Холивар про торговую блокаду Китая и РФ

К.д.В.> у меня вопрос: ну хорошо, ввели США и ЕС против нас и КНР полную блокаду, ничего нам не продают
К.д.В., а ты заметил, что вся "аргументация" оппонентов Ивы строится на том, что России удастся спрятаться за спину Китая?
К.д.В.> Тебе не кажется что сейчас не продавать - синоним слова повеситься?
А если Россия не сможет продавать ЕС - то кому вешаться?

А.8.> А если Россия не сможет продавать ЕС - то кому вешаться?

Для начала - ЕС. Как они без газа то будут? У нас хотя бы покупатель альтернативный есть. У ЕС альтернативного поставщика настолько же дешевого газа нет.

К.д.В.> Iva, у меня вопрос: ну хорошо, ввели США и ЕС против нас и КНР полную блокаду, ничего нам не продают. А кому они продадут? Украине? Тебе не кажется что сейчас не продавать - синоним слова повеситься?

Сравни доли торговли. Т.е. какая у нас доля ЕЭС и США в экспорте-импорте и какая у них. И по Китаю.

Наш оборот с Китаем 2% от всей торговли Китая. Остальное у Китая не мы - т.е., в основном морем.

userg> Это когда на одном из моих компов предупреждалка выскакивает, мол ХР не обслуживаем.
это и в литве было пришлось даже комп новый покупать, старый не тянул ничего новее ХР

Iva> Наш оборот с Китаем 2% от всей торговли Китая. Остальное у Китая не мы - т.е., в основном морем.

А У США сколько морем? Они готовы свою торговлю поставить под угрозу из-за войны на море?

А.8.> К.д.В., а ты заметил, что вся "аргументация" оппонентов Ивы строится на том, что России удастся спрятаться за спину Китая?

Потому что на морскую блокаду России откровенно плевать, если Китай на одной стороне с ней, а блокада Китая есть смерть мировой торговли в данный момент. Да и название топика обязывает

А у тебя есть вариант, что не удастся? На таком глобусе будет неудобно жить в т.ч. Китаю.

U235> А У США сколько морем? Они готовы свою торговлю поставить под угрозу из-за войны на море?

У них есть базы и 10? АУГ для защиты своей торговли. Плюс базы для блокады флота противника.

Iva> У них есть базы и 10? АУГ для защиты своей торговли. Плюс базы для блокады флота противника.
как то все это великолепие с сомалийскими пиратами не очень справляется, уж патрулируют-патрулируют да не выпатрулуируют.

ждан72> как то все это великолепие с сомалийскими пиратами не очень справляется, уж патрулируют-патрулируют да не выпатрулуируют.

Они на полном серьезе обсуждали выдачу каперских патентов для борьбы, я почему это и вспомнил.

Все это великолепие в любом случае должно нарушить кучу договоров о свободе мореплавания, и их тупо будут нюкать без последствий, как комбатантов, вот и вся песня.

Iva> У них есть базы и 10? АУГ для защиты своей торговли. Плюс базы для блокады флота противника.

Базы Китай и сократить может ударами БРСД. Причем Китай ядерные удары не по территории США наносить будет. А вот американцам, чтоб выбить китайские базы с которых он морское судоходство между Индийским и Тихим океаном заблокирует, придется бить по территории Китая, вызвав тем самым ядерный удар по своей территории.

Равно как Китай может заминировать проливы с авиации и ПЛ, коих у него много и которые базируются на его территории. Морская блокада - это фактически объявление войны и прямой путь к тому, чтоб отправить в тартарары весь мир и собственную экономику.

Еще раз повторяю: Китай будет драться у своих берегов, и ему заморские базы и АУГ не нужны. Он на своей территории имеет столько, сколько никакие 10 АУГ не вместят. У своих берегов Китай сильнее США. Плюс Китай имеет диверсанта в тылу врага: Иран, который способен поставить раком нефтепоставки в США. Если все пойдет по-плохому, то может получиться так, что Китай, Россия и Иран подпишут союзнический договор, в Иране появятся китайские и российские военные базы и начнут они в ответ на блокаду Китая и России выходящие из Персидского залива танкеры досматривать, не пропуская нефть к США и их союзникам. И воспрепятствовать этому США не смогут, т.к. коммуникации в Иран идут через Каспий, который США не контролируют, и Индийское море, которое США так же контролируют очень слабо.

