Свобода слова как она должна быть

Bredonosec> приятно удивлен.
А я - ни капли.
Bredonosec> Неужели еще в европе где-то реально за свободой слова и незаангажированностью следят?
Ну да. В реальной Европе именно так. Ну а там, где себя Европой только величают..

Бяка> А я - ни капли.
Бяка> Ну да. В реальной Европе именно так. Ну а там, где себя Европой только величают..
мне напомнить, что в "реальной европе" по имени германия тот же ютуб перекрывают? Ролики из украины. Я еще зимой скрины выкладывал - даже живые трансляции от эспрессо тв перекрывались. И сегодня вон пишут - не могут посмотреть, типа "удален" ролик.

Артиллерийская дуэль

Съемочная группа Новороссии ТВ в лице Апаче и Наймана, побывала на боевых позициях Отдельного Гаубичного Дивизиона Министерства Обороны ДНР. //  www.youtube.com

 

эээх не успел, видео по+ерили

paralay.iboards.ru

Connection timed out after 15001 milliseconds // paralay.iboards.ru

 

 

Или напомнить бред от британских или германских властей по разным вопросам в последнее время?
Или напомнить выкручивание франции?

так что, да, именно удивительно. Ибо редкость.

Fakir> Конец вашего лета — Русская жизнь
И охота вам разные помойки находить..

NigilistT> Для простоты скажем, что военное решение вопроса исключено, а финансовые санкции малоэффективны.

смысл абъюзоустойчивого хостинга в том что айпи адреса не отбираются по "абъюзам", ну и сами сервера не отрубаются но это уже второй вопрос.

соответственно если будет воля мирового сообщества единая - то ICANN отрубит пулы айпи адресов и привет.
ну и доменные имена будут отрубаться регистраторами.

в конце концов вообще заберут доменную зону и блоки адресов у условного Эквадора.

вообще технически очень просто решается.

другое дело что такая тортуга может быть выгодна определённым спецслужбам до определённого момента...

NigilistT> Кстати, господа, давайте по фантазируем на предмет ПОЛНОЙ свободы слова.

А зачем фантазировать? У тех же викингов можно было говорить, что хочешь. Правда, за нехорошие слова тебе могли раскроить бошку боевым топором. Совершенно легально.

Определённый смысл в этом есть.

NigilistT>> Кстати, господа, давайте по фантазируем на предмет ПОЛНОЙ свободы слова.
Sandro> А зачем фантазировать? У тех же викингов можно было говорить, что хочешь. Правда, за нехорошие слова тебе могли раскроить бошку боевым топором. Совершенно легально.
Sandro> Определённый смысл в этом есть.

Дык и при Сталине свобода слова цвела и пахла. Пиши, что хочешь! В центральных газетах!!! Вот написал Демьянушко Бедненький в "Правде", что русский народ ленив и пьяница, а т.Сталин ему ответил в стиле, что видимо "лень и пьянство - главные инструменты создания империй на 1/5 земного шара" И начались у Демньянушко проблем-с, "моральное разложение", лишение ништячков и обструкция...

Свобода слова не может существовать без ответственности за слова.

Wyvern-2> Свобода слова не может существовать без ответственности за слова.

Что-то сказанул , крамолу какую-то ... Так нельзя . Нужно выйти на митинг , какой-то флаг вывесить . А иначе? Нормальные Слова ведь никто не услышит!
PS Извиняюсь .Смайлик не поставил . Правда не пойму - какой . Ну и ладно . Просто Дружелюбный какой-нибудь (условно).

Wyvern-2> Свобода слова не может существовать без ответственности за слова.
А можно услышать цепочку размышлений, которая привела к такому неожиданному выводу? Я вот не считаю, что общество зеков-малолеток, где все регулярно пытаются подтянуть друг-друга "за базар" является эталоном свободы слова.

Wyvern-2>> Свобода слова не может существовать без ответственности за слова.
NigilistT> А можно услышать цепочку размышлений, которая привела к такому неожиданному выводу? Я вот не считаю, что общество зеков-малолеток, где все регулярно пытаются подтянуть друг-друга "за базар" является эталоном свободы слова.

Пытаемся голову сломать? ... Тогда расскажи , что такое - Свобода Слова . Украину , например , мы видим . Где не зк-малолетки , а уже в возрасте , выходят из толпы , поигрывая перочинным ножичком , зная , что после люлей другие ввяжутся .

O.N.> Пытаемся голову сломать? ... Тогда расскажи , что такое - Свобода Слова . Украину , например , мы видим . Где не зк-малолетки , а уже в возрасте , выходят из толпы , поигрывая перочинным ножичком , зная , что после люлей другие ввяжутся .

