-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/07/128x128-crop/20-3536246-tracks-777.jpg)
MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)
Теги:
kuzmjy
энди>>> Так кто же сбил Б777 ополченцы или ВСУ?
SkyDron>> А ты сам как думаешь ?
S.I.> ВСУ.
S.I.> По трагической ошибке и раздолбайству.
Ну да по трагической случайности не выключили высокое!
Ха..Ха та еще сказка для школьников..Но всем удобно в принципе.
SkyDron>> А ты сам как думаешь ?
S.I.> ВСУ.
S.I.> По трагической ошибке и раздолбайству.
Ну да по трагической случайности не выключили высокое!
Ха..Ха та еще сказка для школьников..Но всем удобно в принципе.
инфо
инструменты
101> Скептически отношусь к это версии, т.к. тут в организации такой операции на первое место выходит именно организационный фактор, что в украинских условиях практически нереально, т.к. все вменяемые профи разбежались по гражданке.
И что? В Украине за деньги (даже не очень хорошие) можно найти любых профи.
Ну а летчиков там просто как гуталина в любых вариациях.
И что? В Украине за деньги (даже не очень хорошие) можно найти любых профи.
Ну а летчиков там просто как гуталина в любых вариациях.
ждан72
kuzmjy> И что? В Украине за деньги (даже не очень хорошие) можно найти любых профи.
там дело не в летчиках. надо повесить ракету в-в. а не в-з. знать где летит, по суди нужна наводка с земли. нужно быть в нужное время в нужном месте. ошибка в минуту и уже не догонишь. ну и т.д. вероятно потребуется несколько дней на подготовку и тут опять всплывает версия что хотели сбить ВВП. она не лишена смысла но сговор с гражданскими диспетчерами на мой взгляд исключен.
там дело не в летчиках. надо повесить ракету в-в. а не в-з. знать где летит, по суди нужна наводка с земли. нужно быть в нужное время в нужном месте. ошибка в минуту и уже не догонишь. ну и т.д. вероятно потребуется несколько дней на подготовку и тут опять всплывает версия что хотели сбить ВВП. она не лишена смысла но сговор с гражданскими диспетчерами на мой взгляд исключен.
SkyDron> Официаьный Киев очень даже не молчит.
SkyDron> Расследований там целая куча была - начиная с первых дней трагедии.
SkyDron> ЕС и ООН не молчат.
Пруф дай.
SkyDron> Расследований там целая куча была - начиная с первых дней трагедии.
SkyDron> ЕС и ООН не молчат.
Пруф дай.
Это сообщение редактировалось 13.11.2014 в 10:46
ждан72> там дело не в летчиках. надо повесить ракету в-в. а не в-з. знать где летит, по суди нужна наводка с земли. нужно быть в нужное время в нужном месте. ошибка в минуту и уже не догонишь. ну и т.д. вероятно потребуется несколько дней на подготовку и тут опять всплывает версия что хотели сбить ВВП. она не лишена смысла но сговор с гражданскими диспетчерами на мой взгляд исключен.
Борт гражданский по нему инфы как гуталина у всех!
Внимательно посмотри расположение точек ПВО в районе сбития-падения, это тибе о многом скажет если ты при делах. Про ВВП просто трындешь, очки на этом всякие муфлоны просто набирают.
Нахрена им гражданские, если их переговоры ловятся всеми кому не лень?
Борт гражданский по нему инфы как гуталина у всех!
Внимательно посмотри расположение точек ПВО в районе сбития-падения, это тибе о многом скажет если ты при делах. Про ВВП просто трындешь, очки на этом всякие муфлоны просто набирают.
Нахрена им гражданские, если их переговоры ловятся всеми кому не лень?
SkyDron>> Официаьный Киев очень даже не молчит.
SkyDron>> Расследований там целая куча была - начиная с первых дней трагедии.
SkyDron>> ЕС и ООН не молчат.
ReST> Пруф дай.
Какие Пруфы? Там одно мычание, ноль фактов только всякий: ПсакоФейсбукТриперный!
SkyDron>> Расследований там целая куча была - начиная с первых дней трагедии.
SkyDron>> ЕС и ООН не молчат.
ReST> Пруф дай.
Какие Пруфы? Там одно мычание, ноль фактов только всякий: ПсакоФейсбукТриперный!