В общем все это опасные игры в которые легко можно играть в обе стороны и которые легко приводят к непредсказуемой эскалации вплоть до ракетно-ядерной третьей мировой. Поэтому США даже и не рискуют подобное против серьезных держав начинать

U235> В общем все это опасные игры в которые легко можно играть в обе стороны и которые легко приводят к непредсказуемой эскалации вплоть до ракетно-ядерной третьей мировой. Поэтому США даже и не рискуют подобное против серьезных держав начинать

Поэтому будут тихо давать так, как давят нас сейчас.
Все гораздо проще решится - у нас будет свой майдан. Так как и американцы и Путин активно работают, что бы он у нас был.

Iva> Все гораздо проще решится - у нас будет свой майдан. Так как и американцы и Путин активно работают, что бы он у нас был.

Был уже - обломались американцы. И в Китае обломались. Эти технологии не всемогущи. Нельзя дурачить долго и всех. На этом американцы и надорвались

Iva> Все гораздо проще решится - у нас будет свой майдан.

"Мечтать не вредно, вредно не мечтать". После украинских событий на какое-то, причём достаточно большое время, прививка от майдана получена.

U235> ...., сколько сейчас США Китаю должны.
Ну что ж, будем смотреть на Китай.

А.8.> К.д.В., а ты заметил, что вся "аргументация" оппонентов Ивы строится на том, что России удастся спрятаться за спину Китая?

как и аргументация Ивы строится на "все как один пойдут войной на РФ"

К.д.В.>> Тебе не кажется что сейчас не продавать - синоним слова повеситься?
А.8.> А если Россия не сможет продавать ЕС - то кому вешаться?

ЕС т.к. тогда их товары станут абсолютно неконкурентоспособными с китайскими. Ну и традиционно - а куда вообще они их сбывать будут? внаукраину?

Iva> Сравни доли торговли. Т.е. какая у нас доля ЕЭС и США в экспорте-импорте и какая у них. И по Китаю.

доля США у нас близка к нулю. С ЕС оборот приличный. И куда они его денут? А если еще и с Китаем сцепятся?

Iva> Все гораздо проще решится - у нас будет свой майдан.

если пипл и выйдет к майданующим так это только чтобы загасить их чем под руку попало
а вот военный переворот может случиться...

К.д.В.> а вот военный переворот может случиться...
В РФ сегодня? Ты ... это ... не заболел случаем? Абсолютно фантастическая мысль.

userg> В РФ сегодня? Ты ... это ... не заболел случаем? Абсолютно фантастическая мысль.

много чего сегодня происходит что вчера считалось ненаучной фантастикой...

Iva> Все гораздо проще решится - у нас будет свой майдан. Так как и американцы и Путин активно работают, что бы он у нас был.
После возвращения Крыма - исключено в принципе.

V.Stepan> "Мечтать не вредно, вредно не мечтать". После украинских событий на какое-то, причём достаточно большое время, прививка от майдана получена.

Цена на нефть еще просядет и никакие прививки не помогут

S.I.> После возвращения Крыма - исключено в принципе.
S.I.> Пресса России: рейтинг Путина растет на санкциях - BBC Russian

Да. у нас интересная ситуация - все ненавидят правительство, но любят путина. При чем в провинции в гораздо большей степени. чем в Москве и ненавидят и любят.

Iva> Что то я пропустил и Китай построил 10 АУГ?
Он их построит очень быстро. Чайна Берки, китайцы пекут как пирожки.

V.Stepan>> "Мечтать не вредно, вредно не мечтать".
Iva> Цена на нефть еще просядет и никакие прививки не помогут

Что ж ты за фантазёр-то такой безграничный?

Iva>> Цена на нефть еще просядет и никакие прививки не помогут
V.Stepan> Что ж ты за фантазёр-то такой безграничный?

Я фантазер? Сколько нефть стоила 2 месяца назад.