Свобода слова, по моему - это как раз возможность не отвечать за свои слова. По тому, что в ином случае существует только два мнения - сильнейшего и не правильное. Химически чистый пример - даркнет. Антипод - северная Корея/Туркменистан/традиционное исламское общество.

Украина? А причем тут она? Я конечно понимаю, что в нашей стране всех пытаются рассадить СТРОГО на два стула: -Или Путин точеный или херои дроченые, но давай без штампов. Лично я хохляндию считаю ухудшенной копией рашки, с надписью АНТИРАШКА(надеюсь все обиделись?). У меня вообще очень странный политический пакет - и за Стрелкова (т.к. герой русского народа) и за Навального (т.к. он против ПЖиВ)/поддерживаю разгон старого НТВ (за чеченскую военную пропаганду) и одновременно считаю что Путину нужно забить в голову гвоздь за РКН.

NigilistT> Свобода слова, по моему - это как раз возможность не отвечать за свои слова. По тому, что в ином случае существует только два мнения - сильнейшего и не правильное.

Возможность не отвечать за свои слова приводит к тому, что каждый может нести про плоскую землю, и говорить, что это его право.

O.N.>> Пытаемся голову сломать? ... Тогда расскажи , что такое - Свобода Слова .
NigilistT> Свобода слова, по моему - это как раз возможность не отвечать за свои слова. По тому, что в ином случае существует только два мнения - сильнейшего и не правильное.
Ну, в общем, оно всё именно так и обстоит, в нашем бренном мире - мнение сильнейшего и неправильное. Если ты, конечно, не во вселенной розовых пони какающих бабочками. Это так, даже если это всё, на первый взгляд, и выглядит иначе.

NigilistT> Украина? А причем тут она? Я конечно понимаю, что в нашей стране всех пытаются рассадить СТРОГО на два стула: -Или Путин точеный или херои дроченые, но давай без штампов. Лично я хохляндию считаю ухудшенной копией рашки, с надписью АНТИРАШКА(надеюсь все обиделись?). У меня вообще очень странный политический пакет - и за Стрелкова (т.к. герой русского народа) и за Навального (т.к. он против ПЖиВ)/поддерживаю разгон старого НТВ (за чеченскую военную пропаганду) и одновременно считаю что Путину нужно забить в голову гвоздь за РКН.

Очуметь . Это в какой больнице вы лечились?

Wyvern-2> Дык и при Сталине свобода слова цвела и пахла. Пиши, что хочешь! В центральных газетах!!! Вот написал Демьянушко Бедненький в "Правде", что русский народ ленив и пьяница, а т.Сталин ему ответил

Есть слова и есть слова.В центральной партийной газете - это официальное заявление всем читателям включая иностранных, которое предполагает последствия для русского народа и ответ за базар. Это не свободная пресса, а орган компартии, где Сталин главный. Свободная западная пресса без цензуры предполагала именно свободу слова, а за базар спрашивали только в крайних случаях, например личное оскорбление, при том за политику и госслужбу можно было ругать сколько угодно.Так вот, Запад деградировал и такой свободы уже нет, Китай и Иран если хуже, то совсем ненамного . В частной переписке или беседе - касается только адресата, кто подсматривает - может думать что хочет, но не должен влезать.

NigilistT> Свобода слова, по моему - это как раз возможность не отвечать за свои слова.
эта свобода оканчивается с переходом из детского садика в школу. В детсадике за вас целиком и полностью отвечают ваши родители, потому вы вольны творить что угодно.
Понимаю, что многим очень хочется в безответственное детство, но у вас еще будет эта возможность при попадании в старческий маразм и соответствующее учреждение для таких граждан Не спешите, оттуда обратного пути не будет
Для всех остальных права строго связаны с обязанностями. И никак иначе.

>По тому, что в ином случае существует только два мнения - сильнейшего и не правильное.
во-первых потому что в ином случае, если человек отказывается мирно подчиняться правилам сосуществования в социуме, пытается беспредельничать, - социум тоже отвечает силой. И далее понятие "силы права" сменяется на "право силы" и считавший, что он "права имеет", превращается в кучку грязного тряпья под забором. И больше никто о нем не вспоминает.

>Химически чистый пример - даркнет.
Даже в даркнете вы, валяя дурака, тролля всех и каждого, добьётесь, что вас как-нибудь удалят из тамошнего общества. Потому что общество не обязано терпеть ваши выходки. Вы обязаны отвечать за себя, как нормальный взрослый человек.

NigilistT> У меня вообще очень странный политический пакет
не странный. Обычный для посетителя пивной с рассуждениями уровня "ты меня увжшшшш?!??!"
(вспоминая анекдот "доктор, я феномен? - Да что вы, батенька... "))
Короче, меньше смотрите телеящик, больше гуляйте, и обращайте внимание на признаки такого понятия, как инфантилизм - в поведении и себя и окружающих. На тему контролировать и искоренять, начав с себя