SkyDron> "Начинать сначала" тут нечего - история вполне прозрачная и четко укладывающаяся в цепочку фактов.
КМК весь тот цирк, который устроили укры после сбития боинга, таки неукладывается в цепочку фактов якобы подтвержадающих вину ополченцев...
SkyDron> Более того - непосредственно виновная сторона в этот же день открыто и даже с гордостью озвучила свою причастность к сбитию самолета.
чем? буком?
SkyDron> Потом , разумеется , передумала , но следов осталось достаточно.
ты не умничай, ты рукой покажи)))
КМК весь тот цирк, который устроили укры после сбития боинга, таки неукладывается в цепочку фактов якобы подтвержадающих вину ополченцев...
SkyDron> Более того - непосредственно виновная сторона в этот же день открыто и даже с гордостью озвучила свою причастность к сбитию самолета.
чем? буком?
SkyDron> Потом , разумеется , передумала , но следов осталось достаточно.
ты не умничай, ты рукой покажи)))
А.Л.> ты не умничай, ты рукой покажи)))
Присоединяюсь. А то я тоже не понял намека.
Присоединяюсь. А то я тоже не понял намека.
Serg Ivanov
ВСУ.
S.I.>> По трагической ошибке и раздолбайству.
kuzmjy> Ну да по трагической случайности не выключили высокое!
kuzmjy> Ха..Ха та еще сказка для школьников..Но всем удобно в принципе.
Ну если теоретически можно сотворить такую фигню - то они наверняка её сотворили, ибо все остальные версии ещё менее вероятны.
S.I.>> По трагической ошибке и раздолбайству.
kuzmjy> Ну да по трагической случайности не выключили высокое!
kuzmjy> Ха..Ха та еще сказка для школьников..Но всем удобно в принципе.
Ну если теоретически можно сотворить такую фигню - то они наверняка её сотворили, ибо все остальные версии ещё менее вероятны.
kuzmjy> Борт гражданский по нему инфы как гуталина у всех!
ну тут в принципе вариантов не много.
могли сбить либо случайно либо спецом. случайно могди сбить и те и другие а спецов украина гораздо более вероятна т.к. у ополчения нет повода сбивать иностранный самолет.
если украина сбивала специально то опять два варианта, либо по глупости приняв за российский либо чтобы свалить на ополченцев и выставить их международными террористами.
случайный пуск у украины так же более вероятен чисто арифметически, у нее буков там как раз было несопоставимо больше и они как раз проводили развертывание и тренировки.
ходим по кругу как пони в парке.
я правильно понимаю что поражающие элементы в форме кубиков вероятнее всего от бука?
ну тут в принципе вариантов не много.
могли сбить либо случайно либо спецом. случайно могди сбить и те и другие а спецов украина гораздо более вероятна т.к. у ополчения нет повода сбивать иностранный самолет.
если украина сбивала специально то опять два варианта, либо по глупости приняв за российский либо чтобы свалить на ополченцев и выставить их международными террористами.
случайный пуск у украины так же более вероятен чисто арифметически, у нее буков там как раз было несопоставимо больше и они как раз проводили развертывание и тренировки.
ходим по кругу как пони в парке.
я правильно понимаю что поражающие элементы в форме кубиков вероятнее всего от бука?
S.I.> Ну если теоретически можно сотворить такую фигню - то они наверняка её сотворили, ибо все остальные версии ещё менее вероятны.
Даже в СССР за не выключенное высокое били не по морде а просто по всему, что придется!
А тут самостийность, развал, нехватка комплектующих. Да там как включить переспрашивали по десять раз а вот насчет выключить даже гавкнуть некто не успевал...
Даже в СССР за не выключенное высокое били не по морде а просто по всему, что придется!
А тут самостийность, развал, нехватка комплектующих. Да там как включить переспрашивали по десять раз а вот насчет выключить даже гавкнуть некто не успевал...
ждан72> могли сбить либо случайно либо спецом. случайно могди сбить и те и другие а спецов украина гораздо более вероятна т.к. у ополчения нет повода сбивать иностранный самолет.
Случайно это самый маловероятный сценарий ибо не подпадает под логику боевых действий.
ждан72> если украина сбивала специально то опять два варианта, либо по глупости приняв за российский либо чтобы свалить на ополченцев и выставить их международными террористами.
Принять за российский его не как не могли а вот свалить на другую сторону вполне вероятный вариант.
