[image]

«Военторг»

Поставки оружия Новороссии — факты и домыслы, Россия и иные источники
 
1 29 30 31 32 33 118
US Иван Нью-Джерсийский #12.09.2014 19:51  @Bryansk Eagle#12.09.2014 11:03
+
+6
-
edit
 
B.E.> Про ГРУ подпись не моя.

Ой дурак ! (Иван Васильевич меняет профессию)
Ой дурак ! (Иван Васильевич меняет профессию)
   31.031.0
RU Беня #12.09.2014 19:56  @AGRESSOR#12.09.2014 19:51
+
+8
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
И.Н.> Ой дурак ! (Иван Васильевич меняет профессию) - YouTube
Разведка она же для чего нужна? Для того чтобы враг боялся издалека, по этому РДГ должно нести с собой здоровый плакат, где большими страшными буквами должно быть написано из какого они подразделения, дабы супостат пукал с подливой в шаровары завидев их издалека. :)
   
RU Floyd #12.09.2014 20:01  @Bryansk Eagle#12.09.2014 11:03
+
+5
-
edit
 

Floyd

аксакал

B.E.> Про ГРУ подпись не моя.
B.E.> http://waronline.org/fora/index.php?attachments/ryazan1-jpg.17687/
B.E.> http://waronline.org/fora/index.php?attachments/ryazan2-jpg.17688/

Рязань - это позывной командира отряда. Он пападал в кадр еще в середине лета.
Что это за отряд можно судить по вот эти роликам

Военные действия в Донбассе [DTA#12.09.14 16:47]

Part 1 Battle near Shaktersk at night with encircled ukrainian troops / Mark Bartalmai (raw footage)Part 2 Follow up of night battle near Shaktersk with encircled ukrainian troops / Mark BartalmaiPart 3 Follow up of night battle near Shaktersk with encircled ukrainian troops / Mark BartalmaiPart 4 Follow up 2 days later, inspecting the surrendered ukrainian trenches | Mark Bartalmai (raw)// Украина и Крым
 
   32.032.0
RU asoneofus #12.09.2014 23:01
+
+11
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
На тему военторга. Рособорнэкспорт готов, в случае эскалации обвинений в поставке вооружений Новороссии, опубликовать контракты с украиной на поставку:
Башенных модулей (БТР-82А) контракт 2013 -15 шт.
СУО для модернизации Т-72 до Б3 контракт 2013 -5 шт.
...
72 пункта, без мелочёвки, включая боеприпасы к выхлопу ... я х**ю: на украине чего сами делали????
   37.0.2062.10337.0.2062.103
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
asoneofus> СУО для модернизации Т-72 до Б3 контракт 2013 -5 шт.
Это этот тюнинг-комплект?

и остальные "поставки" на балансе Казачьей Национальной Гвардии Всевеликого Войска Донского. :)
Перевальск.
Прикреплённые файлы:
14101015634782.jpg (скачать) [2560x1920, 951 кБ]
 
14100974604000.jpg (скачать) [960x720, 164 кБ]
 
14100974604123.jpg (скачать) [720x960, 196 кБ]
 
 
   31.031.0
+
-
edit
 

asoneofus

старожил
★★
ReST> Это этот тюнинг-комплект?

Деталей не знаю, спеки не видел. Укры понемногу, то что доступно, покупают - скорее всего для реверс-инжениринга.
   37.0.2062.10337.0.2062.103
+
+3
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
вот такой анализ
Украинцы якобы захватили российский танк.

Это якобы Т-72Б3, захваченный украинскими военными в зоне военных действий на Украине (фото 1). Видео про этот танк, захваченный под Иловайском, уже вызывало немалые дебаты.

Это, конечно, Т-72 - но какой? На танке бросается в глаза характерная российская ДЗ "Контакт-5" на башне - однако она (4с20, 4с22) устанавливалась еще с 80-х годов и изготавливалась в Донецке на заводе хим.изделий. И я не вижу характерных для российского Т72Б3 элементов динамической защиты на верхней лобовой детали танка - а ведь контейнеры под нее у модификации Б3 несъемные, в них можно не установить активные элементы, но контейнеры должны быть.

Но самое смешное - укры трясут документами на танк, якобы найденными в танке. Так вот прикол в том, что возить документы на танк в самом танке - такое и в голову никому прийти не могло. Документы никогда не хранятся в танке - в штабе, канцелярии, где угодно, но не в танке. Они же сгорят вместе с танком - как потом отчитываться? Неувязочка.

