно объявлять дефолт. Это может быть частично обусловлено эскалацией конфликта между Россией и ЕС/США или вызвано ограничением доступа к зарубежному финансированию»,- отмечают в Saxo Bank. По мнению экспертов банка, России необходимо начать с нового листа (как это было в 1998 году) и добиться «дипломатического урегулирования по украинскому вопросу».
я.у.> Россию ожидает новый дефолт...как это было в 1998 году...
Все же ситуация в экономике сейчас и в 98 - совсем разная. И запасы прочности совсем разные. Мне, если честно, слабо верится, что за год можно скатиться до дефолта, с учетом подкопленного жирка. Да и нефть как бы пока на другом уровне, и запасы есть куда урезать, не последнюю корку те же бюджетники дожевывают, и "бюджетные" футболисты не последний мяч доигрывают...
Все же ситуация в экономике сейчас и в 98 - совсем разная. И запасы прочности совсем разные. Мне, если честно, слабо верится, что за год можно скатиться до дефолта, с учетом подкопленного жирка. Да и нефть как бы пока на другом уровне, и запасы есть куда урезать, не последнюю корку те же бюджетники дожевывают, и "бюджетные" футболисты не последний мяч доигрывают...
В общем-то социализм надо возвращать. Плановую экономику. Командно-административную систему.
Попец только в том что верхи как раз из тех кто покрал соцсобственность, а "пересмотра приватизации не будет".
Попец только в том что верхи как раз из тех кто покрал соцсобственность, а "пересмотра приватизации не будет".
А нащет жирка - а нету никакого особого жирка. На бумаге цифра вроде солидная, а так ерунда. Долг западу чудовищен. Когда москалик покупает квартиру за миллионы многие, откуда бабло? Бабло занято в банке, а банк занял в западном банке и в валюте. А потом москалик занял, заплатил и пошло оно по цепочке и в итоге сожрано и высрано, а долг остался. В итоге имеем немного железобетона и долг в валюте западу. И таких москаликов миллионы. А еще бизнесы также работают от занять до перезанять. Теперь долги надо платить, вот валюта и пылесосится со страшной силой, а рубль валится.
Тут по хорошему выход один - рубить концы. Так мол и так партнеры. Деньги мы конечно вернем, когда вами будут созданы соответсвующие политические условия (превед тов. Олланд), а пока почивайте.
Зиму надо протянуть, да аварийные планы готовить, а по весне уж..
Тут по хорошему выход один - рубить концы. Так мол и так партнеры. Деньги мы конечно вернем, когда вами будут созданы соответсвующие политические условия (превед тов. Олланд), а пока почивайте.
Зиму надо протянуть, да аварийные планы готовить, а по весне уж..
Реклама Google — средство выживания форумов :)
я.у.> А нащет жирка - а нету никакого особого жирка. На бумаге цифра вроде солидная, а так ерунда. Долг западу чудовищен.
Корпоративный. Нужно его отделять от государственного.
И при этом разного рода фондов и запасов почти хватает для покрытия этого долга.
я.у.> Когда москалик покупает квартиру за миллионы многие, откуда бабло? Бабло занято в банке
я.у.> И таких москаликов миллионы.
Оставьте свои фантазии, спуститесь на землю. В Москве проживает всего 12 млн человек. Вы считаете, у каждого москвича есть квартира, и 1/3-1/4 из них куплена в кредит?
В среднем в год продается тысяч 80 квартир, из них - процентов 80-90 альтернативные сделки, которые проходят либо вообще без кредитов, либо с небольшим их привлечением.
Из оставшихся 10-20% в последние годы ипотечных сделок - порядка 30%, но еще лет 5-7 назад было существенно меньше. Так что не мучайте сову, ей больно.
Корпоративный. Нужно его отделять от государственного.
И при этом разного рода фондов и запасов почти хватает для покрытия этого долга.
я.у.> Когда москалик покупает квартиру за миллионы многие, откуда бабло? Бабло занято в банке
я.у.> И таких москаликов миллионы.
Оставьте свои фантазии, спуститесь на землю. В Москве проживает всего 12 млн человек. Вы считаете, у каждого москвича есть квартира, и 1/3-1/4 из них куплена в кредит?
В среднем в год продается тысяч 80 квартир, из них - процентов 80-90 альтернативные сделки, которые проходят либо вообще без кредитов, либо с небольшим их привлечением.
Из оставшихся 10-20% в последние годы ипотечных сделок - порядка 30%, но еще лет 5-7 назад было существенно меньше. Так что не мучайте сову, ей больно.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 27.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.01.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
