Влияние Кремля на состав руководства Новороссии

Torin> YouTube
Torin> не понял...

а чего непонятного то, в рамках стратегии контролируемого слива (а это и есть на самом деле пресловутый "ХПП") Кремль убирает всех шибко самостоятельных полевых командиров. Мозговому приготовиться...

К.д.В.> (а это и есть на самом деле пресловутый "ХПП") Кремль убирает всех шибко самостоятельных полевых командиров.

И долго они собираются быть самостоятельными? Каждому толковому командиру по республике?
Простые люди хотят нормализовать свою жизнь, есть идеи и силы для воплощения- иди на выборы. Демократия, как известно, не идеальна, но другие варианты ещё менее. Донецк и Луганск вобщем тоже удивляют раздраем.
Про ХПП- это кто-то себе сам придумал такое явление и без устали обсуждает.

Добропоимeлов> Простые люди хотят нормализовать свою жизнь,

после этой фразы ожидал "...и вернуться в единую неньку Украину". Как бе самое логичное.


Добропоимeлов> есть идеи и силы для воплощения- иди на выборы. Демократия, как известно, не идеальна, но другие варианты ещё менее. Донецк и Луганск вобщем тоже удивляют раздраем.

конечно. Вождь же сказал - он за единую Краину. А вы все никак его услышать не хотите. Точнее, не верите что он не шутит.

Добропоимeлов> Про ХПП- это кто-то себе сам придумал такое явление и без устали обсуждает.

нет это кто-то упорно верит в его существование, хотя на самом деле есть безсистемные судорожные метания в зависимости от расклада в окружении. Ну и всякие там люди с ружжом типа Безлера под ногами путаются...

К.д.В.> на самом деле есть безсистемные судорожные метания

Ты ещё забыл добавить "путинслил!". Это сразу +100500 к убедительности доводов.

Добропоимeлов>> Простые люди хотят нормализовать свою жизнь,
К.д.В.> после этой фразы ожидал "...и вернуться в единую неньку Украину". Как бе самое логичное.

От меня не дождёшься.
К.д.В.> конечно. Вождь же сказал - он за единую Краину. А вы все никак его услышать не хотите. Точнее, не верите что он не шутит.

Не шутит. А тебе кто дал право разбазаривать земли Империи? Всё что мы видим это передвижение фигур на шахматной доске. Ход мыслей игроков и факторы влияющие на это нам недоступны. Мы даже не знаем на скольких досках играют одновременно и кто. Зато присутствует переоценка собственной значимости некоторыми фигурами и ещё часть зрителей думает что наблюдают игру в Чапаева.

Добропоимeлов> Про ХПП- это кто-то себе сам придумал такое явление и без устали обсуждает.
Вот, правильно предлагаю придать ХПП некую материальную форму. Можно начать с простых цифирь.
Вот на сколько должен измениться рубль/бакс чтобы (причем не важно в какую сторону), чтобы его изменения перестали бы считать ХПП. Для неоурапатриотов думается есть две критичные отметки после которых они могут задуматься. Это 1:1 и 1:100. Все что внутри - ХПП.

Добропоимeлов> Не шутит. А тебе кто дал право разбазаривать земли Империи?

не по адресу, я не ВВП

Добропоимeлов> Всё что мы видим это передвижение фигур на шахматной доске. Ход мыслей игроков и факторы влияющие на это нам недоступны. Мы даже не знаем на скольких досках играют одновременно и кто. Зато присутствует переоценка собственной значимости некоторыми фигурами и ещё часть зрителей думает что наблюдают игру в Чапаева.

тут уже предлагали ветку закрыть. Что тогда обсуждать если Он знает Все.



ПыСы "Он- это я" © Шварц. "Божественная комедия"

Добропоимeлов>> Не шутит. А тебе кто дал право разбазаривать земли Империи?
Добропоимeлов>> Всё что мы видим это передвижение фигур на шахматной доске. Ход мыслей игроков и факторы влияющие на это нам недоступны.
К.д.В.> тут уже предлагали ветку закрыть. Что тогда обсуждать если Он знает Все.

К.д.В.> Что тогда обсуждать если Он знает Все.

И "Он" ( © твоё) всего не знает, и мы тем более. Поэтому обсуждать и можно, и нужно, вот только делать однозначные выводы в твоём стиле, мягко говоря, неправильно. Обрати внимание — кроме тебя никто про ХПП и не заикается, потому что:
1) план есть;
2) степень его "хитрости" оценить невозможно;
3) он явно не является "разработанным сразу на 100500 лет вперёд", а редактируется под изменение условий;
4) слива и прогиба нет.

Т.е. то, "апчом" тебе так долго твердят большевики говорят оппоненты. Но тебе приятнее "сливы", "прогибы", "судорожные метания".

V.Stepan> 1) план есть;
V.Stepan> 2) степень его "хитрости" оценить невозможно;
V.Stepan> 3) он явно не является......
Позволю себе последний раз пооффтопить в части ХПП.
То есть народ склоняется к мысли что план должен быть, его не может не быть, такая у ВВП работа и должность, чтобы его иметь. И то что мы о нем ничего не знаем - это нормально и тем более не важно насколько план целесообразен, эффективен, да и работает ли он вообще. Как тут не вспомнить.

