MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)

И.Н.> Ну, давай, Старый, поведай уж, кто таки сбил "Боинг"?

Паааадаждём.

Старый> Паааадаждём.

Харе злоупотреблять курительными смесями в курилке.
При этом ещё слегка передёргивая картинкуы

И.Н.>> Ну, давай, Старый, поведай уж, кто таки сбил "Боинг"?
Старый> Паааадаждём.

И всетаки ...

Старый>> Лень читать всю тему. Тут всё ещё сбивают Боинга Су-25-м или уже нет?
Bell> Слушай, может хоть ты расскажешь - откуда взялся этот бред про Су-25? Без под..ба.

Элементарно.

В рамках информационной войны обе стороны пытаются приписать друг другу классическое "тупое бессмысленно жестокое злодество".

Разумеется антиукраинская сторона выдвигает версии о тайном злодейском плане Киева (как обычно - при поддержке и наущению Вашингтона) по преднамеренному сбитию лайнера с целью [вписать нужное].

По данной версии украинской стороне логично было бы использовать например Су-27 , который без проблем и найдет лайнер за облаками и самостоятельно (без крайне палевного радионаведения с земли) его обнаружит , преспокойно догонит и легко собьет...

Без аццки-снайперских "пушечных очередей" прямо в кабину пилотов при заходе в ППС...

Снайперский выстрел на вскидку с прицеливанием по стекляшке АСП-17 , ага...

Разумеется , чтобы продемонстрировать вину злобного кремлевского агрессора , на этом Су-27 логично было нарисовать российские опознавательные знаки , надеть пилоту вместо ЗШ ушанку , выдать балалайку , написать на борту "За Родину за СталинаПутина" , и сбивать лайнер не торопясь , демонстративно показываясь экипажу и пассажирам и дожидаясь когда экипаж сообщит о "российском" истребителе , а пассажиры выложат фотки в инстаграмм...

Но тут есть одна проблемка... 17.07.2014 полетов немногочисленных украинских Су-27 ( а так же МиГ-29 которые тоже бы сгодились) не было. А скрыть факт полетов с немногочисленных аэродромов постоянного базирования в наше время невозможно.

Су-25 же в районе вполне себе летали. Значит они хош-нехош - кандидаты на роль убийцы мирного лайнера , какой бы нелепицей это не казалось тем кто в теме.
Ну не Ан-26 же на эту роль выдвигать...

Ну и крупные обломки разваливающегося лайнера на радаре вполне сойдут за "снижающийся Су-25 контролирующий процесс падения".

Вот собственно от куда ноги растут о версии с Су-25.

И , судя по всему , сторонников у этой версии не мало.

SkyDron> Вот собственно от куда ноги растут о версии с Су-25.
SkyDron> И , судя по всему , сторонников у этой версии не мало.

собственно как и сообщений с места происшествия о наличии другого самолёта: военного..
..так что лыка да мочало, начинай сначала.

StSgt> ..так что лыка да мочало, начинай сначала.

"Начинать сначала" тут нечего - история вполне прозрачная и четко укладывающаяся в цепочку фактов.

Более того - непосредственно виновная сторона в этот же день открыто и даже с гордостью озвучила свою причастность к сбитию самолета.

Потом , разумеется , передумала , но следов осталось достаточно.

StSgt>> ..так что лыка да мочало, начинай сначала.
SkyDron> "Начинать сначала" тут нечего - история вполне прозрачная и четко укладывающаяся в цепочку фактов.

Почему молчит официальный Киев, почему все факты через фейсбук?
Почему нет расследования(о нём даже не слышно), а ведь предъявив официально настоящие доказательства Киев мог с помощью ООН или ЕС ввести без боя свои войска для "обеспечения безопасности" и разделить территории ДНР от ЛНР?
Почему это не было сделано? Почему ЕС молчит, Путин газ не даст?

ReST> Почему это не было сделано? Почему ЕС молчит, Путин газ не даст?

