«Марш мира», Москва, 21.09.2014

hcube> Иметь влияние и управлять - это есть большая разница с иметь влияние и класть в карман.
Когда перед тобой будут ходить очень большие деньги, то я не дам гарантии, что у тебя руки не зачешутся. Причем, с большей долей вероятности, тебе самому их предложат, чтобы качнуть решение в ту или иную пользу.

К.д.В.> КдВ входит в 1% из этих 84%, также кладущих и на некоторо сомневающихся

1% чего-то, входящий в 84, наверно из списка приведённого выше... Единственно не поддающееся сомнению свойство этой категории - "желание накласть", кирпичей и под себя.

yacc> Когда перед тобой будут ходить очень большие деньги, то я не дам гарантии, что у тебя руки не зачешутся. Причем, с большей долей вероятности, тебе самому их предложат, чтобы качнуть решение в ту или иную пользу.

Не зачешутся 100%. Предлагать тоже наверняка будут - но я идеалист - деньги будут потрачены так, как я это считаю правильным. То есть так, как они дадут максимальный интегральный эффект. Именно в этом - сущность управления, которое должны за свою ЗП производить чиновники.

Доля чиновника в деньгах - это его фиксированная зарплата. В этом - принципиальное отличие чиновника и менеджера коммерческой фирмы. А так оно потому, что чиновник - есть представитель властной монополии. Хотим коммерческую ЗП - ок, нивапрос - производим антимонопольное разделение власти, чтобы была конкуренция - кто дешевле предоставит населению необходимый набор соцуслуг

Anika> Выбирай

Тогда сразу так:  https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Парето. Нет, так даже: https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Старджона

Добропоимeлов> Единственно не поддающееся сомнению свойство этой категории - "желание накласть", кирпичей и под себя.

ну... тебе виднее... опыт видимо большой, и его так просто не пропьешь... одно могу сказать, в секту безмозглых свидетелей Путина я точно не записывался...

hcube> Не зачешутся 100%. Предлагать тоже наверняка будут - но я идеалист - деньги будут потрачены так, как я это считаю правильным. То есть так, как они дадут максимальный интегральный эффект.
Вот поэтому если ты останешься идеалистом и никогда не будешь чиновником, тем более высокого ранга
Причем такое тебе бы не светило даже в цивилизованных странах.

А идеалисты при власти очень быстро становятся неидеалистами. У меня вполне есть примеры знакомых-идеалистов, которые при больших деньгах меняли стиль.

К.д.В.>> ну и контрольный выстрел:

pytnic> Необходимо было произвести ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНЫЙ! В ГОЛОВУ!

Тем, кого огорчила моя идея ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНОГО выстрела, сообщаю - Без предупреждения , оно как бы и незаконно (в мирное время!)

hcube> Предлагать тоже наверняка будут - но я идеалист - деньги будут потрачены так, как я это считаю правильным. То есть так, как они дадут максимальный интегральный эффект.

Ну это идеализированная схема не имеющая практического значения.
Находиться вы будете не в безвоздушном пространстве, а во вполне определенной среде, заполненной реальными людьми (чуть не сказал пацанами). И главным будет даже не давление “сверху” от начальников, а “сбоку” от смежников и даже глухое давление “снизу” от подчиненных. И у них всех будет своё представление, как сделать правильно, то есть максимально эффективно.
И вам очень быстро придётся наступить на горло собственной песне и поделиться с ними полномочиями, то есть деньгами. И потрачены они будут не так, как вы считаете правильно, а как считают другие.

Самым обидным в вашей идеальной схемой для вас станет то, что другой человек заведомо потратив 15 процентов на “смазку” управленческого механизма, получит результат лучше, чем вы. Начальство его похвалит, а вам посоветует еще подучиться. Набраться, так сказать, практического опыта управления большими коллективами.

yacc> А идеалисты при власти очень быстро становятся неидеалистами. У меня вполне есть примеры знакомых-идеалистов, которые при больших деньгах меняли стиль.

Ну да. Но то что, пирамида власти заточена под воровство общественных ресурсов - как понимаешь, ее никак не обеляет. Воры - они воры и есть, как их ни называй эффективными собственниками или лояльными к пирамиде чиновниками.

