Balancer
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/07/128x128-crop/20-3536246-tracks-777.jpg)
MH17: разбираем факты и набросы (диванные расследования)
Теги:
ждан72> вроде говорили что с россии буку не хватало дальности, неужели у мига дальность обнаружения и полета ракеты больше чем у бука?
У «Бука-М1» паспортные максимальные параметры — до 35км по дальности и до 22 км по высоте.
У МиГ-31 с древней доисторической Р-33 паспортные — 120..160 км. по дальности и до 28 км. по высоте. Сейчас же могут поставить реинкарнацию Р-37 в виде К-37М с дальностью 300км (на испытаниях в 2012, как я понял, получили 304км)
У «Бука-М1» паспортные максимальные параметры — до 35км по дальности и до 22 км по высоте.
У МиГ-31 с древней доисторической Р-33 паспортные — 120..160 км. по дальности и до 28 км. по высоте. Сейчас же могут поставить реинкарнацию Р-37 в виде К-37М с дальностью 300км (на испытаниях в 2012, как я понял, получили 304км)
Спасибо. В отсутствие ключей пуск ракеты невозможен? Или можно обойти блокировку?
NDMG> Или можно обойти блокировку?
В двухсотке все решения принимаются человеками...
Офицер пуска в К-2 нажимает кнопку запросчика получает/не получает ответ от цели и докладывает о результате по громкой К-9, оператор К-9 головой принимает решение и ручками снимает блокировку пуска - т.е. вступив в преступный сговор с К-9 можно валить хоть борт №1...
В двухсотке все решения принимаются человеками...
Офицер пуска в К-2 нажимает кнопку запросчика получает/не получает ответ от цели и докладывает о результате по громкой К-9, оператор К-9 головой принимает решение и ручками снимает блокировку пуска - т.е. вступив в преступный сговор с К-9 можно валить хоть борт №1...
Balancer> У МиГ-31 с древней доисторической Р-33 паспортные...
А эта штука сопоставима по мощности с Буком. Какие ПЭ у ракет В-В?
А эта штука сопоставима по мощности с Буком. Какие ПЭ у ракет В-В?
A.1.> В двухсотке все решения принимаются человеками...
Эти посты перенесли сюда из Бука, речь шла о нём в применении к выдаче (невыдаче) ключей на якобы учениях.
Эти посты перенесли сюда из Бука, речь шла о нём в применении к выдаче (невыдаче) ключей на якобы учениях.
ReST> Какие ПЭ у ракет В-В?
Стержневые.
Стержневые.
- Balancer [15.09.2014 17:12]: Перенос сообщений из Самолет Ту-154, совершавший рейс из Тель-Авива в Новороссийск, упал в
ReST>> Какие ПЭ у ракет В-В?
Balancer> Стержневые.
К вопросу о ПЭ и идентификации:
По аналогии с Ту-154.
Тогда нашли всего пять шариков.Всего пять. Жаль, он не сказал, по каким частям определили заводской номер ракеты.
Balancer> Стержневые.
К вопросу о ПЭ и идентификации:
По аналогии с Ту-154.
Председателем комиссии по расследованию авиационных происшествий был назначен один из крупнейших в мире специалистов Р.Теймуразов, заместитель председателя Межгосударственного авиационного комитета СНГ. Мы связались с г-ном Теймуразовым накануне второй годовщины трагедии. «... нам удалось поднять на месте происшествия 15 тел, а также обломки самолета. Мы восстановили ряд фрагментов внутренней и внешней обшивки самолета, в том числе почти полностью весь пол. Он был из древесины, которая хорошо держится на воде. Мы нашли пять поражающих элементов боевой части ракеты. Мы установили точную марку и заводской номер ракеты, номер боевой части и даже номер серии поражающих стальных шариков.».
Тогда нашли всего пять шариков.Всего пять. Жаль, он не сказал, по каким частям определили заводской номер ракеты.
А что вы так завыли тут все? Почему галиматью про СУ-25 обсуждать можно а самую реальную версию обсуждать нельзя?
Balancer:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
starley-pvo> А что вы так завыли тут все? Почему галиматью про СУ-25 обсуждать можно а самую реальную версию обсуждать нельзя?
Меня, кстати, тоже волнует этот вопрос. У Украины в том регионе было развернуто сразу несколько дивизионов "Бука", приведенных в полную боевую готовность (напомню еще раз - именно в те дни в украинской прессе наблюдалась истерия на тему "Российские самолеты залетают в наше воздушное пространство!"), однако весь мир, вместо того, чтобы расследовать самую реальную версию, потрясая тремя мутными фотографиями гоняется за мифическим комплексом, из которого якобы шмальнули ополченцы.