Мало того могли опубликовать фотоконтроль с РЛС, переговоры ПВОшников и снимки с спутника, что просто бы закатало в асфальт и Новороссов и Путина а мировая общественность, просто бы рвала на куски проклятых "ватников"!

SkyDron> По данной версии украинской стороне логично было бы использовать например Су-27 , который без проблем и найдет лайнер за облаками и самостоятельно (без крайне палевного радионаведения с земли) его обнаружит , преспокойно догонит и легко собьет...

А кто вам с уверенностью сказал, что его не использовали? Никаких вменяемых доказательств по поводу не использования истребителей нет! Мало того куча видио материалов где эти истребители пугают "ватников" где не попадя!


SkyDron> Разумеется , чтобы продемонстрировать вину злобного кремлевского агрессора , на этом Су-27 логично было нарисовать российские опознавательные знаки , надеть пилоту вместо ЗШ ушанку , выдать балалайку , написать на борту "За Родину за СталинаПутина" , и сбивать лайнер не торопясь , демонстративно показываясь экипажу и пассажирам и дожидаясь когда экипаж сообщит о "российском" истребителе , а пассажиры выложат фотки в инстаграмм...

Там не так просто все! Во первых, надо предоставить доказательства в нарушение воздушного пространства "ватно-шапко-балолаешными самолетами а уж потом профиль Сталина малевать на укросвидомом крылогвынтокрыле. Но УПС, нарушений не было а тут общественность начинает бузить про выпел русскоязычного насиления а так с тихим сбитием, какой картбланшь то получается укропитекам исли все по тихому то! Вон под этот шумок почти дожали Новороссов Бендеровцы то!

SkyDron> Но тут есть одна проблемка... 17.07.2014 полетов немногочисленных украинских Су-27 ( а так же МиГ-29 которые тоже бы сгодились) не было. А скрыть факт полетов с немногочисленных аэродромов постоянного базирования в наше время невозможно.

И где же фото видео спутнико документы , что все это хозяйство мирно ело сало и запевало горилкой?

SkyDron> Су-25 же в районе вполне себе летали. Значит они хош-нехош - кандидаты на роль убийцы мирного лайнера , какой бы нелепицей это не казалось тем кто в теме.

Ага вишь все таки летали но гранаты не той системы да?....Знакомо до боли...

SkyDron> Ну и крупные обломки разваливающегося лайнера на радаре вполне сойдут за "снижающийся Су-25 контролирующий процесс падения".

На радаре очень четко видно, что летит а что падает однако и даже видно как разваливается!
Мало того все фиксируется минимум фотоконтролем!

SkyDron> "Начинать сначала" тут нечего - история вполне прозрачная и четко укладывающаяся в цепочку фактов.

Вот чего чего, а прозрачности тут нет.

SkyDron> "Начинать сначала" тут нечего - история вполне прозрачная и четко укладывающаяся в цепочку фактов.
факты озвучить не затруднит?

SkyDron> Разумеется антиукраинская
Злобная антиукраинская надо писать. Ту 154 кто то хоть сбил? ополченцы?

ReST> Почему молчит официальный Киев, почему все факты через фейсбук?
Это как раз понятно .Не хочет портить мирные и дружеские отношения с русским народом .

ReST> Почему молчит официальный Киев ....

Официаьный Киев очень даже не молчит. Он уже давно всеозвучил. Точно так же как не молчат официальные Москва - Луганск - Донецк - буржуински.

ReST>, почему все факты через фейсбук?

Наверное потому что кто-то кроме фейсбука ничего не смотрит.

ReST> Почему нет расследования(о нём даже не слышно)...

Вариантов 2 :

1) "Власти скрывают"©
2) Ты не в курсе темы.

Расследований там целая куча была - начиная с первых дней трагедии.

ReST>, а ведь предъявив официально настоящие доказательства Киев мог с помощью ООН или ЕС ввести без боя свои войска для "обеспечения безопасности" и разделить территории ДНР от ЛНР?

1) Официальные "настоящие" доказательства ЧЕГО ? Что за "настоящие" доказательства ? Какие "настоящие" а какие "ненастоящие" ?





