Уже очень скоро выборы

S.I.>> Протест против социальной либеральной политики элиты также может быть переориентирован на само государство.
hcube> Перевожу эфемеизм - безудержное воровство.
Надо понимать, не-воровство - это как на украине? Никаких прогибонов, никакой социальной политики, всё для фронта (как там у макароныча - "как оказалось, мы воевали сами с собой"), всё для победы (олигархов) ?

Максимка> Ололо.
да, мы в курсе о том, какую роль вы пытаетесь исполнять.

>то очевидно, что тридцать ярдов получила жулики и воры элита. С тобой, я надеюсь, поделились?
от госдепа? Элита? Хм.. мдя. Это надо к специалисту.

Максимка>> Любить Путина лучше издалека...
Jerard> Угумс, большинство форумных "патриотов России" живет за... границей.

А по-твоему, как? Надо обязательно ненавидеть?
По себе судишь?

Привет!

Максимка>> Я живу там, где я родился и где моя Родина.
Bredonosec> держу пари, что слово "родина" вы произносите впервые лет за за 10.
Давайте деньги, вы проиграли.

>>Все симптомы колбасного беженца у тебя наблюдаются...
Bredonosec> можно раскрыть тему моего бегства? Когда, куда, откуда?
Так почему вы не в РФ?

Максимка>> Стандартные холуйские мантры.
Bredonosec> у "колбасного беженца"?
Ага. Это странно, но часто встречается.

>да, мы в курсе о том, какую роль вы пытаетесь исполнять.
(устраиваясь поудобнее) И какую роль я пытаюсь играть?

>от госдепа? Элита? Хм.. мдя. Это надо к специалисту.
Если вы еще раз перечитаете сообщение, и соберёте мозги в кучку, то, возможно, поймёте, я пытаюсь логически разложить заявления некоего Павла Родькина, "эксперта в области брендинга и визуальных коммуникаций".

Bredonosec> как там - "математика вредна, она мозг травмирует!" )))
Bredonosec> приятно было пообщаться с лицом, необезображенным интеллектом )))
Аналогично.

Привет!

Максимка>>> Любить Путина лучше издалека...
Jerard>> Угумс, большинство форумных "патриотов России" живет за... границей.
И.Н.> А по-твоему, как? Надо обязательно ненавидеть?

1. Родину нужно любить обязательно.
2. Путина можно любить, а можно и не любить. А лучше относится к нему просто, как к наёмному работнику.

Максимка> 2. Путина можно любить, а можно и не любить.

Верно.

Максимка> А лучше относится к нему просто, как к наёмному работнику.

Неверно. Настолько сильное упрощение, что оно становится неверным.

Bredonosec> Надо понимать, не-воровство - это как на украине?

На украине еще хуже, потому что там нету Путина :-), играющего роль балансирующего центра, обеспечивающего равноудаленность олигархов от власти. Но от того, что тот есть, воровство воровством быть не перестает, оно просто становится чуть более цивилизованным. А мне хочется, чтобы его не было. Воровства, в смысле.

> Настолько сильное упрощение, что оно становится неверным.

Как раз оно верное. Что там в Конституции написано? 'Источником власти является народ' © Если народ источник - то рецепиент (то есть ПОДвластный субъект) - это управляющие структуры. То есть обслуга. Де-факто оно не так, но де-юре должно быть именно так - именно на это расходуются собираемые налоги. На качественное соцобслуживание.

hcube> А мне хочется, чтобы его не было. Воровства, в смысле.

Ты знаешь, на данный момент у меня проскакивает иногда мысль, что хочется взятку сунуть, а некому Не берут, проклятые бюрократы! И открытые воры-коррупционеры сплошь без должностей, а ведь так удобно было (некоторым).

ahs> Ты знаешь, на данный момент у меня проскакивает иногда мысль, что хочется взятку сунуть, а некому

Конечно не берут. Теперь коррупция выглядит так - чиновник отдает госзаказ аффилированной конторе, а контора обратно откатывает процентов 50 от стоимости госзаказа. Платит - конечный потребитель.

hcube> Теперь коррупция выглядит так - чиновник отдает госзаказ

А если не госзаказ, а, к примеру, продавцы сотовых? а ты потом оплачиваешь это стоимостью своего кредита?

ahs> А если не госзаказ, а, к примеру, продавцы сотовых? а ты потом оплачиваешь это стоимостью своего кредита?

Продавцы отдают треть стоимости сотового на растаможке. И дальше уже, таки да - рыночно конкурируют. Система свое уже забрала. Тако же с автомобилями и с остальным импортом. Ну, кроме персонального - что объясняет бешенную популярность алиэкспресс и иже с ним.

Максимка> Давайте деньги, вы проиграли.
как там - "и тут мне тааакаая карта поперла!" ))

Bredonosec>> можно раскрыть тему моего бегства? Когда, куда, откуда?
Максимка> Так почему вы не в РФ?
то есть, раскрыть тему не можете. Но трындите.
ЧТД.

Максимка> Ага. Это странно, но часто встречается.
Не знаю, что у вас за круг общения, вероятно, к вам тянутся подобные вам люди.

Максимка> (устраиваясь поудобнее) И какую роль я пытаюсь играть?
толстого трололо.
очень толстого.

Максимка> Если вы еще раз перечитаете сообщение, и соберёте мозги в кучку, то, возможно, поймёте, я пытаюсь логически разложить заявления некоего Павла Родькина,
А если вы соберете в кучку то, чем думаете, что вы думаете, - то обратите внимание, что срёте на собеседников в теме. И отмезки про "это я вообще-то так, за мир во всем мире матом крыл" - не катят. Не детский сад.

Максимка> Аналогично.
вам достаточно подойти к зеркалу - и праздник каждый день

hcube> И дальше уже, таки да - рыночно конкурируют.

Ты читал про участника рынка по моей ссылке?

hcube> А мне хочется, чтобы его не было. Воровства, в смысле.
а теперь скажи, для себя лично ты те же правила устанавливаешь?
Или для себя можно "потому что "это же я, а не они" ?
Как помнится, у тебя именно такая позиция была по полит-вопросам.


hcube> Как раз оно верное. Что там в Конституции написано? 'Источником власти является народ'
ага. Причем народ - имеется в виду весь, а не кучка шантрапы, решившая, что может решать за него, потому что считает себя "интиликтуальной илитой" и "димократами".
А народ этой кучке шантрапы вполне явным образом указал на место возле параши.
Так что, можно обижаться, но в остальном ни-че-го.

hcube> Продавцы отдают треть стоимости сотового на растаможке. И дальше уже, таки да - рыночно конкурируют. Система свое уже забрала. Тако же с автомобилями и с остальным импортом.
Что значит "система"? Импортные пошлины позволяют создавать рабочие места в стране, а не нищенствовать, продавая ресурсы. И средства, полученные с этого, идут всего лишь в тот же собес.
Кто забыл, порядка 66% расходов бюджета рф - социалка. Пенсии, пособия, раздаваемые по очередям квартиры и прочие ништяки. Которые все хотят получать, но никто не ценит, и не думает, что оно может внезапно кончиться. Для франции 28% посчитали чрезмерным бременем. Это вам для сравнения.

Но "интиликтуальная илита" не обладает интеллектом, достаточным, чтоб это понимать.

ahs> Ты читал про участника рынка по моей ссылке?

Если есть конкуренция - таких выносят. Но у нас конкуренция идет за доступ к неконкурентному преимуществу

По поводу пошлины и поддержки отечественного производител - вот есть автотазик. Пока там был старый директорат - никакие денежные вливания сдвинуть качество с нулевого уровня не могли. Понадобилось управление на заводе менять ТРИЖДЫ, и только с буржуями во владельцах - дело хоть как-то пошло.

> Импортные пошлины позволяют создавать рабочие места в стране, а не нищенствовать, продавая ресурсы.

Ага, ага. Ограбить всех, чтобы заплатить некоторым. Да еще чтобы к рукам при этом что-то прилипло. Обалденно классный экономический ход.

> А народ этой кучке шантрапы вполне явным образом указал на место возле параши.

27% по мск, чувак. У Путина - 42%. У ВСЕЙ системной оппозиции вместе взятой - 12%. У параши, говоришь? Смотри как бы стабилизаторы там не оказались.

hcube> Теперь коррупция выглядит так - чиновник отдает госзаказ аффилированной конторе, а контора обратно откатывает процентов 50 от стоимости госзаказа.

Ты откуда цифры берешь?
Коррупция выглядит так - крупные конторы через своих людей очень-наверху пропихивают на руководящие места других людей, которым платят относительно небольшое содержание. Эти люди в свою очередь ответственны за конкурсное задание, которое стараются заточить на сопряженную контору. Человек очень-наверху является законным акционером и получает своё в естественном порядке. Почти западная модель.
Никакой чиновник 50% отката не получает никогда, это эротические фантазии любителей сплетен. Хотя бы потому, что по законодательству падение конкурента на 50% в цене конкурсной заявки вынесет вчистую любые заморочки конкурсного задания, как бы их туда хитро не написали.

hcube> Платит - конечный потребитель.

Само собой, он всегда платит. Чиновнику он платит от силы процентов пять.

16-й> Хотя бы потому, что по законодательству падение конкурента на 50% в цене конкурсной заявки вынесет вчистую любые заморочки конкурсного задания, как бы их туда хитро не написали.

Очень спорно. Олимпийское строительство во сколько раз подорожало относительно изначально запланированного? В ПЯТЬ раз! И никто не почесался. А пресловутый крымский мост? Тендер на проектирование 'выиграла' контора, которая хочет в полтора раза больше денег - зато принадлежит Тимченко. Если у нас хотят распилить бабки - их распилят, не озабочиваясь соблюдением формальных норм закона.

И при этом откат в 50% - не чиновнику лично, ессно, а Системе в целом - вполне реален.

16-й> Само собой, он всегда платит. Чиновнику он платит от силы процентов пять.

Ну, конкретный распил не суть принципиален. Главное, что общий прайс задирается раза в 2-3 относительно идеального случая. А поскольку в процессе на всем экономят - то и качество страдает.

16-й> Никакой чиновник 50% отката не получает никогда

Я видел сорок. Уже сидит. Рад, что не лежит.

hcube> Ну, конкретный распил не суть принципиален. Главное, что общий прайс задирается раза в 2-3 относительно идеального случая. А поскольку в процессе на всем экономят - то и качество страдает.

В европе этот уровень коррупции легализован и просто стоимость услуг и товаров выше изначально. Факт в том, что бытовую коррупцию победить можно, но на высоком уровне ее можно только легализовать в той или иной степени.

Строительство крупных инфраструктурных объектов в Германии и Австрии стоало притчей во языцах. Катастрофа с новым берлинским аэропортом, строительство нового терминала в Швехате, покупка еврофайтеров в Австрии (100 лямов взятки), строительство гостиничного и офисного комплекса во Франкфурте (изначальная смета в 650 миллионов перевалила за ярд), шеф австрийского телекома, плативший взятки 27 чиновникам, пузыри банков и иппотечных агенств, спровоцировавшие мировой кризис, ну и список бесконечный. И хоть бы посадили кого нибудь, особенно из чиновников.
Хочешь идеальный мир - лети на марс, природу человека не поменяешь: статус, власть, деньги, бабы - низменные инстинкты рулят, а в политике наверх пробиваются в большинстве своем жесткие люди с гибкой моралью, очень часто с огромными комплексами. Я раньше возмущался всем этим, когда был юношей, но потом для себя определил: путь саморазвития и максимальной независимости от внешних условий - самое то. И в мире есть достаточно людей и организаций, которые ценят порядочность, честность и другие хорошие качества, и общаться и работать с такими людьми - настоящее удовольствие.

Я знаю Квасова лично. Предположить, что он мог "угрожать бомбой" - можно с той же вероятностью, как если бы Песков или Гундяев начали агитировать за Навального.

Я на 1000% уверен, что мы имеем дело со лжесвидетельством. С оговором.

Поздравляю вас, дорогие петербуржцы. И не только.

Vale> «Досрочное голосование»: первые жалобы, первые полицейские сводки - Новости Санкт-Петербурга - Фонтанка.Ру
Vale> Я знаю Квасова лично. Предположить, что он мог "угрожать бомбой" - можно с той же вероятностью, как если бы Песков или Гундяев начали агитировать за Навального.
Vale> Я на 1000% уверен, что мы имеем дело со лжесвидетельством. С оговором.
Vale> Поздравляю вас, дорогие петербуржцы. И не только.

WARNING! ACHTUNG! POZOR!
НАЧАЛОСЬ. ФИНАНСИРОВАНИЕ ПОШЛО. И новые методички как раз в Питере обнаружены - все тщательно,подробненько. профессионально расписано - как в каждом случае себя ввести на выборах, как реагировать, какие заявления писать (все это с ошибками на русском языке).
По норам собираются кучки смелых прыщавых борцов с режымом, что бы дать последний и решительный бой - "Омерикаснами". Братья и сестры.., мужчины и женщины - сметем ненавистный режым, порвем цепи, подожжем шины (Алле- как там с шинами? Денег нужно?Переведу....)
Наблюдаю зловещие закономерности в активизации Вале. Конец кровавому Путену уже недалек, так победимъ.