ждан72> случайный пуск у украины так же более вероятен чисто арифметически, у нее буков там как раз было несопоставимо больше и они как раз проводили развертывание и тренировки.
Невозможно случайно запустить ракету с Бука да еще и случайно попасть!
ждан72> я правильно понимаю что поражающие элементы в форме кубиков вероятнее всего от бука?
Нет в форме кубика это говорит о том, что БЧ была старая и может принадлежать кому угодно.
И самое интересное, что у Бука такая была только в самом начале у первой модификации (досталась от Куба).
Случайно это самый маловероятный сценарий ибо не подпадает под логику боевых действий.
ждан72> если украина сбивала специально то опять два варианта, либо по глупости приняв за российский либо чтобы свалить на ополченцев и выставить их международными террористами.
Принять за российский его не как не могли а вот свалить на другую сторону вполне вероятный вариант.
ждан72> случайный пуск у украины так же более вероятен чисто арифметически, у нее буков там как раз было несопоставимо больше и они как раз проводили развертывание и тренировки.
Невозможно случайно запустить ракету с Бука да еще и случайно попасть!
ждан72> я правильно понимаю что поражающие элементы в форме кубиков вероятнее всего от бука?
Нет в форме кубика это говорит о том, что БЧ была старая и может принадлежать кому угодно.
И самое интересное, что у Бука такая была только в самом начале у первой модификации (досталась от Куба).
kuzmjy> И что? В Украине за деньги (даже не очень хорошие) можно найти любых профи.
kuzmjy> Ну а летчиков там просто как гуталина в любых вариациях.
Профи именно под Су-25 остались только в армии РФ, у которых есть соответствующий годовой налет.
kuzmjy> Ну а летчиков там просто как гуталина в любых вариациях.
Профи именно под Су-25 остались только в армии РФ, у которых есть соответствующий годовой налет.
15.11.2014 19:48, Sergofan: +1: Я бы сказал, что ты забыл Иран. Но про Украину - поддерживаю. Народу-то много, спецов-то мало.
101> Профи именно под Су-25 остались только в армии РФ, у которых есть соответствующий годовой налет.
То есть вы считаете, что человек отлетавший на нем пол жизни и вышедший в отставку не способин совершить этот маневр без годового налета?
То есть вы считаете, что человек отлетавший на нем пол жизни и вышедший в отставку не способин совершить этот маневр без годового налета?
101> Профи именно под Су-25 остались только в армии РФ, у которых есть соответствующий годовой налет.
А что уперлись в Су 25? Миг29 разве не имеет похожей сигнатуры?
А что уперлись в Су 25? Миг29 разве не имеет похожей сигнатуры?
энди> А что уперлись в Су 25? Миг29 разве не имеет похожей сигнатуры?
дык скайдрон клянёццо-божиццо, что мол оно-тамо-не-летало.
дык скайдрон клянёццо-божиццо, что мол оно-тамо-не-летало.
StSgt> дык скайдрон клянёццо-божиццо, что мол оно-тамо-не-летало.
Ну раз Скайдрон сказал значит МО и куча женералей врет перед всей мировой обчественностью.Вопрос снят.
Ну раз Скайдрон сказал значит МО и куча женералей врет перед всей мировой обчественностью.Вопрос снят.
kuzmjy> Невозможно случайно запустить ракету с Бука да еще и случайно попасть!
ну обсуждалось ранее и даже местные зенитчики подтверждали что вероятность есть. они могли в качестве тренировки сопровождать (проводить прицеливание) по тому что в небе, в том числе тренировки могут проводится и по гражданским целям. их много и они не маневрируют, само то для первичного обучения. но при этом принято ракеты снимать или как минимум отключать провода от ракеты что бы в нее не ушли данные ну и провода по которым идет коменда на пуск также снимается. но поскольку высокий уровень подготовки украинского ПВО неоспорим то могли и не отключить и тогда случайное нажатие могло запустить ракету. вопрос в том почему не была сразу отключена подсветка цели открыт.