ReST> Почему это не было сделано? Почему ЕС молчит, Путин газ не даст?

Смотри что-нибуть кроме "России-24". ВСЕ перечисленное было сделано. И ЕС и ООН не молчат.

А насчет газа... Путин конечно может "газ не дать"... В самом крайнем случае.
А еще "газ не дать" может Луганск , через который идет толстенная труба и у которого имеются огромные газохранилища.

Но к вопросу о том кто и как сбил Боинг это не относиться.

kuzmjy> Мало того могли опубликовать фотоконтроль с РЛС, переговоры ПВОшников и снимки с спутника, что просто бы закатало в асфальт и Новороссов и Путина а мировая общественность, просто бы рвала на куски проклятых "ватников"!

1) Какими именно должны быть перечисленные данные чтобы "закатать ватников" ?

2) Путину и "ватникам" и так достается от мировой общественности , если ты не заметил.

Так кто сбил то? Злобные нукеры Кадырова или воины света Порошенко? Вопрос то простой. А в ответ тишина......

SkyDron>> По данной версии украинской стороне логично было бы использовать например Су-27 , который без проблем и найдет лайнер за облаками и самостоятельно (без крайне палевного радионаведения с земли) его обнаружит , преспокойно догонит и легко собьет...

kuzmjy> А кто вам с уверенностью сказал, что его не использовали?

Те кто пропихивают в массы версию про Су-25. С чегобы не пропихнуть версию про Су-27 ? Я написал выше почему. Она элементарно опровергается.

kuzmjy> Никаких вменяемых доказательств по поводу не использования истребителей нет!

Точно так же как нет вменяемых доказательств неиспользования марсианских летающих тарелок.

Есть только доказательства того что украинские истребители в тот день не летали.
Если бы они летали , никто Су-25 бы обвинить не пытался.

kuzmjy> Мало того куча видио материалов где эти истребители пугают "ватников" где не попадя!

Ни "где ни попадя" , а в полне конкретных местах. Пока в ДНР-ЛНР "внезапно" не появилось до черта ПЗРК - летали-пугали.

SkyDron>> Разумеется , чтобы продемонстрировать вину злобного кремлевского агрессора , на этом Су-27 логично было нарисовать российские опознавательные знаки , надеть пилоту вместо ЗШ ушанку , выдать балалайку , написать на борту "За Родину за СталинаПутина" , и сбивать лайнер не торопясь , демонстративно показываясь экипажу и пассажирам и дожидаясь когда экипаж сообщит о "российском" истребителе , а пассажиры выложат фотки в инстаграмм...

kuzmjy> Там не так просто все! Во первых, надо предоставить доказательства в нарушение воздушного пространства "ватно-шапко-балолаешными самолетами....

Зачем ? Экипаж увидел "злобно-путенский" самолет , Пассажиры сфоткали его через иллюминаторы и тут же сбросили в сеть.

Каих еще надо "доказательств" ? Там вообще что не доказательства - так "подделка" - "фальшивка"...

kuzmjy> Но УПС, нарушений не было....

Вот именно - не было. И даже не было попытки сфабриковать его. вывод ?

kuzmjy> а тут общественность начинает бузить про выпел русскоязычного насиления...



kuzmjy> а так с тихим сбитием, какой картбланшь то получается укропитекам исли все по тихому то! Вон под этот шумок почти дожали Новороссов Бендеровцы то!


SkyDron>> Но тут есть одна проблемка... 17.07.2014 полетов немногочисленных украинских Су-27 ( а так же МиГ-29 которые тоже бы сгодились) не было. А скрыть факт полетов с немногочисленных аэродромов постоянного базирования в наше время невозможно.

kuzmjy> И где же фото видео спутнико документы , что все это хозяйство мирно ело сало и запевало горилкой?

Там же где фото-видео-спутнико документы по марсианским тарелкам мирно сидящим на Марсе и едящим местную жратву.