Я кузнец! Я не могу не куя.

kot1967> Я кузнец! Я не могу не куя.

"Дятел снабжен клювом. Он долбит. Не долбить дятел не может. Если дятел не долбит, он либо спит, либо умер." ©

kot1967> То есть народ склоняется к мысли что план должен быть, его не может не быть, такая у ВВП работа и должность, чтобы его иметь.

Это КО всех склоняет, чиновник высшего уровня и вообще нормальный управленец не может вставать утром не зная, что будет делать вечером, особенно по ключевым вопросам, разумеется всегда в уме держатся цели, которые планируется достигнуть. Так что определенный уровень планирования не может не присутствовать. Другое дело, что план или планы очевидно далеки от коварных планов доктора Зло. Но в этом вопросе тебе лучше поймать апологета подобной теории и спорить с ним до посинения, здесь на форуме даже не знаю кого по рекомендовать.

kot1967> И то что мы о нем ничего не знаем - это нормально и тем более не важно насколько план целесообразен, эффективен, да и работает ли он вообще.

Все это естественно, поскольку в таких делах свои планы оглашать не принято.
Ты споришь со своими тараканами, не обязательно это делать публично.

kot1967>> И то что мы о нем ничего не знаем - это нормально и тем более не важно насколько план целесообразен, эффективен, да и работает ли он вообще.
drsvyat> Все это естественно, поскольку в таких делах свои планы оглашать не принято.

И давайте не забудем об уже ставших классикой вещах:

[показать]

drsvyat> Все это естественно, поскольку в таких делах свои планы оглашать не принято.
drsvyat> Ты споришь со своими тараканами, не обязательно это делать публично.
Последний китайский офф.
Ну не знаю, по мне так с тараканами лучше спорить и бороться пусть даже публично, чем молча потакать и оправдывать любые их выкрутасы.
План – это план, это не идея, не мрия и не хотелка. План - это конкретные действия, сроки и ответственные лица. И желание его выполнить в первую очередь. По этому принципу у нас последний план который я помню – это решения 25 съезда КПСС. Я в целом понимаю нежелание власти давать любые обещания, строить планы и тем более сообщать о них народу, ибо потом такие планы сильно портят рейтинги, стоит только предвыборную программу ядра десятилетней давности почитать, чтобы это понять (кстати "План Путина" оттуда, если кто не помнит). Поэтому большинство современных программных планов (там, где без них не обойтись) либо весьма расплывчаты, либо двусмысленны, либо заведомо закладывают условия их невыполнения, либо типа вообще вещь в себе как обсуждаемый сабж. Такие типа планы, что дышло, может вышло, а может не вышло, как повезет, и в любом случае ответственных не сыщешь. А я хочу, чтобы план выполнялся, а виновные в его невыполнении были бы "расстреляны", ну или пущены по миру, что в наше время более действенно. Чисто по-человечески уж если страдать, я хочу знать за что, ну а ежели праздновать я хочу знать благодаря кому! Что не так? И это как раз очевидно, но почему-то когда дело касается ХПП, КО отдыхает.

ЗЫ Причем я думаю по Новороссии, есть хоть какой-то план (точнее исходя из вышесказанного скорее идеи), хоть какая-то движуха имеется, а вот по нашей (РФ) экономике уже лет цать вообще никаких даже идей нет.

kot1967> План – это план, это не идея, не мрия и не хотелка. План - это конкретные действия, сроки и ответственные лица.

Почему же, даже в такой строгой вещи, как финансы или торговля, при разработке стратегии на меняющемся рынке могут быть заложены мрии и хотелки, которые просто оперативно корректируются. Кто пытается лежать в прокрустовом ложе генерального плана, тот быстро с рынка вылетает. А тут госполитика, мнения масс, медиа и прочая эфемерность - можно обхотеться просто. Но исполняется только у качественных политиков.

Если же брать сроки, ресурсы, ответственных - то кто ж тебе все расскажет? У нас и так половина чиновничества уже невыездная, а так им головы резать начнут

kot1967> Чисто по-человечески уж если страдать, я хочу знать за что, ну а ежели праздновать я хочу знать благодаря кому!

Ну вот сказали бы тебе год назад, что конечная цель оперативного полугодового планирования - 27 тысяч кв. км территории в умеренном и субтропическом поясах, как бы ты воспринял и чему бы радовался и кого бы в итоге благодарил? А если бы перевыполнили? Или наоборот?

kot1967> План – это план, это не идея, не мрия и не хотелка. План - это конкретные действия, сроки и ответственные лица. И желание его выполнить в первую очередь.

Глупости, честное слово. Я работаю в большой компании, федеральный оператор связи. Так вот только за один год есть 4 (прописью - четыре) коррекции бюджета и планов развития. Это штатно. А если что-то идет не так - то и чаще бывает. И это всего лишь бизнес, а ты пытаешься мерять межгосударственные отношения.