Ну и чтобы поддать жара - вот фото серийного номера танка, любезно предоставленное каклами: (фото 2)

Мы видим внизу надпись Т09ВТ7174. Каклы, естественно, не знают, как она расшифровывается - иначе бы не палились так.

Т- это год выпуска 1989 г. ВНЕЗАПНО.
09-месяц сентябрь
ВТ- Нижний Тагил (кто бы сомневался).
Диапазон 7ххx-90хх на УВЗ давали модификации Т-72Б без цифр

Это танк Т-72Б выпуска 1989 года, еще до распада СССР, и конечно же никакой не Б3 модификации.

Но самое смешное, что в видео, которое гуляет по дырнету, на 01:57 снимают внутри танка, как я понимаю, этого же, который представлен на фото. И там видно, что спидометр маркирован латиницей: "km/h".

Вы понимаете - танк 1989 года, а спидометр в нем - на латинице. Это либо экспортный танк, либо танк, сделанный для стран варшавского договора, использующих латиницу - поляков, чехов или венгров. И вот тогда вечер перестает быть томным.

И еще, к вопросу о возможности появления на Украине настоящего Б3. Собственно, если Россия имеет возможность "поставлять" танки на юго-восток Украины (например из Крыма, там укровойска много оставили), то чем можно объяснить логически появление на юго-востоке новенькой и "чисто российской" модели? Что - старых не хватило? Б3 поставляется армии РФ с 2012 года - зачем швырять в бой против папуасов новенький танк?

Я веду к тому, что имитация Б3 могла быть сделана только самими украми и только для провокации. Причем и провокация какая-то глупая. Появление у ныне ИГИЛ, а ранее повстанцев в Сирии ПЗРК ТОУ-2 и Стингеров - это что, надо трактовать как вторжение США в Сирию? Украинские БТР-4 у ИГИЛ тоже засветились. Это надо трактовать как то, что Украина поставляет оружие исламистам? А если на все вопросы ответ - нет, тогда что хотели доказать имитацией русского танка?

Видимо, эту имитацию хотели использовать для какого-то провокационного действия ("русские войска давят украинских детей" или нечто подобное) - но не сложилось. Муляжи угодили в котел под Иловайском и были брошены в бой, где и сгинули.
HTTP 404 Не найдено.
 
Прикреплённые файлы:
un6oRwi7lPA.jpg (скачать) [400x300, 34 кБ]
 
T45rpAnYBIU.jpg (скачать) [400x221, 9,8 кБ]
 
 
   32.032.0
EG Novice1975 #13.09.2014 20:54  @AndreySe#13.09.2014 19:45
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
AndreySe> вот такой анализ

Сэр, почему мы яростно отвергаем Военторг? Нас и так уже обвинили во всех грехах, санкции наложили прямо на порог, нам не пох? Пусть древние воинственные укры смотрят и стирают шаровары.

"Поймали чапаевцы чувака, обыскали. Нашли бумажку, читают:
- Ана-лИз мОчи...
- Отпустите, это итальянец!"

АналИз> И я не вижу характерных для российского Т72Б3 элементов динамической защиты на верхней лобовой детали танка - а ведь контейнеры под нее у модификации Б3 несъемные, в них можно не установить активные элементы, но контейнеры должны быть.

"Ты суслика видишь? А он есть..." Точно также и ДЗ на ВЛД. Она есть. И именно такая, какая и должна быть на обсуждаемом моде. В принципе дальше анализ можно не читать.

АналИз> Мы видим внизу надпись Т09ВТ7174. Каклы, естественно, не знают, как она расшифровывается - иначе бы не палились так. Т- это год выпуска 1989 г. ВНЕЗАПНО. 09-месяц сентябрь ВТ- Нижний Тагил (кто бы сомневался). Диапазон 7ххx-90хх на УВЗ давали модификации Т-72Б без цифр Это танк Т-72Б выпуска 1989 года, еще до распада СССР, и конечно же никакой не Б3 модификации.

Такой информированный спец должен знать, что Б3 - модернизация. И в данном случае для контракта на Б3 - берется старый танк Т-72Б, капиталится и получает дополнительное оборудование.Б3 - откапиталенные, а не свеже выпущенные.
Таким образом данный номер вполне соответствует.