Еще раз : полетов истребителей не было - это очень быстро и легко проверили.
Отсюда и вброс про Су-25 , которые в тот день летали.

Су-25 на роль подлого убивца все-таки получше чем Ан-26 - не находишь ?
И их нет у ополченцев.

SkyDron>> Су-25 же в районе вполне себе летали. Значит они хош-нехош - кандидаты на роль убийцы мирного лайнера , какой бы нелепицей это не казалось тем кто в теме.

kuzmjy> Ага вишь все таки летали но гранаты не той системы да?....Знакомо до боли...

Ага. Совершенно не той системы. Еще летали Ан-26 , один из которых и был "сбит" в этот же день в это же время в этом же месте.

SkyDron>> Ну и крупные обломки разваливающегося лайнера на радаре вполне сойдут за "снижающийся Су-25 контролирующий процесс падения".

kuzmjy> На радаре очень четко видно, что летит а что падает однако и даже видно как разваливается!

Ты наверное большой специалист по радарам ?

kuzmjy> Мало того все фиксируется минимум фотоконтролем!

Ну и как , что зафиксировали на фотоконтроле ?

SkyDron>> Разумеется антиукраинская
энди> Злобная антиукраинская надо писать. Ту 154 кто то хоть сбил? ополченцы?

Какой Ту-154 ?

Тот что летел из Тель-Авива в Новосибирск в 2001г ? Его сбил укринский С-200.
По трагической ошибке и раздолбайству.

Хотя желающие могут усмотреть какосо-пиндосов-марсиан и кого угодно еще.

SkyDron> 1) Какими именно должны быть перечисленные данные чтобы "закатать ватников" ?
SkyDron> 2) Путину и "ватникам" и так достается от мировой общественности , если ты не заметил.

1.Как это какие, перечислили же: фотоконтроль,аудио файлы ПВОшников и диспетчеров, Фото с американского спутника а желательно и другие снятые данные с него доказывающие причастность или не причастность....
2. Ну да только как то авансом, без фактов и доказательств....

SkyDron> По трагической ошибке и раздолбайству.
Ну они же не признаются -значит не сбивали.Так? Так кто же сбил Б777 ополченцы или ВСУ?

SkyDron>> По трагической ошибке и раздолбайству.

энди> Ну они же не признаются -значит не сбивали.Так?

1) Нет , не так.
2) Они признались.

энди> Так кто же сбил Б777 ополченцы или ВСУ?

А ты сам как думаешь ?

энди>> Так кто же сбил Б777 ополченцы или ВСУ?
SkyDron> А ты сам как думаешь ?
ВСУ.
По трагической ошибке и раздолбайству.

SkyDron> 1) Нет , не так.
SkyDron> 2) Они признались.

ссмотрение дела длилось больше семи лет и закончилось победой стороны защиты МО Украины: основываясь на проведенной Киевским научно-исследовательским институтом судебных экспертиз дополнительном анализе материалов Государственной комиссии по расследованию — в удовлетворении исковых требований было отказано полностью[32]. 10 октября 2011 года проигравшей стороной была подана апелляция в Хозяйственный апелляционный суд Киева[34].

28 мая 2012 года Киевский апелляционный хозяйственный суд отклонил жалобу российской авиакомпании «Сибирь» (S7 Airlines) на решение суда первой инстанции, который не признал вину украинских военных в крушении российского Ту-154 в 2001 году[35]. 11 декабря 2012 года Высший хозяйственный суд Украины оставил решение в силе. Представители авиакомпании заявили о намерении обратиться в Европейский суд по правам человека[36], однако после того как 21 апреля 2013 года ВХС отказался передать дело на рассмотрение Верховного суда Украины, авиакомпания, пройдя все возможные инстанции на Украине, не воспользовалась возможностью обратиться в ЕСПЧ[37]. Таким образом, финансовые претензии «Сибири» также не были удовлетворены.

 

SkyDron> А ты сам как думаешь ?
Вопрос задан однозначно . Что за манера не отвечать на прямые вопросы,и увиливать от ответа.