По поводу идеализма - дело вот в чем. Сейчас госсистема находится в нижней точке паретто-равновесия. Т.е. ворует столько, сколько получается без бунта. Если возникнет 'негосударство', 'ностейт', который будет брать ровно столько, сколько необходимо для управления - такая система за счет более высокой эффективности, получит больше ресурсов для активной внешней и внутренней политики, обгонит классическую пирамиду, и ее ассимилирует. ПОКА ЧТО появление ностейта сдерживается 'ценой входа' и подавлением такого типа управления классикой 'любой ценой'. Но чем дальше - тем выигрыш становится больше, а появление ностейта - более вероятным.

К.д.В.> ну... тебе виднее... опыт видимо большой

Посмотри на майданутых внимательней и тебе видней станет.
К.д.В.>одно могу сказать, в секту безмозглых свидетелей Путина я точно не записывался...

Чувачёк с плакатиком "беда 84%" считает точно также. Ты уж определись со своим 1%, куда его драгоценного приткнуть. Мозговитости же тебе не занимать. Как бы на "своих" не положить.

hcube> Но то что, пирамида власти заточена под воровство общественных ресурсов - как понимаешь, ее никак не обеляет.
Власть заточена под то, чтобы властвовать. Не более и не менее. Воровство существует во всех слоях общества как явление и неискоренимо. По меньшей мере нет такой страны и не было, чтобы там оно вообще отсутствовало.

hcube> По поводу идеализма - дело вот в чем. Сейчас госсистема находится в нижней точке паретто-равновесия. Т.е. ворует столько, сколько получается без бунта.
См. выше.
Даже бунт - следствие того, что один люди хотят сместить других у власти, посему распространяют компромат на существующую власть с целью создать общественное мнение, возглавить протест и прийти к власти по результатам.

Блин! народ! Шож вы так пугаете? Я думал ветка про новый марш. Открываю, а там Новодворская! У меня аж волосы на одном месте зашевелились! "Зомби возвращаются"!

vladre> "Зомби возвращаются"!

- Мозги... Свежие мозги... ©

 

vladre>> "Зомби возвращаются"!
А может они из нее чучело набили, а че, по европейски, сделал же какой-то умелец-таксидермист из шкуры любимого котейко квадралет. Я представляю какой ужас будет наводить на власти летающая Баба Лера, а если она еще через встроеный динамик материться на на режим станет? Треш будет практически абсолютным. Я бы чесно говоря просто на месте обделаллся и\или уверовал.

И.Н.> Ну, и какой цирк без клоунов?

Да, редчайшее явление! Само прохождение этого "Марша" полностью опровергает его главную идею!!! Такого цирка я и в армии не видел....

К.д.В.>> и наши люди:
К.д.В.>> http://rusvesna.su/sites/default/files/styles/by_text/public/rls5t5u2e88.jpg?itok=IUKicHOR
К.д.В.>> http://s45.radikal.ru/i109/1409/6c/a41ce11a9162.jpg
prm1> Это не таже мисс, которая отметилась в Питере в с плакатом?

Знакомьтесь, Мария Катасонова


Мария Катасонова | ВКонтакте

Манарага> http://top.rbc.ru/politics/25/09/2014/951127.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_4]

а если бы эти шествия назывались не "Маршами мира" насколько бы поддержка упала?

Манарага> http://top.rbc.ru/politics/25/09/2014/951127.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_4]

интересно, где эта треть обитает? среди моих знакомых - ни одного. Загадочная такая треть, нетрадиционной ориентации какая-то...

Манарага>> http://top.rbc.ru/politics/25/09/2014/951127.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_4]
К.д.В.> интересно, где эта треть обитает? среди моих знакомых - ни одного. Загадочная такая треть, нетрадиционной ориентации какая-то...

чтобы получить нужный результат важно правильно сформулировать вопрос. А вопрос скорее всего звучал: "Вы поддерживаете Марши мира?". Был бы вопрос "Вы поддерживаете протесты против вмешательства РФ во внутренние дела Украины?" и результат получился бы иным

К.д.В.> интересно, где эта треть обитает?
На "марше мира"...

parohod> чтобы получить нужный результат важно правильно сформулировать вопрос.
Во-во. Нужный. В зависимости от того, кому он нужен, вопрос и строится.
Левада-центр, профи...

hcube> Ну да. Но то что, пирамида власти заточена под воровство общественных ресурсов - как понимаешь, ее никак не обеляет.
Не понимаешь ты... Она не то, что заточена - она для этого и создана. Чтобы изъять у тех кто внизу и отдать тем кто наверху.
А воры - это те кто отщипывают от потока наверх себе в карман.

Добропоимeлов> Знакомьтесь, Мария Катасонова


"Наше солнышко краше, и скажу, не тая, Лучше девушек наших нет на свете, друзья!"