Спидометр латиницей - это да, доказательство. Танк несомненно собран на коленке протоукрами для экспорта в Великобританию или США. Стопудово.

Ну и финал. Все знают, что "Тоу-2" это не ПЗРК, а МБР. :D:D:D
   32.032.0
CA AndreySe #13.09.2014 21:16  @Novice1975#13.09.2014 20:54
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Novice1975> Сэр, почему мы яростно отвергаем Военторг? Нас и так уже обвинили во всех грехах, санкции наложили прямо на порог, нам не пох? Пусть древние воинственные укры смотрят и стирают шаровары.
Да не отвергаем,конечно же,просто как в том анекдоте,ложечки нашлись,а осадочек остался...я не против поставок,но я против лжеобвинений.
Кстати,что скажешь по этому видео?Смотреть на 0.35.Датчик ветра и прицел соответствуют?

Ukraine: Burnt out Donbas Battalion trucks litter Donetsk roads
Video ID: 20140902-026 M/S Ural truck lying on its side M/S Remains of a vehicle C/U Remains of a vehicle M/S Remains of a truck M/S Burnt out truck M/S Burnt out GAZ truck Model 3307 M/S Burnt out van M/S Upper part of a Armoured Personnel Carrier M/S Remains of a car M/S Destroyed truck lying on its side W/S Trucks in the middle of a field W/S Several cars in a field, of which one burnt out M/S Remains of a tank C/U Remains of a tank M/S Remains of a Armoured Personnel Carrier SCRIPT The remains of Donbas Battalion trucks littered roads near the village of Mnogopolie, Donetsk region on…

Novice1975> Спидометр латиницей - это да, доказательство. Танк несомненно собран на коленке протоукрами для экспорта в Великобританию или США. Стопудово.
я не встречал в войсках спидометры на латинице,ни на танках,ни на БМП,кстати у меня во взводе были БМП-1 чешского производства.
   32.032.0
RU Balancer #13.09.2014 21:31  @Novice1975#13.09.2014 20:54
+
+8
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Novice1975> Сэр, почему мы яростно отвергаем Военторг?

Да при чём тут «военторг»? Тут половина форума будет чепчики в воздух кидать, если российские поставки обнаружатся (не в том смысле, что «подловили Россию», а в том, что «не слила Россия»). И рейтинг Путина снова подскочит.

Только подтверждать надо фактами, а не натянутыми на глобус филинами. Вот против последнего и «яростно негодуют». А то двойной облом получается — мало того, что достоверных фактов по поставкам нет, так ещё и в этих поставках Россию обвиняют. Обидно не когда ложечки своруешь и на этом поймают. Обидно, если ты их не своруешь, а тебя в воровстве обвинят.
   37.0.2062.10337.0.2062.103
+
+2
-
edit
 

BOSUN

опытный

Balancer> Да при чём тут «военторг»?
Может и не причём.
Возможно надо было в Нар. творчество, но пишут что настоящий.(???) Из видео вырезанно.
Прикреплённые файлы:
b24ba3f0937f.jpg (скачать) [747x507, 72 кБ]
 
 
   32.032.0
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
BOSUN> Может и не причём.
BOSUN> Возможно надо было в Нар. творчество, но пишут что настоящий.(???) Из видео вырезанно.

Это, берем фото любой АПЛ с носа, так чтоб виден был гюйс. Из гюйса в фотошопе получится отличный флаг Новороссии за 2-3 минуты. :D
   32.032.0
EG Novice1975 #13.09.2014 22:14  @Balancer#13.09.2014 21:31
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
Balancer> Да при чём тут «военторг»? Тут половина форума будет чепчики в воздух кидать, если российские поставки обнаружатся (не в том смысле, что «подловили Россию», а в том, что «не слила Россия»). И рейтинг Путина снова подскочит.
Balancer> Только подтверждать надо фактами, а не натянутыми на глобус филинами.

Ну так о чем и речь. Пока с этими танками яростно сову на глобус тянут те, кто объявляет их провокационными подделками.
Зачем их приволокли - это другой вопрос. Обычных 72-х и 64-х в России - как у дурака фантиков. Точно также и с БТРом 80А/82A/AM с 30-мм пушкой. Ну не был засвечен такой БТР в ВСУ ни разу. Ни до не после. Ни на заводе, ни на параде, ни в бою. БА тут фото его выложил - заминусили в усмерть. Зачем?
Аналогично есть фото типа добровольца, типа на Донбассе с АСВК. Ну где он мог ее нарыть? Только в военторге. Зачем?!
Конечно мог украсть со склада или с завода и приехать на Донбасс.