SkyDron> Те кто пропихивают в массы версию про Су-25. С чегобы не пропихнуть версию про Су-27 ? Я написал выше почему. Она элементарно опровергается.

Да мне безразлично кто и что пропихивает пожалуйста фото аэродромов с стоящими самолетами в студию!

SkyDron> Точно так же как нет вменяемых доказательств неиспользования марсианских летающих тарелок.

Причем тут марсианские тарелки? Опять же фото с аэродромом и аудио с них же как минемум и еще летные журналы!

SkyDron> Есть только доказательства того что украинские истребители в тот день не летали.
SkyDron> Если бы они летали , никто Су-25 бы обвинить не пытался.

Где эти доказательства? Опять я должен верить на слово каким та клоунам?!


SkyDron> Ни "где ни попадя" , а в полне конкретных местах. Пока в ДНР-ЛНР "внезапно" не появилось до черта ПЗРК - летали-пугали.

Ага типа все летали пугали а теперь резко перестали перед сбитием Боинга?! Самому то не смешно?



SkyDron> Зачем ? Экипаж увидел "злобно-путенский" самолет , Пассажиры сфоткали его через иллюминаторы и тут же сбросили в сеть.
SkyDron> Каих еще надо "доказательств" ? Там вообще что не доказательства - так "подделка" - "фальшивка"...

Ты придурок или прикидываешься? При таком бы раскладе сразу же всплыли все данные о пролетах границы и подделка бы выявилась очень быстро и после этого власти в Киеве оставалось бы только повеситься а гражданам умереть с голоду от санкций!
kuzmjy>> Но УПС, нарушений не было....
SkyDron> Вот именно - не было. И даже не было попытки сфабриковать его. вывод ?

Вывод прост, все это делали просто не форменные идиоты с палаты "6" а более или мение мыслящие люди.

SkyDron> SkyDron>> Но тут есть одна проблемка... 17.07.2014 полетов немногочисленных украинских Су-27 ( а так же МиГ-29 которые тоже бы сгодились) не было. А скрыть факт полетов с немногочисленных аэродромов постоянного базирования в наше время невозможно.

Опять, где доказательства, что не было? Вы хоть журнал полетов что ли покажите а не пукайте тут!

SkyDron> Там же где фото-видео-спутнико документы по марсианским тарелкам мирно сидящим на Марсе и едящим местную жратву.

Как только вам о доказательствах вспоминают вы вспоминаете марсиан....вы я так понимаю просто клоун?

SkyDron> Еще раз : полетов истребителей не было - это очень быстро и легко проверили.
SkyDron> Отсюда и вброс про Су-25 , которые в тот день летали.
SkyDron> Су-25 на роль подлого убивца все-таки получше чем Ан-26 - не находишь ?
SkyDron> И их нет у ополченцев.

Ты структуру Армии хоть понимаешь? Доказательства, что не летали в студию! А не мантру мне, что не летали...

SkyDron> SkyDron>> Су-25 же в районе вполне себе летали. Значит они хош-нехош - кандидаты на роль убийцы мирного лайнера , какой бы нелепицей это не казалось тем кто в теме.

Опять же доказательства, что летали!!!!

SkyDron> Ага. Совершенно не той системы. Еще летали Ан-26 , один из которых и был "сбит" в этот же день в это же время в этом же месте.

Вот опять же доказательства, фото от ПВО с показами, рассказами а не ваш тут бред!

SkyDron> SkyDron>> Ну и крупные обломки разваливающегося лайнера на радаре вполне сойдут за "снижающийся Су-25 контролирующий процесс падения".

Это ты так решил из за своих личных качеств, что сойдут?! Ха..Ха.


SkyDron> Ты наверное большой специалист по радарам ?

Достаточный, чтобы понять, что мне тут впаривают фуфло!


SkyDron> Ну и как , что зафиксировали на фотоконтроле ?

А его должны предоставлять Протоукры! Ведь на их территории сбит Боинг.
Где он...АУ....Нетути сгинул....