ну обсуждалось ранее и даже местные зенитчики подтверждали что вероятность есть. они могли в качестве тренировки сопровождать (проводить прицеливание) по тому что в небе, в том числе тренировки могут проводится и по гражданским целям. их много и они не маневрируют, само то для первичного обучения. но при этом принято ракеты снимать или как минимум отключать провода от ракеты что бы в нее не ушли данные ну и провода по которым идет коменда на пуск также снимается. но поскольку высокий уровень подготовки украинского ПВО неоспорим то могли и не отключить и тогда случайное нажатие могло запустить ракету. вопрос в том почему не была сразу отключена подсветка цели открыт.
ждан72> ...то могли и не отключить и тогда случайное нажатие могло запустить ракету. вопрос в том почему не была сразу отключена подсветка цели открыт.
Даже если предположить "случайный пуск" (в который лично мне верится с трудом), у Буковской ЗУР ПАРГСН, т.е. отключил радиолокатор подсвета и ЗУР ослепла.
Даже если предположить "случайный пуск" (в который лично мне верится с трудом), у Буковской ЗУР ПАРГСН, т.е. отключил радиолокатор подсвета и ЗУР ослепла.
ждан72> ну обсуждалось ранее и даже местные зенитчики подтверждали что вероятность есть. они могли в качестве тренировки сопровождать (проводить прицеливание) по тому что в небе, в том числе тренировки могут проводится и по гражданским целям. их много и они не маневрируют, само то для первичного обучения. но при этом принято ракеты снимать или как минимум отключать провода от ракеты что бы в нее не ушли данные ну и провода по которым идет коменда на пуск также снимается. но поскольку высокий уровень подготовки украинского ПВО неоспорим то могли и не отключить и тогда случайное нажатие могло запустить ракету. вопрос в том почему не была сразу отключена подсветка цели открыт.
То что вы написали, из области фантастики придуманной писателями для более захватывающего сюжета.
В реальности все намного проще и прозаичнее, случайно сбить не могли в той ситуации в которой были расчеты ПВО.
То что вы написали, из области фантастики придуманной писателями для более захватывающего сюжета.
В реальности все намного проще и прозаичнее, случайно сбить не могли в той ситуации в которой были расчеты ПВО.
Anarky> Даже если предположить "случайный пуск" (в который лично мне верится с трудом), у Буковской ЗУР ПАРГСН, т.е. отключил радиолокатор подсвета и ЗУР ослепла.
тут встает вопрос а можно ли подсветить другим расчетом. если в этот день практиковались несколько расчетов, ракета видит только свою подсветку или все буки светят одинаково?
тут встает вопрос а можно ли подсветить другим расчетом. если в этот день практиковались несколько расчетов, ракета видит только свою подсветку или все буки светят одинаково?
ждан72> тут встает вопрос а можно ли подсветить другим расчетом. если в этот день практиковались несколько расчетов, ракета видит только свою подсветку или все буки светят одинаково?
Нет нельзя и вообще, маловероятно, что сбил Бук.
Нет нельзя и вообще, маловероятно, что сбил Бук.
ждан72> тут встает вопрос а можно ли подсветить другим расчетом. если в этот день практиковались несколько расчетов, ракета видит только свою подсветку или все буки светят одинаково?
Как это устроено в Буке честно говоря не знаю. Но по идее дивизионы/батареи должны распределять диапазоны для своих РЭС, что бы сигнал от одних не был помехой для других.
Как это устроено в Буке честно говоря не знаю. Но по идее дивизионы/батареи должны распределять диапазоны для своих РЭС, что бы сигнал от одних не был помехой для других.
ждан72>> тут встает вопрос а можно ли подсветить другим расчетом. если в этот день практиковались несколько расчетов, ракета видит только свою подсветку или все буки светят одинаково?
kuzmjy> Нет нельзя и вообще, маловероятно, что сбил Бук.
мало вероятно что самолет сбит маломощной ракетой воздух-воздух
kuzmjy> Нет нельзя и вообще, маловероятно, что сбил Бук.
мало вероятно что самолет сбит маломощной ракетой воздух-воздух
101>> Профи именно под Су-25 остались только в армии РФ, у которых есть соответствующий годовой налет.
kuzmjy> То есть вы считаете, что человек отлетавший на нем пол жизни и вышедший в отставку не способин совершить этот маневр без годового налета?
какой такой маневр? из пушки в ППС? это вообще полный бред...
kuzmjy> То есть вы считаете, что человек отлетавший на нем пол жизни и вышедший в отставку не способин совершить этот маневр без годового налета?
какой такой маневр? из пушки в ППС? это вообще полный бред...
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