Так шо, зачем противники военторга адски мучают бедную сову - непонятно.
   32.032.0
EG Novice1975 #13.09.2014 22:18  @AndreySe#13.09.2014 21:16
+
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
AndreySe> Кстати,что скажешь по этому видео?Смотреть на 0.35.Датчик ветра и прицел соответствуют?
AndreySe> Ukraine: Burnt out Donbas Battalion trucks litter Donetsk roads - YouTube

Как по мне - так точно ОН.

AndreySe> я не встречал в войсках спидометры на латинице,ни на танках,ни на БМП,кстати у меня во взводе были БМП-1 чешского производства.

В начале 21-го века спидометр кириллицей, по-моему, найти сложнее, чем латиницей. Даже в такой мелочи как спидометр - зачем держать в производстве два прибора - кириллический для своих 72-х, латинский для экспортных. Понимаю, что копейки, но унифицировать - легче. И выпускать будут явно не кириллический прибор. Он неграм хуже подойдет. А нашим - по барабану.
   32.032.0
CA AndreySe #13.09.2014 23:09  @Novice1975#13.09.2014 22:18
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Novice1975> Как по мне - так точно ОН.
ты понимаешь что это уничтоженная колонна ВСУ?
На 0.59 наверное остов от этой башни,но есть объяснение как Т-72Б3 оказался в составе этой колонны?Отжат у ополченцев или это танк ополченцев принявший свой последний бой с этой колонной?

Novice1975> В начале 21-го века спидометр кириллицей, по-моему, найти сложнее, чем латиницей.
да,но речь ведь за 88ой год выпуска,причем здесь 21ый век?

Novice1975>Даже в такой мелочи как спидометр - зачем держать в производстве два прибора - кириллический для своих 72-х, латинский для экспортных.
а что не так то?Ты исходи из того что наши танкисты это не только русские да украинцы,но и узбеки с айзербайджанцами и прочими,так что для себя и внутри все же на кириллице должно быть.
   32.032.0
EG Novice1975 #13.09.2014 23:40  @AndreySe#13.09.2014 23:09
+
+3
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
AndreySe> ты понимаешь что это уничтоженная колонна ВСУ?
AndreySe> На 0.59 наверное остов от этой башни,но есть объяснение как Т-72Б3 оказался в составе этой колонны?Отжат у ополченцев или это танк ополченцев принявший свой последний бой с этой колонной?

Понимаю. Оба варианта имеют право жить. Но скорее - второй.


AndreySe> да,но речь ведь за 88ой год выпуска,причем здесь 21ый век?

Ну не отматывали же на нем счетчик пробега с 88-го года в ноль. Выкинули и новый поставили.
Советский КамАЗ 4310 вполне себе имел приборы как км/ч так и km/h, кгс/см2 так и kgf/cm2.
Вряд ли латинский спидометр является серъезным аргументом. Тем более автор не заметил ДЗ на ВЛД и охаял год выпуска.

Относительно документов в технике - уже отписывался ранее. Точно знаю, что по мнению СБУ и Тымчука, СпН ГРУ, идя на секретное задание, берет все документы вплоть до анализов на дизентерию, обязательно печать части и знамя соединения. Причем эти предметы есть в каждой машине. :D
   32.032.0
CA AndreySe #13.09.2014 23:49  @Novice1975#13.09.2014 23:40
+
+2
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★★
Novice1975> Понимаю. Оба варианта имеют право жить. Но скорее - второй.
не вписывается в картину боя,ибо его место не тут,разве что мехвод не кинулся на горящем танке таранить машины противника.Его позиция по отношению к уничтоженной колонне должна быть другая.

Где то читал у ополченца в жж,вроде бы "стакан диваныч",где он объяснял как работает военторг.До тех пор пока ополченцы не отожмут технику,она у них не появляется.Если есть факт захвата "ноны",то и ноны начинают плодиться.Так же с танками.Я понимаю что это всего лишь его мнение и могут быть и косяки,но в данном случае либо чье то вредительство или недальновидность или некомпетентность,как с теми десантниками.Но человек вещает о том что знает сам,поскольку воюет в рядах ополчения.