Меня, кстати, тоже волнует этот вопрос. У Украины в том регионе было развернуто сразу несколько дивизионов "Бука", приведенных в полную боевую готовность (напомню еще раз - именно в те дни в украинской прессе наблюдалась истерия на тему "Российские самолеты залетают в наше воздушное пространство!"), однако весь мир, вместо того, чтобы расследовать самую реальную версию, потрясая тремя мутными фотографиями гоняется за мифическим комплексом, из которого якобы шмальнули ополченцы.
RighteouS> Меня, кстати, тоже волнует этот вопрос. У Украины в том регионе было развернуто сразу несколько дивизионов "Бука", приведенных в полную боевую готовность
Так а какие проблемы? Боинг свалился прям к ополченцам в руки. Вот и давайте показывайте всему миру остатки украинской ракеты. Что ж не показывают?
Так а какие проблемы? Боинг свалился прям к ополченцам в руки. Вот и давайте показывайте всему миру остатки украинской ракеты. Что ж не показывают?
Александр Леонов:
предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
starley-pvo> А что вы так завыли тут все? Почему галиматью про СУ-25 обсуждать можно а самую реальную версию обсуждать нельзя?
Версия про 53 ЗРБ вброс построенный на двух видео передвижения колонны из под Белгорода и мутной фотографии из Макеевки. Это или Военторг или провокация укров.
Нужно что-то поконкретней, что бы всерьёз рассматривать наше участие в этом деле.
Версия про 53 ЗРБ вброс построенный на двух видео передвижения колонны из под Белгорода и мутной фотографии из Макеевки. Это или Военторг или провокация укров.
Нужно что-то поконкретней, что бы всерьёз рассматривать наше участие в этом деле.
starley-pvo> Что ж не показывают?
Интересный вопрос, а ты их видел когда нибудь?
Интересный вопрос, а ты их видел когда нибудь?
RighteouS> напомню еще раз - именно в те дни в украинской прессе наблюдалась истерия на тему "Российские самолеты залетают в наше воздушное пространство!"
Судя по курсу - вылетают из украинского воздушного пространства.
И, конечно же, связи у ПВО с управлением воздушным движением нет.
Кто санкционировал боевое применение - непонятно. Наверно никто.
Судя по курсу - вылетают из украинского воздушного пространства.
И, конечно же, связи у ПВО с управлением воздушным движением нет.
Кто санкционировал боевое применение - непонятно. Наверно никто.
- Balancer [15.09.2014 19:52]: Предупреждение пользователю: starley-pvo#15.09.14 18:27
Wailand
новичок
Мой вклад в диванное расследование.
bandicam 2014 09 15 16 50 01 810
Я понимаю что авиационные симуляторы это ИГРА, но в последние годы они заметно улучшились. Понятно что возможность перехвата в игре зависит в большей степени от программистов, а точнее от руководства, а это уже опять политика. В современных симуляторах ТТХ техники берутся из открытых источников, а где вы видели открытые источники по современной военной технике.
Вопрос к спецам: может одиночная СОУ так?
bandicam 2014 09 15 16 50 01 810
Я понимаю что авиационные симуляторы это ИГРА, но в последние годы они заметно улучшились. Понятно что возможность перехвата в игре зависит в большей степени от программистов, а точнее от руководства, а это уже опять политика. В современных симуляторах ТТХ техники берутся из открытых источников, а где вы видели открытые источники по современной военной технике.
Вопрос к спецам: может одиночная СОУ так?
starley-pvo> Так а какие проблемы? Боинг свалился прям к ополченцам в руки. Вот и давайте показывайте всему миру остатки украинской ракеты. Что ж не показывают?
Уж в минусах не резон отвечать. Тем более на "коллективные" аккаунты.
Результаты экспертизы есть, но доказательная база (перемещение средств до 91 года) только у РФ и у НАТО. УкраинО мимо стоит. Поэтому о "точке зения" приходится лично приезжать и договариваться: вы нам, а они обещают ...
Неужто такие простые вещи непонятны?
PS Придердиваюсь исходной точки зрения - но вопросы - какая Сушка, и что на добитии работало - это к конспирологам. За ...цать страниц вполне экспертного (местами) обсуждения противоречий не увидел.
Уж в минусах не резон отвечать. Тем более на "коллективные" аккаунты.
Результаты экспертизы есть, но доказательная база (перемещение средств до 91 года) только у РФ и у НАТО. УкраинО мимо стоит. Поэтому о "точке зения" приходится лично приезжать и договариваться: вы нам, а они обещают ...
Неужто такие простые вещи непонятны?
PS Придердиваюсь исходной точки зрения - но вопросы - какая Сушка, и что на добитии работало - это к конспирологам. За ...цать страниц вполне экспертного (местами) обсуждения противоречий не увидел.
Wailand> Вопрос к спецам: может одиночная СОУ так?
Антенны неправильно развёрнуты
Конечный участок - голимая баллиста?
И почему два двигла по левому борту, когда подлёт справа???
Антенны неправильно развёрнуты
Конечный участок - голимая баллиста?
И почему два двигла по левому борту, когда подлёт справа???
starley-pvo>> Так а какие проблемы? Боинг свалился прям к ополченцам в руки. Вот и давайте показывайте всему миру остатки украинской ракеты. Что ж не показывают?
asoneofus> Уж в минусах не резон отвечать. Тем более на "коллективные" аккаунты.
asoneofus> Результаты экспертизы есть, но доказательная база (перемещение средств до 91 года) только у РФ и у НАТО. УкраинО мимо стоит. Поэтому о "точке зения" приходится лично приезжать и договариваться: вы нам, а они обещают ...
asoneofus> Неужто такие простые вещи непонятны?
asoneofus> PS Придердиваюсь исходной точки зрения - но вопросы - какая Сушка, и что на добитии работало - это к конспирологам. За ...цать страниц вполне экспертного (местами) обсуждения противоречий не увидел.
Что за бред? Какие минусы? Какие аккаунты? Какая доказательная база? Кто приезжает договариваться?Вы о чём вообще пишете?
Я вопрос задал чёткий и понятный: где хотя один поражающий элемент с украинской ракеты? А в ответ словоблудие какое-то.
asoneofus> Уж в минусах не резон отвечать. Тем более на "коллективные" аккаунты.
asoneofus> Результаты экспертизы есть, но доказательная база (перемещение средств до 91 года) только у РФ и у НАТО. УкраинО мимо стоит. Поэтому о "точке зения" приходится лично приезжать и договариваться: вы нам, а они обещают ...
asoneofus> Неужто такие простые вещи непонятны?
asoneofus> PS Придердиваюсь исходной точки зрения - но вопросы - какая Сушка, и что на добитии работало - это к конспирологам. За ...цать страниц вполне экспертного (местами) обсуждения противоречий не увидел.
Что за бред? Какие минусы? Какие аккаунты? Какая доказательная база? Кто приезжает договариваться?Вы о чём вообще пишете?
Я вопрос задал чёткий и понятный: где хотя один поражающий элемент с украинской ракеты? А в ответ словоблудие какое-то.
Александр Леонов:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
starley-pvo> Я вопрос задал чёткий и понятный: где хотя один поражающий элемент с украинской ракеты?
Вы хотели спросить - где вообще, хоть один поражающий элемент? Хоть какой-нибудь?
Ваш вопрос услышан и отправлен международной комиссии.
Судя по тому, что они даже не собрали и не вывезли для исследования обломки лайнера - ждать ответа придется долго.
Хотя... говорят, они что-то металлическое нашли при рентгеноскопии останков членов экипажа. Так что, есть надежда ))
Вы хотели спросить - где вообще, хоть один поражающий элемент? Хоть какой-нибудь?
Ваш вопрос услышан и отправлен международной комиссии.
Судя по тому, что они даже не собрали и не вывезли для исследования обломки лайнера - ждать ответа придется долго.
Хотя... говорят, они что-то металлическое нашли при рентгеноскопии останков членов экипажа. Так что, есть надежда ))
starley-pvo>> Я вопрос задал чёткий и понятный: где хотя один поражающий элемент с украинской ракеты?
БН181> Вы хотели спросить - где вообще, хоть один поражающий элемент? Хоть какой-нибудь?
БН181> Ваш вопрос услышан и отправлен международной комиссии.
БН181> Судя по тому, что они даже не собрали и не вывезли для исследования обломки лайнера - ждать ответа придется долго.
БН181> Хотя... говорят, они что-то металлическое нашли при рентгеноскопии останков членов экипажа. Так что, есть надежда ))
Вы читать умеете? Я не спрашивал про комиссию. Я спрашивал про ополченцев. Почему они не показали ни одного ПЭ? Ведь своего БУКа у них ведь нет, верно? Чего им бояться?
БН181> Вы хотели спросить - где вообще, хоть один поражающий элемент? Хоть какой-нибудь?
БН181> Ваш вопрос услышан и отправлен международной комиссии.
БН181> Судя по тому, что они даже не собрали и не вывезли для исследования обломки лайнера - ждать ответа придется долго.
БН181> Хотя... говорят, они что-то металлическое нашли при рентгеноскопии останков членов экипажа. Так что, есть надежда ))
Вы читать умеете? Я не спрашивал про комиссию. Я спрашивал про ополченцев. Почему они не показали ни одного ПЭ? Ведь своего БУКа у них ведь нет, верно? Чего им бояться?
Александр Леонов:
предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
БН181> Хотя... говорят, они что-то металлическое нашли при рентгеноскопии останков членов экипажа. Так что, есть надежда ))
Металлическое укажет на Бук.
Но что то подсказывает мне, что на заводе изготовителе Кассий Колхаун не работал.
А под Рассыпным давно прочесывают с металлоискателями, ИМХО.
Металлическое укажет на Бук.
Но что то подсказывает мне, что на заводе изготовителе Кассий Колхаун не работал.
А под Рассыпным давно прочесывают с металлоискателями, ИМХО.
starley-pvo> Вы читать умеете? Я не спрашивал про комиссию. Я спрашивал про ополченцев. Почему они не показали ни одного ПЭ? Ведь своего БУКа у них ведь нет, верно? Чего им бояться?
Того, что любое их самостоятельное "расследование" на месте будет использовано против них. Поэтому, ИМХО, они демонстративно не влезали в эту тему. Оцепить район? - пожалуйста. Собрать тела и останки? - да. Помочь с поисками? - да. Обеспечить безопасность экспертов? - да.
Но никаких самостоятельных экспертиз вне международной комиссии ИКАО.
Того, что любое их самостоятельное "расследование" на месте будет использовано против них. Поэтому, ИМХО, они демонстративно не влезали в эту тему. Оцепить район? - пожалуйста. Собрать тела и останки? - да. Помочь с поисками? - да. Обеспечить безопасность экспертов? - да.
Но никаких самостоятельных экспертиз вне международной комиссии ИКАО.
starley-pvo>> Вы читать умеете? Я не спрашивал про комиссию. Я спрашивал про ополченцев. Почему они не показали ни одного ПЭ? Ведь своего БУКа у них ведь нет, верно? Чего им бояться?
БН181> Того, что любое их самостоятельное "расследование" на месте будет использовано против них. Поэтому, ИМХО, они демонстративно не влезали в эту тему. Оцепить район? - пожалуйста. Собрать тела и останки? - да. Помочь с поисками? - да. Обеспечить безопасность экспертов? - да.
БН181> Но никаких самостоятельных экспертиз вне международной комиссии ИКАО.
Да не надо никакого расследования. Покажите остатки украинского БУКа. В чём проблема? Остатки украинской "Точки" они показывают, остатки украинского "Града" они показывают, остатки чего-там ещё тоже. И только вот с остатками украинского БУКа какая-то заминка. С чего бы вдруг? Как это может быть использовано против них? Не понимаю.
БН181> Того, что любое их самостоятельное "расследование" на месте будет использовано против них. Поэтому, ИМХО, они демонстративно не влезали в эту тему. Оцепить район? - пожалуйста. Собрать тела и останки? - да. Помочь с поисками? - да. Обеспечить безопасность экспертов? - да.
БН181> Но никаких самостоятельных экспертиз вне международной комиссии ИКАО.
Да не надо никакого расследования. Покажите остатки украинского БУКа. В чём проблема? Остатки украинской "Точки" они показывают, остатки украинского "Града" они показывают, остатки чего-там ещё тоже. И только вот с остатками украинского БУКа какая-то заминка. С чего бы вдруг? Как это может быть использовано против них? Не понимаю.
Александр Леонов:
предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
starley-pvo> Как это может быть использовано против них? Не понимаю.
Как малое дитё, ей-богу. Скажут, подкинули.
Любые свидетельства от заинтересованной стороны воспринимаются как ненадёжные.
Как малое дитё, ей-богу. Скажут, подкинули.
Любые свидетельства от заинтересованной стороны воспринимаются как ненадёжные.
nampuapx> Любые свидетельства от заинтересованной стороны воспринимаются как ненадёжные.
Я вроде бы по русски пишу. Что ж такие трудности с пониманием? Не надо "расследований", не надо "свидетельств". Просто покажите. А комиссия пусть потом что хочет говорит. Тем более ведь комиссия как раз "заинтересованная" как все тут утверждают. Тем более стоит показать.
Я вроде бы по русски пишу. Что ж такие трудности с пониманием? Не надо "расследований", не надо "свидетельств". Просто покажите. А комиссия пусть потом что хочет говорит. Тем более ведь комиссия как раз "заинтересованная" как все тут утверждают. Тем более стоит показать.
Александр Леонов:
предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
Реклама Google — средство выживания форумов :)
starley-pvo> Просто покажите. А комиссия пусть потом что хочет говорит.
С трёх сторон от Рассыпного укры с боями побывали, какие могут быть части ракеты?
С трёх сторон от Рассыпного укры с боями побывали, какие могут быть части ракеты?
Copyright © Balancer 1997..2025
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 19.07.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