Действия, сроки и лица - это все хорошо. Но не стоит забывать, что человек только предполагает.

ahs> А тут госполитика, мнения масс, медиа и прочая эфемерность - можно обхотеться просто.

Да и противник у нас мягко говоря не глуп и не слаб. Это не Украина

ahs>> А тут госполитика, мнения масс, медиа и прочая эфемерность - можно обхотеться просто.
Sergofan> Да и противник у нас мягко говоря не глуп и не слаб. Это не Украина

Ну...

Предвыборные сеймики завершились почти мирно (в драках погибло всего 40 человек), и сейчас Варшаву заполнило панство, наехавшее ради открытия сейма.
Магнаты спешно заделывали окна дворцов, превращая их в бойницы для обстрела противников.
Слышался звон стекол, – в разбитые окна высовывались жерла «частных» пушек. Браницкий поставил свои полки под Варкой.
– Польша сильна раздорами! – горланили пьяные.

Понятовский горячо и страстно заверял депутатов:
– Обещаю вам хранить все вольности шляхетские...
Браницкий уже собирал первую боевую конфедерацию:
– Помните, ляхи, что великая императрица Мария-Терезия не откажет нам в помощи... Скачите в Вену, и пусть ее канцлер Кауниц спешно посылает в Польшу свои войска!

Трагедия великой нации уже определилась, но польский народ неповинен в безумном ослеплении шляхты.

 

V.Stepan> 1) план есть;
V.Stepan> 2) степень его "хитрости" оценить невозможно;
V.Stepan> 3) он явно не является "разработанным сразу на 100500 лет вперёд", а редактируется под изменение условий;
V.Stepan> 4) слива и прогиба нет.
Прелестно. Особенно третий пункт. Очень удобно, нужно признать. Например: Сначала одна редакция плана: "пусть только попробуют стрелять в женщин и детей". Попробовали. Редакция изменилась. И все отлично, никаких сливов.
З.ы. "Крым - это Россия". Да. Но только пока условия не изменились. Но тут ведь главное, вовремя с редактированием плана подсуетиться...

V.Stepan>> 1) план есть;
V.Stepan>> 2) степень его "хитрости" оценить невозможно;
V.Stepan>> 3) он явно не является "разработанным сразу на 100500 лет вперёд", а редактируется под изменение условий;
V.Stepan>> 4) слива и прогиба нет.
А.8.> Прелестно. Особенно третий пункт. Очень удобно, нужно признать. Например: Сначала одна редакция плана: "пусть только попробуют стрелять в женщин и детей". Попробовали. Редакция изменилась. И все отлично, никаких сливов.

А ты в жизни тоже только на рефлексах или это только геополитические советы как управлять страной подавать, а так все таки есть желание сначала подумать?

Еще раз, похоже проблема "Путинслилщиков" (из разумной страты а не диванных хомо-поцтриотов) в том что они считают аксиомой существования некого "братского украинского народа", решить проблемы с которым можно убрав "плохишей" и принудив остальных к миру, все так же как с грузинами. Вот только грузины эту другой народ с другой ментальностью, характер столкновения с которым не носил признаков гражданской войны....

А американская газета из ссылки Serg Ivanova полностью права.

wert> Еще раз, похоже проблема "Путинслилщиков"...

Их проблема в том, что "Путинслил а-а-а-а-а!!!!!". Все, далее мозг думать не приучен и не приспособлен.

Вообще-то задача стоит сложнейшая. Обе стороны конфликта накопили в небольшом районе кучу оружия и людей. Но в тылу у них все больше разруха. Более того, если в Новороссии есть попытки хоть что-то сделать (слабые и хаотичные), то у их противников вообще все летит в пропасть под радостные визги свидомитов.

Да и нынешние границы никого не устраивают. Не зря несмотря на все "соглашения" постоянно идут боевые действия.

Но про это же все думать надо... А "Путинслил а-а-а-а-а!!!!!" это легко и приятно. Ну как скакать на Майдане.

Sergofan> Но про это же все думать надо... А "Путинслил а-а-а-а-а!!!!!" это легко и приятно. Ну как скакать на Майдане.

Именно, украинские "переможники", вид в профиль.

"Хто не скаче - тот путинист-коллаборационист", хорошо что у нас таких все таки нет, за ними к "известным блогерам" (тм).

wert> А американская газета из ссылки Serg Ivanova полностью права.

судя по последним новостям, складывается впечатление что уже все поняли что кому достанется такое счастье, тот и раззорится. и все (ну кроме америки) думают как бы впаять это счастье второй стороне в подарок, при этом ни с кем не поссорившись и горько сожалея о утраченом счастье.

ждан72> судя по последним новостям, складывается впечатление что уже все поняли что кому достанется такое счастье, тот и раззорится. ...
И главное чтобы это были не мы. Хе-хе. Жопа должна быть полной, дюже глубокой и зело вонючей. И она должна быть под руководством хунтеев. Пока все движется в правильном направлении. Кризис то только начинается, еще даже гиперка небыло.