Novice1975> Ну не отматывали же на нем счетчик пробега с 88-го года в ноль. Выкинули и новый поставили.
а разве он не может быть нулевым?

Novice1975> Советский КамАЗ 4310 вполне себе имел приборы как км/ч так и km/h, кгс/см2 так и kgf/cm2.
так камазы известны всему миру,не вижу препятствий.


Novice1975> Относительно документов в технике - уже отписывался ранее. Точно знаю, что по мнению СБУ и Тымчука, СпН ГРУ, идя на секретное задание, берет все документы вплоть до анализов на дизентерию, обязательно печать части и знамя соединения. Причем эти предметы есть в каждой машине. :D
не,ну это конечно верно,я и сам об этом писал :D Потому как видел и держал формуляры в руках.Вот только справедливо человек заметил что они не хранятся на машинах,а хранятся у техника роты в канцелярии роты.
   32.032.0

ReST
RST_37

аксакал
★★
AndreySe> ты понимаешь что это уничтоженная колонна ВСУ?
AndreySe> На 0.59 наверное остов от этой башни,но есть объяснение как Т-72Б3 оказался в составе этой колонны?Отжат у ополченцев или это танк ополченцев принявший свой последний бой с этой колонной?
lostarmour утверждают что трофей, тот с полосами. Остов от другого танка и вроде так оно и есть, я интересовался, подробностей не запомнил.
   32.032.0

Floyd

аксакал

ReST> lostarmour утверждают что трофей, тот с полосами. Остов от другого танка и вроде так оно и есть, я интересовался, подробностей не запомнил.

А меж тем на lostarmour четыре Б3 и один БМ, такие дела ...
   32.032.0
EG Novice1975 #14.09.2014 00:13  @AndreySe#13.09.2014 23:49
+
+1
-
edit
 

Novice1975

опытный
★★★
AndreySe> а разве он не может быть нулевым?

Нереал. Прибор однозначно после такого ремонта заменят. Как и все остальные.

AndreySe> так камазы известны всему миру,не вижу препятствий.

На вопрос Яндексу на тему Т-72 место механика - выдает такое фото.
Привязать к танку я его не смогу.
Может это и не Т-72 даже - я изнутри с места мехвода его не опознаю.
(Ред. Порылся - это восьмидесятка, которая на экспорт и не поставлялась в общем толком. Тем не менее, спидометр на ней - латинский.)
Но фото вместе с языком табличек однозначно отвергает латинский спидометр как доказательство.
Спасем сову от разрыва дупы. Спидометр, я думаю, можно больше не обсуждать. Слишком малозначительная деталь.
Фото увеличивается по клику.
   32.032.0
Это сообщение редактировалось 14.09.2014 в 00:23
+
-
edit
 

ReST
RST_37

аксакал
★★
Novice1975> На вопрос Яндексу на тему Т-72 место механика - выдает такое фото.
Novice1975> Привязать к танку я его не смогу.

Левый борт, под люком. Т-72(!), пробег - 00401 и km/h, так что нашь экземпляр прошёл модернизацию.



   32.032.0
Это сообщение редактировалось 14.09.2014 в 00:40
RU havron #14.09.2014 11:08  @Novice1975#13.09.2014 22:14
+
-
edit
 

havron

аксакал
★★☆
Novice1975> Зачем их приволокли - это другой вопрос. Обычных 72-х и 64-х в России - как у дурака фантиков.

Т-64 в одном 2012 утилизировали почти 1500 шт. Все в зоне за Уралом (с БХВТ).
В европейской зоне они были в единичных экземплярах в танковых училищах и парках для тренировки водителей.
Нет их в России, нет. По крайней мере в таком состоянии и количестве, в каком они у ополченцев находятся.
   
RU Черномор™ #14.09.2014 12:36
+
-
edit
 
RU Edu #14.09.2014 13:31  @Черномор™#14.09.2014 12:36
+
+4
-
edit
 

Edu

аксакал
★☆
Черномор™> WTF?...
Уж точно, не сброя. По моему, в двуколке автономные агрегаты энергетические/сварочные и пр. МЧС-ское мсущество.
   32.032.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Черномор™ #14.09.2014 13:45  @Edu#14.09.2014 13:31
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
Черномор™>> WTF?...
Edu> Уж точно, не сброя. По моему, в двуколке автономные агрегаты энергетические/сварочные и пр. МЧС-ское мсущество.

Из чего следует?
   
1 29 30 31 32 33 118

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru